聽了莊周這番話，魏惠王禁不住感慨：“莊先生所講的道真是顛覆了寡人的認知啊！寡人想問一問莊先生，道能否使天下走向太平？”
莊周毫不猶豫地迴答：“當然。想要讓天下走向太平，就必須讓道和德進入每個人的心中。老子雲：“天下有道，卻走馬以糞。天下無道，戎馬生於郊。禍莫大於不知足，咎莫大於欲得。故知足之足，常足矣。”老子這段話的意思是說：若是天下有道，那麽戰馬也會卸下鞍來耕田。若是天下無道，那麽母馬也會被逼上戰場。最大的災禍莫過於不知足，最大的罪過莫過於貪得無厭。故懂得知足的人才會感受到真正的圓滿。人心沒有道和德，必然會圍繞著名利而爭鬥不休，這就是天下之所以會如此混亂的真正原因。道生之，德畜之。道使萬物得以出生，德使萬物得以生長並繁殖。人若是不願意遵道遵德而行，那就是在與天道對抗，遲早都會遭到天道的懲罰。”
魏惠王問：“什麽是天道？”
莊周迴答：“老子雲：“天之道，損有餘而補不足。人之道則不然，損不足以奉有餘。”天道者，陰陽平衡之道也。人心之欲求不滿，就是打破陰陽平衡的罪魁禍首。若是天下諸侯不懂得滿足，總是為了土地和霸權而爭鬥不休，那就是在與天道對抗。與天道對抗者，必然會遭到天道的懲罰，這是不可避免的事情。天下有道有德，天下必然一片祥和。天下無道無德，天下必然一片混亂。道和德就是使天下走向太平的關鍵之所在。君上若想讓天下走向太平，就必須將道和德弘揚出去，讓道和德進入每個人的心中，使道和德成為主導人生活的思想。”
“道和德……”魏惠王沉吟半晌，又問：“請問莊先生，道和德具體指的是什麽？”
莊周迴答：“道為德之體，德為道之用。道即是萬物的本源，萬物的本性。我們隻有讓自己的心迴歸大道，複歸本性，不再妄自造作，才算是做到了遵道而行。德又分為上德和下德。正如老子所雲：“上德不德，是以有德。下德不失德，是以無德。”意思是說：上德從不掛在嘴邊，不處處標榜，所以是有德的。下德總是掛在嘴邊，處處標榜，所以是無德的。真正的德無心而發，沒有任何目的性。如果一個人幫助他人是為了得到他人的獎賞和誇耀，那麽，他就是無德的。”
魏惠王問：“儒家所說的仁、義、禮、智、信是上德否？”
莊周迴答：“若仁、義、禮、智、信是無心而發，則是上德。若是有心而發，則是下德。例如，有些修行人為了功德而去幫助人，此即是有心而發，為下德也。欲修功德，就必須把功德給忘了。不為功德而去助人，方為真正的有功德。真正的仁為不仁之仁，真正的義為不義之義，真正的禮為不禮之禮，真正的智為不智之智，真正的信為不信之信。所謂不仁之仁，就是不需要談論仁，自然而然就能仁的仁。所謂不義之義，就是不需要談論義，自然而然就能義的義。所謂不禮之禮，就是不需要談論禮，自然而然就能守禮的禮。所謂不智之智，就是不需要談論智，自然而然就呈現出智慧的智。所謂不信之信，就是不需要談論信，自然而然就能夠守信的信。上德和下德的唯一區別，在於自然還是不自然，無心還是有心罷了。”
“原來如此！”魏惠王誇讚道：“聽莊先生一席話，真是勝讀十年書啊！”
莊周謙虛地說：“君上過獎了。”
魏惠王心情大好，命令道：“來人，給莊先生賜座。”
這時，一守衛拿來了坐墊，放在了莊周的旁邊。
莊周向魏惠王拱了拱手，“謝君上。”說完，便跪坐了下來。
魏惠王感覺莊周十分的博學多才，心裏十分佩服莊周。他依然有很多問題想要請教莊周，繼續問道：“莊先生，若一個人無道無德，那他是不是會被上天所遺棄？”
莊周迴答：“上天從不會遺棄任何之人。若一個人無道無德，那麽他確實會遭到上天的懲罰。但隻要他知錯能改，變成一個有道有德之人，那他也會得到上天的庇護。老子雲：“道者，萬物之奧。善人之寶，不善人之所保。”意思是說：道是萬物的主宰，是善人的修身立命的法寶，不善之人也可以靠著它得到庇護。道就是生之道，偏離道的人，就等於是走向了死亡之道。世間那些為了一己私利而傷害他人的人，都是偏離大道的人，若他們不知悔改，繼續一意孤行，遲早都會遭到上天的懲罰。”
魏惠王明白了過來，又問：“莊先生，即便你說的道和德很有道理，可據寡人所知，天下並沒有多少人願意按你們道家說的去做，這是什麽原因呢？”
莊周迴答：“因為天下沒有多少人明白生命的本質為何。因為天下沒有多少人能夠戰勝心中的貪欲。隻要我們還認為自己是一個會生會死之人，那麽必然會不斷地滋生欲望和恐懼。然後在欲望和恐懼的支配下，必然會為了名利而爭鬥不休。如果一個人連自己是誰都給忘了，請問他還是一個正常的人嗎？這樣的人必然會出問題。我們的道之本性本身就圓滿具足，難道還需要額外獲得一些東西才圓滿嗎？我們一旦向外尋找圓滿，那麽就再也感受不到圓滿了。在燕國壽陵，有這麽一個少年，他聽說趙國邯鄲人走步很好看，於是便跑去邯鄲學習邯鄲人走步。結果本事沒學到，還把原來怎麽走路都給忘了，最後隻能爬著迴去。世人其實就和這個少年一樣，總以為外在有自己想要的圓滿，結果偷雞不成蝕把米。道本身就圓滿具足，我們還需要求些什麽呢？我們越是去求越是在遠離道，越是感受不到道的圓滿。然世人就是喜歡做這樣的傻事，總是不願意靜下心來感受道，隻知道不斷地放縱自己的欲望。”
莊周毫不猶豫地迴答：“當然。想要讓天下走向太平，就必須讓道和德進入每個人的心中。老子雲：“天下有道，卻走馬以糞。天下無道，戎馬生於郊。禍莫大於不知足，咎莫大於欲得。故知足之足，常足矣。”老子這段話的意思是說：若是天下有道，那麽戰馬也會卸下鞍來耕田。若是天下無道，那麽母馬也會被逼上戰場。最大的災禍莫過於不知足，最大的罪過莫過於貪得無厭。故懂得知足的人才會感受到真正的圓滿。人心沒有道和德，必然會圍繞著名利而爭鬥不休，這就是天下之所以會如此混亂的真正原因。道生之，德畜之。道使萬物得以出生，德使萬物得以生長並繁殖。人若是不願意遵道遵德而行，那就是在與天道對抗，遲早都會遭到天道的懲罰。”
魏惠王問：“什麽是天道？”
莊周迴答：“老子雲：“天之道，損有餘而補不足。人之道則不然，損不足以奉有餘。”天道者，陰陽平衡之道也。人心之欲求不滿，就是打破陰陽平衡的罪魁禍首。若是天下諸侯不懂得滿足，總是為了土地和霸權而爭鬥不休，那就是在與天道對抗。與天道對抗者，必然會遭到天道的懲罰，這是不可避免的事情。天下有道有德，天下必然一片祥和。天下無道無德，天下必然一片混亂。道和德就是使天下走向太平的關鍵之所在。君上若想讓天下走向太平，就必須將道和德弘揚出去，讓道和德進入每個人的心中，使道和德成為主導人生活的思想。”
“道和德……”魏惠王沉吟半晌，又問：“請問莊先生，道和德具體指的是什麽？”
莊周迴答：“道為德之體，德為道之用。道即是萬物的本源，萬物的本性。我們隻有讓自己的心迴歸大道，複歸本性，不再妄自造作，才算是做到了遵道而行。德又分為上德和下德。正如老子所雲：“上德不德，是以有德。下德不失德，是以無德。”意思是說：上德從不掛在嘴邊，不處處標榜，所以是有德的。下德總是掛在嘴邊，處處標榜，所以是無德的。真正的德無心而發，沒有任何目的性。如果一個人幫助他人是為了得到他人的獎賞和誇耀，那麽，他就是無德的。”
魏惠王問：“儒家所說的仁、義、禮、智、信是上德否？”
莊周迴答：“若仁、義、禮、智、信是無心而發，則是上德。若是有心而發，則是下德。例如，有些修行人為了功德而去幫助人，此即是有心而發，為下德也。欲修功德，就必須把功德給忘了。不為功德而去助人，方為真正的有功德。真正的仁為不仁之仁，真正的義為不義之義，真正的禮為不禮之禮，真正的智為不智之智，真正的信為不信之信。所謂不仁之仁，就是不需要談論仁，自然而然就能仁的仁。所謂不義之義，就是不需要談論義，自然而然就能義的義。所謂不禮之禮，就是不需要談論禮，自然而然就能守禮的禮。所謂不智之智，就是不需要談論智，自然而然就呈現出智慧的智。所謂不信之信，就是不需要談論信，自然而然就能夠守信的信。上德和下德的唯一區別，在於自然還是不自然，無心還是有心罷了。”
“原來如此！”魏惠王誇讚道：“聽莊先生一席話，真是勝讀十年書啊！”
莊周謙虛地說：“君上過獎了。”
魏惠王心情大好，命令道：“來人，給莊先生賜座。”
這時，一守衛拿來了坐墊，放在了莊周的旁邊。
莊周向魏惠王拱了拱手，“謝君上。”說完，便跪坐了下來。
魏惠王感覺莊周十分的博學多才，心裏十分佩服莊周。他依然有很多問題想要請教莊周，繼續問道：“莊先生，若一個人無道無德，那他是不是會被上天所遺棄？”
莊周迴答：“上天從不會遺棄任何之人。若一個人無道無德，那麽他確實會遭到上天的懲罰。但隻要他知錯能改，變成一個有道有德之人，那他也會得到上天的庇護。老子雲：“道者，萬物之奧。善人之寶，不善人之所保。”意思是說：道是萬物的主宰，是善人的修身立命的法寶，不善之人也可以靠著它得到庇護。道就是生之道，偏離道的人，就等於是走向了死亡之道。世間那些為了一己私利而傷害他人的人，都是偏離大道的人，若他們不知悔改，繼續一意孤行，遲早都會遭到上天的懲罰。”
魏惠王明白了過來，又問：“莊先生，即便你說的道和德很有道理，可據寡人所知，天下並沒有多少人願意按你們道家說的去做，這是什麽原因呢？”
莊周迴答：“因為天下沒有多少人明白生命的本質為何。因為天下沒有多少人能夠戰勝心中的貪欲。隻要我們還認為自己是一個會生會死之人，那麽必然會不斷地滋生欲望和恐懼。然後在欲望和恐懼的支配下，必然會為了名利而爭鬥不休。如果一個人連自己是誰都給忘了，請問他還是一個正常的人嗎？這樣的人必然會出問題。我們的道之本性本身就圓滿具足，難道還需要額外獲得一些東西才圓滿嗎？我們一旦向外尋找圓滿，那麽就再也感受不到圓滿了。在燕國壽陵，有這麽一個少年，他聽說趙國邯鄲人走步很好看，於是便跑去邯鄲學習邯鄲人走步。結果本事沒學到，還把原來怎麽走路都給忘了，最後隻能爬著迴去。世人其實就和這個少年一樣，總以為外在有自己想要的圓滿，結果偷雞不成蝕把米。道本身就圓滿具足，我們還需要求些什麽呢？我們越是去求越是在遠離道，越是感受不到道的圓滿。然世人就是喜歡做這樣的傻事，總是不願意靜下心來感受道，隻知道不斷地放縱自己的欲望。”