“這話說的還真是無恥了點,不過我覺得這個的意思差不多是這個樣子就是。”解諸無恥地道。
“我覺得孔子要是活著,他第一個想臭罵想打死的人絕對不是我。”希北風笑著道:“比起我這種人,他或許更討厭你這種。當然了,大哥別笑二哥,其實都是差不多的。如何辨別一個人到底是好還是壞,肯定是看他對你的表現,對吧。”
“這個可就矛盾了。”
解諸道:“雖然有些事情做了之後可能會不好,但是誰也無法肯定一定就會引發不好的事情對吧,萬一誤打誤撞,或者說原來根本就不會發生不好的事情,那麽阻擋你的那個人算不算是好心辦了壞事?對於這種好心辦壞事的家夥,你還偏偏連罵他都不合適,人家既砸了你的事情,還要你承他的人情。怎麽想都是你賠了夫人又折兵吧。”
“但是反過來說,人家或許真的是幫你免除了許多的麻煩呢?”希北風道。
“免不免除麻煩的另外說,至少現在他阻擋到我了不是?”解諸道:“也就是說,為了未來不一定會到來的麻煩,甚至於還可能是好事,你就要聽從一個勸阻你做這做那的人,還要乖乖的感謝他,認為他是對你好的。盡管他確實嘴上一直在說是對你好的。”
“果然還是要看個人的判斷能力。”希北風道:“這種事情隻能具體對人談對事談,這麽模糊的來說的話,其實很不靠譜。”
“也就是說,孔子說的那句話,其實還真的是說了跟沒有說一樣。”
解諸道:“有判斷能力的人自然知道該怎麽做,但是沒有判斷能力的人,拿到那句話之後也肯定不知道怎麽做不是?你讓那個既愚蠢又壞的人,怎麽去辨別到底一個事情是好是壞,到底是對他來說好還是對他的國家好,還是對他的國家好對他不好呢?人家隻能判斷,目前對自己好不好,至於對國家好不好,那是未來的事情,而且說不定隻是件小事,根本比不上自己的大事重要。”
“於是乎,昏君就這樣誕生了。”
希北風道:“不過確實靠一個人的自覺來治理國家,是一件很可怕的事情。還是得有一個安全的製度來規範統治者的行為,一旦對方做出什麽有問題的行為,就立刻進行有效合理的阻止,讓他趕緊老老實實的閉嘴。”
“然而,國君不是第一人嗎?誰還能夠阻止他?”
解諸道:“尤其是下麵的人,阻止國君是要賠上性命的,你能指望那些人不要命嗎?雖然確實不會少了這種人,但是顯然這種人也有限,殺光了還會有嗎?或許還會有,但是殺了一個,原本能站起來的十個,說不好就隻剩下一半的,如此惡性循環下去,最後說不好就沒有人能站起來了。”
“所以,所謂的國君,就不該活著。”希北風笑著道:“但是國君死了,就沒有下一個國君嗎?哪怕他不叫國君了,而是叫另外某個名字,他就不是國君嗎?例如咱們的城主大人,不也是一個國君,隻不過相對而言,這個城主的分量不夠國君那麽重,而且也有人能夠製衡他。”
“這種情況下,總好過沒有人製衡吧。”解諸道:“話說迴來,要是老城主不爭氣的話,新城主恐怕沒有什麽人能夠製衡得了了。”
“很有可能就是那種結果。”希北風道:“所以,其實無論怎麽搞,隻要還有人處在管理崗位,那麽就一定會有人竊取資源為自己所用,除非你的製度能夠阻止所有人進行這種行為,但基本上來說這不太可能也不太實際。或者說,難度很大。”
“那意思是?”解諸道。
“意思很簡單,如果不要這些人怎麽樣?”希北風道:“雖然聽上去很奇葩,沒有任何人進行社會管理,這簡直是要世界大亂的樣子。不過,說到底這也隻是一種說法而已,怎麽可能完全沒有人進行管理呢?隻是管理的人,與其說是進行管理,不如說是被雇傭來打掃衛生的,清理世界的。”
“聽得很有趣,可惜不太實際。”解諸道。
“但也是一種可能不是。”希北風道:“所謂的階級,除了資產和無產之分,難道就沒有官家和平民之分嗎?哪怕這些個官家說得再好,表麵上是互相製衡,就像是上任城主一樣,被其他人製衡,但是這種平衡誰能夠保證一定會持續下去,而不是像這次一樣,忽然間就莫名其妙的崩潰了。”
“那是因為出現了不得了的意外事故。”解諸道。
“對,雖然不出這種意外事故,新任城主可能一輩子都沒有翻身的機會,但是誰能保證一輩子都不會發生意外事故呢?”
希北風道:“事實上,有人研究過,假設一個正常的普通人可以永遠不衰老,他也無法真正永遠的活下去,因為總是有意外對他進行清除,活得越久遇到的意外也就越多,早晚有一天會被某個意外消滅的。”
“一直待在家裏不就行了?”解諸道。
“人在家中坐,禍從天上來,這事情也不是沒有發生過。”希北風道:“什麽叫活得久什麽都看得見,說的就是這種情況。活得越久,遇到的危險也就越多,當這種危險日積月累堆積起來,其實一個人玩完的概率幾乎是百分之百。”
“……”解諸道:“好吧,就算是百分之百,但是誰也說不好那個百分之百讓人殞命的概率,會在哪一刻出現。說不好就能活到其他人都死了的時候,這個時候,他一個人還活著幹什麽不是?”
“然而,這種概率,比永遠活下去還小……”
希北風道:“好了,不扯這個概率問題了,我覺得,管理層,這三個字就不該存在。應該想辦法去中心化,就是因為所有的東西都集合到了一起,才導致中間的人可以肆意妄為,哪怕他們有些人確實是在為我們做貢獻,但是一顆老鼠屎能壞一鍋粥。”
“所謂的去中心化,雖然我不太清楚是什麽東西,但是顯然一旦去中心化,做什麽時候都會沒有效率。”解諸道:“你管不了我,我管不了你,說是要協調,結果大家一起拖著,就看到底拖死誰,誰撐不住了先出來妥協。這樣恐怕比縱容中心化還可怕吧?畢竟中間的人頂多偷吃點,大家也就少吃點。但是一旦互相拖著,最後大家都沒得吃了。”
“這也是一個問題,所以這種去中心化的世界,至少我還沒有見過。”希北風笑著道:“那不過是大家提出來的一個設想,即便小規模可以仿效,但是大規模實行的話,還真是沒有見過。但我還有一個設想。”
“結果還是要設想啊……”解諸無語道。
“多想想才能打發時間嘛。”希北風道:“假如,咱們把世界一直切分下去,切成一個又一個能夠實行這種去中心化的小單位,然後再用一個中心化的單位,對這些去了中心化的小單位進行連接,算不算是達成了一半?”
“雖然不太明白,但總覺得很厲害的樣子,所以我們還是繼續看論語吧。”解諸滿頭黑線地道。
“好吧。”
希北風無奈攤手,誦讀了下一則論語。
季康子問:“使民敬、忠以勸,如之何?”子曰:“臨之以莊,則敬;孝慈,則忠;舉善而教不能,則勸。”
季康子問道:“要使老百姓對當政的人尊敬、盡忠而努力幹活,該怎樣去做呢?”孔子說:“你用莊重的態度對待老百姓,他們就會尊敬你;你對父母孝順、對子弟慈祥,百姓就會盡忠於你;你選用善良的人,又教育能力差的人,百姓就會互相勉勵,加倍努力了。”
“孔子這話其實睜眼說瞎話啊。”
解諸道:“雖然有上行下效之說,但是即便國君是個正人君子,而且大臣們也都是清一色的奇葩的正人君子,恐怕底下的百姓也是該出亂子就出亂子,所謂的互相勉勵加倍努力,固然說是一種風氣,但是一種米養百樣人,出了一隻老鼠就能出第二隻老鼠。在一個越是文明河諧的世界裏,壞人越容易獲得好處,而這種現狀就會促使壞人一個接一個的誕生,最後再好的社會,也會變成現在這個樣子。”
“其實也就是說,根本就沒有所謂的河諧的世界,至少不會長久都是那個狀態。”
希北風笑著道:“這讓我想起了一個故事,說是有個叫做伊甸園的地方,一男一女不知羞恥的裸身相對,每天吃完了睡睡完了吃,中間有空的時候就幹點別的運動。唯一不能做的就是去吃院子裏的某種果子。”
“結果肯定是吃了對吧。”解諸道。
“這所謂的禁果,其實就跟理想中的河諧社會裏,被人唾棄的一些行為。”
希北風道:“雖然大家都知道是壞的,但是怎麽個壞法,卻沒有人知道,那不就更加增加了神秘性和吸引力了嗎?這就好比麵前有個吐出來的按鈕,讓你不要按,但是你看著不舒服,就有衝動想要去按,有一天按下去了,之後呢……”
“就習慣了。”解諸道。
“習慣了,不止一個人習慣了,就是其他人也習慣了。”希北風道:“伊甸園裏的人吃了禁果,就再也迴不到以前的世界,最後那個世界就變成了現在這樣的世界。哪怕有一天,咱們把這樣的世界,變成了一個完美河諧的世界,也防不住有人偷食禁果,讓社會重新變成現在的這個樣子。”
“也即是說,剛才說的又白說了。”解諸道。
希北風笑著道:“雖然說是這樣說,但是呢,目前的社會,能接近一點那個理想的完美世界也是好的。”
“就不怕哪一天變成那個完美的世界後,又突然崩潰嗎?”解諸道:“要知道,那樣的世界一旦崩潰,可比現在的世界更讓人膽戰心驚。”
“放心,肯定不會變成那樣的一個世界的。”希北風笑著道:“你以為那樣一個世界,是想實現就能實現的嗎?簡直是夢話一般的存在,比我說的大同社會還不實際。不過呢,雖然如此,咱們也不能否定一個地方統治者做出來的帶動效應。上麵好,下麵未必就一定能變好,但是很顯然,上麵不好,下麵就會一團糟。”
“問題是,上麵能好嗎?”解諸道。
希北風笑著道:“自然是能又不能。他們能變得好一點,但是他們變得好一點的原因是什麽,且看第一句。魯哀公問的第一句話,是如何讓人民服從。”
“果然是一開始就暴露了狐狸尾巴。”解諸道:“國君的第一想法,從來都不是給臣民造福,而是想辦法讓臣民臣服!”
“對於一個千方百計想要讓你臣服的人,我覺得大家還是得小心翼翼地防著才是,當他做出了對大家有利的事情要鼓舞,但是當他做出了對大家有害的事情,卻是要狠狠地反駁一下,不然他還以為下麵的人都是蠢驢,隻聽著他的話,傻傻的聽著話。”
希北風笑了笑,道:“當然了,直接撕破臉也不可能,畢竟在一個中心化管理的社會裏,強勢的一方永遠是那一方,弱勢的一方再怎麽去製衡,其實真正鬥起來還是鬥不過的,除非直接進行暴力的改革,否則人家嘴上說好,實際上拖著,你也管不了不是。”
“這麽說著,我倒是覺得,確實應該去掉中心化了。”解諸琢磨著道。
“因為你不去掉中心化的話,那個站在中心的人,或者說那個站在中心的勢力,他想的第一件事情永遠都是如何讓你老老實實地在原地別亂動彈。”
希北風道:“說到底這種勢力,他本身的目的,就是為了管理,什麽是管理,就是不管你服也好,不服也好,都要讓你老老實實的。你不老老實實的,人家怎麽管理呢?”
希北風道:“所以老實聽話,是他們的第一目標,接著才能談為民造福,這個其實已經不是個人或者是某些人的問題了,而是這種中心化的管理方式,必然會產生的一種矛盾。”
“我覺得孔子要是活著,他第一個想臭罵想打死的人絕對不是我。”希北風笑著道:“比起我這種人,他或許更討厭你這種。當然了,大哥別笑二哥,其實都是差不多的。如何辨別一個人到底是好還是壞,肯定是看他對你的表現,對吧。”
“這個可就矛盾了。”
解諸道:“雖然有些事情做了之後可能會不好,但是誰也無法肯定一定就會引發不好的事情對吧,萬一誤打誤撞,或者說原來根本就不會發生不好的事情,那麽阻擋你的那個人算不算是好心辦了壞事?對於這種好心辦壞事的家夥,你還偏偏連罵他都不合適,人家既砸了你的事情,還要你承他的人情。怎麽想都是你賠了夫人又折兵吧。”
“但是反過來說,人家或許真的是幫你免除了許多的麻煩呢?”希北風道。
“免不免除麻煩的另外說,至少現在他阻擋到我了不是?”解諸道:“也就是說,為了未來不一定會到來的麻煩,甚至於還可能是好事,你就要聽從一個勸阻你做這做那的人,還要乖乖的感謝他,認為他是對你好的。盡管他確實嘴上一直在說是對你好的。”
“果然還是要看個人的判斷能力。”希北風道:“這種事情隻能具體對人談對事談,這麽模糊的來說的話,其實很不靠譜。”
“也就是說,孔子說的那句話,其實還真的是說了跟沒有說一樣。”
解諸道:“有判斷能力的人自然知道該怎麽做,但是沒有判斷能力的人,拿到那句話之後也肯定不知道怎麽做不是?你讓那個既愚蠢又壞的人,怎麽去辨別到底一個事情是好是壞,到底是對他來說好還是對他的國家好,還是對他的國家好對他不好呢?人家隻能判斷,目前對自己好不好,至於對國家好不好,那是未來的事情,而且說不定隻是件小事,根本比不上自己的大事重要。”
“於是乎,昏君就這樣誕生了。”
希北風道:“不過確實靠一個人的自覺來治理國家,是一件很可怕的事情。還是得有一個安全的製度來規範統治者的行為,一旦對方做出什麽有問題的行為,就立刻進行有效合理的阻止,讓他趕緊老老實實的閉嘴。”
“然而,國君不是第一人嗎?誰還能夠阻止他?”
解諸道:“尤其是下麵的人,阻止國君是要賠上性命的,你能指望那些人不要命嗎?雖然確實不會少了這種人,但是顯然這種人也有限,殺光了還會有嗎?或許還會有,但是殺了一個,原本能站起來的十個,說不好就隻剩下一半的,如此惡性循環下去,最後說不好就沒有人能站起來了。”
“所以,所謂的國君,就不該活著。”希北風笑著道:“但是國君死了,就沒有下一個國君嗎?哪怕他不叫國君了,而是叫另外某個名字,他就不是國君嗎?例如咱們的城主大人,不也是一個國君,隻不過相對而言,這個城主的分量不夠國君那麽重,而且也有人能夠製衡他。”
“這種情況下,總好過沒有人製衡吧。”解諸道:“話說迴來,要是老城主不爭氣的話,新城主恐怕沒有什麽人能夠製衡得了了。”
“很有可能就是那種結果。”希北風道:“所以,其實無論怎麽搞,隻要還有人處在管理崗位,那麽就一定會有人竊取資源為自己所用,除非你的製度能夠阻止所有人進行這種行為,但基本上來說這不太可能也不太實際。或者說,難度很大。”
“那意思是?”解諸道。
“意思很簡單,如果不要這些人怎麽樣?”希北風道:“雖然聽上去很奇葩,沒有任何人進行社會管理,這簡直是要世界大亂的樣子。不過,說到底這也隻是一種說法而已,怎麽可能完全沒有人進行管理呢?隻是管理的人,與其說是進行管理,不如說是被雇傭來打掃衛生的,清理世界的。”
“聽得很有趣,可惜不太實際。”解諸道。
“但也是一種可能不是。”希北風道:“所謂的階級,除了資產和無產之分,難道就沒有官家和平民之分嗎?哪怕這些個官家說得再好,表麵上是互相製衡,就像是上任城主一樣,被其他人製衡,但是這種平衡誰能夠保證一定會持續下去,而不是像這次一樣,忽然間就莫名其妙的崩潰了。”
“那是因為出現了不得了的意外事故。”解諸道。
“對,雖然不出這種意外事故,新任城主可能一輩子都沒有翻身的機會,但是誰能保證一輩子都不會發生意外事故呢?”
希北風道:“事實上,有人研究過,假設一個正常的普通人可以永遠不衰老,他也無法真正永遠的活下去,因為總是有意外對他進行清除,活得越久遇到的意外也就越多,早晚有一天會被某個意外消滅的。”
“一直待在家裏不就行了?”解諸道。
“人在家中坐,禍從天上來,這事情也不是沒有發生過。”希北風道:“什麽叫活得久什麽都看得見,說的就是這種情況。活得越久,遇到的危險也就越多,當這種危險日積月累堆積起來,其實一個人玩完的概率幾乎是百分之百。”
“……”解諸道:“好吧,就算是百分之百,但是誰也說不好那個百分之百讓人殞命的概率,會在哪一刻出現。說不好就能活到其他人都死了的時候,這個時候,他一個人還活著幹什麽不是?”
“然而,這種概率,比永遠活下去還小……”
希北風道:“好了,不扯這個概率問題了,我覺得,管理層,這三個字就不該存在。應該想辦法去中心化,就是因為所有的東西都集合到了一起,才導致中間的人可以肆意妄為,哪怕他們有些人確實是在為我們做貢獻,但是一顆老鼠屎能壞一鍋粥。”
“所謂的去中心化,雖然我不太清楚是什麽東西,但是顯然一旦去中心化,做什麽時候都會沒有效率。”解諸道:“你管不了我,我管不了你,說是要協調,結果大家一起拖著,就看到底拖死誰,誰撐不住了先出來妥協。這樣恐怕比縱容中心化還可怕吧?畢竟中間的人頂多偷吃點,大家也就少吃點。但是一旦互相拖著,最後大家都沒得吃了。”
“這也是一個問題,所以這種去中心化的世界,至少我還沒有見過。”希北風笑著道:“那不過是大家提出來的一個設想,即便小規模可以仿效,但是大規模實行的話,還真是沒有見過。但我還有一個設想。”
“結果還是要設想啊……”解諸無語道。
“多想想才能打發時間嘛。”希北風道:“假如,咱們把世界一直切分下去,切成一個又一個能夠實行這種去中心化的小單位,然後再用一個中心化的單位,對這些去了中心化的小單位進行連接,算不算是達成了一半?”
“雖然不太明白,但總覺得很厲害的樣子,所以我們還是繼續看論語吧。”解諸滿頭黑線地道。
“好吧。”
希北風無奈攤手,誦讀了下一則論語。
季康子問:“使民敬、忠以勸,如之何?”子曰:“臨之以莊,則敬;孝慈,則忠;舉善而教不能,則勸。”
季康子問道:“要使老百姓對當政的人尊敬、盡忠而努力幹活,該怎樣去做呢?”孔子說:“你用莊重的態度對待老百姓,他們就會尊敬你;你對父母孝順、對子弟慈祥,百姓就會盡忠於你;你選用善良的人,又教育能力差的人,百姓就會互相勉勵,加倍努力了。”
“孔子這話其實睜眼說瞎話啊。”
解諸道:“雖然有上行下效之說,但是即便國君是個正人君子,而且大臣們也都是清一色的奇葩的正人君子,恐怕底下的百姓也是該出亂子就出亂子,所謂的互相勉勵加倍努力,固然說是一種風氣,但是一種米養百樣人,出了一隻老鼠就能出第二隻老鼠。在一個越是文明河諧的世界裏,壞人越容易獲得好處,而這種現狀就會促使壞人一個接一個的誕生,最後再好的社會,也會變成現在這個樣子。”
“其實也就是說,根本就沒有所謂的河諧的世界,至少不會長久都是那個狀態。”
希北風笑著道:“這讓我想起了一個故事,說是有個叫做伊甸園的地方,一男一女不知羞恥的裸身相對,每天吃完了睡睡完了吃,中間有空的時候就幹點別的運動。唯一不能做的就是去吃院子裏的某種果子。”
“結果肯定是吃了對吧。”解諸道。
“這所謂的禁果,其實就跟理想中的河諧社會裏,被人唾棄的一些行為。”
希北風道:“雖然大家都知道是壞的,但是怎麽個壞法,卻沒有人知道,那不就更加增加了神秘性和吸引力了嗎?這就好比麵前有個吐出來的按鈕,讓你不要按,但是你看著不舒服,就有衝動想要去按,有一天按下去了,之後呢……”
“就習慣了。”解諸道。
“習慣了,不止一個人習慣了,就是其他人也習慣了。”希北風道:“伊甸園裏的人吃了禁果,就再也迴不到以前的世界,最後那個世界就變成了現在這樣的世界。哪怕有一天,咱們把這樣的世界,變成了一個完美河諧的世界,也防不住有人偷食禁果,讓社會重新變成現在的這個樣子。”
“也即是說,剛才說的又白說了。”解諸道。
希北風笑著道:“雖然說是這樣說,但是呢,目前的社會,能接近一點那個理想的完美世界也是好的。”
“就不怕哪一天變成那個完美的世界後,又突然崩潰嗎?”解諸道:“要知道,那樣的世界一旦崩潰,可比現在的世界更讓人膽戰心驚。”
“放心,肯定不會變成那樣的一個世界的。”希北風笑著道:“你以為那樣一個世界,是想實現就能實現的嗎?簡直是夢話一般的存在,比我說的大同社會還不實際。不過呢,雖然如此,咱們也不能否定一個地方統治者做出來的帶動效應。上麵好,下麵未必就一定能變好,但是很顯然,上麵不好,下麵就會一團糟。”
“問題是,上麵能好嗎?”解諸道。
希北風笑著道:“自然是能又不能。他們能變得好一點,但是他們變得好一點的原因是什麽,且看第一句。魯哀公問的第一句話,是如何讓人民服從。”
“果然是一開始就暴露了狐狸尾巴。”解諸道:“國君的第一想法,從來都不是給臣民造福,而是想辦法讓臣民臣服!”
“對於一個千方百計想要讓你臣服的人,我覺得大家還是得小心翼翼地防著才是,當他做出了對大家有利的事情要鼓舞,但是當他做出了對大家有害的事情,卻是要狠狠地反駁一下,不然他還以為下麵的人都是蠢驢,隻聽著他的話,傻傻的聽著話。”
希北風笑了笑,道:“當然了,直接撕破臉也不可能,畢竟在一個中心化管理的社會裏,強勢的一方永遠是那一方,弱勢的一方再怎麽去製衡,其實真正鬥起來還是鬥不過的,除非直接進行暴力的改革,否則人家嘴上說好,實際上拖著,你也管不了不是。”
“這麽說著,我倒是覺得,確實應該去掉中心化了。”解諸琢磨著道。
“因為你不去掉中心化的話,那個站在中心的人,或者說那個站在中心的勢力,他想的第一件事情永遠都是如何讓你老老實實地在原地別亂動彈。”
希北風道:“說到底這種勢力,他本身的目的,就是為了管理,什麽是管理,就是不管你服也好,不服也好,都要讓你老老實實的。你不老老實實的,人家怎麽管理呢?”
希北風道:“所以老實聽話,是他們的第一目標,接著才能談為民造福,這個其實已經不是個人或者是某些人的問題了,而是這種中心化的管理方式,必然會產生的一種矛盾。”