第214章 各有各的利益
超凡三國之開局天下第一 作者：萬般半點 投票推薦 加入書簽 留言反饋
呂布不理解，為什麽丁原這麽執著於讓呂布喊他一聲父親，不過，呂布怎麽也不會讓他如願的，隻說道：“你死心了吧，我是不可能這麽喊你的，即使我娶了蘭兒，也頂多喊你一聲外父。”
“什麽外父內父的，你娶了了蘭兒，你不就得隨著蘭兒喊我父親的嗎？”丁原說道。
“你想得美，蔡邕蔡伯喈，蔡大家知道嗎？我也隻是喊他一聲外父。”呂布說道。
丁原沉默了一會兒，不滿地說道：“外父就外父，外父也是父。”
就在呂布和丁原兩人在拌嘴的時候，侍衛進來通報，劉備上門求見。
丁原見劉備找上門來，知道劉備有要事和呂布說，就打算先走了。
呂布也不留丁原，就讓丁原走了，讓侍衛帶劉備進來。
劉備帶著馬超一進呂布宅子的大門，就看見丁原走了過來，看著像是要走，就打了個招唿，說道：“建陽兄，這是要走？不如一起坐一會兒？”
“哦，算了，我就不坐了，你來找奉先，必定是有要事相商，我就不妨礙你們了。”丁原說完就出了門，迴自己的宅子去了。
劉備看著丁原離去，直到看不見人影了，才迴過頭，跟著侍衛往裏走。
呂布看見劉備進來了，就問道：“玄德啊，你有事找我？”
“是有些事，想和你說一說。”劉備迴答道。
“嗯，你說，我聽著。”呂布說道。
“我認為，我們的目標是一致的，都是為了大漢，為了百姓，所以，我覺得，我們是同一陣線的。”劉備說道。
“是啊，沒錯啊，我們是同一陣線的啊。”呂布迴答道。
“那麽，皇甫將軍擔任了大將軍一職之後，我希望他是大漢的大將軍，是百姓的大將軍，而不是安國的大將軍。”劉備又說道。
“這是肯定的啊。”呂布應道。
劉備看著呂布，而呂布坦然麵對劉備審視的目光。
“奉先一心為國為民，佩服。”劉備見呂布坦然的神色，言不由衷地說道。
“玄德啊，你有話就直說，不要在這邊繞圈子。你是在擔心我會做什麽事嗎？我又能做什麽事呢？你放心，我的安國不會像桑國那樣獨立出去的，每年，我安國的賦稅可是都沒少交過。”呂布說道。
“我沒擔心這個，我知道你從沒想過要把安國獨立出去的，如果你有這個想法，你早就可以做了，沒必要等到這時候。”劉備說道。
“那你還擔心什麽，擔心我會造反？擔心我會率領大軍席卷天下，奪了大漢的江山？”呂布問道。
“我倒也不是擔心這個，說實話，我了解過你過往的經曆，你要是誌在奪取大漢江山的話，你有幾次非常不錯的機會的，但是你都放棄了。”劉備迴答道。
“那你到底在擔心什麽？你直接說啊，我最討厭大家繞來繞去的，繞著圈子說話。”呂布說道。
“奉先啊，那我直說了，你雖然沒有奪取大漢江山的心思，但是，不可否認，安國有奪取大漢江山的實力。同樣的，袁本初的桑國，曹孟德和袁公路以後要建立的帝國，也可能會對大漢的江山造成威脅。這一點，對於大漢來說，是一個隱患。而我，希望能建立一個體製，消除這樣的隱患。”
“我沒什麽別的意思，沒想阻礙你們的發展，我隻是想讓大漢發展得更強大一些，隻要大漢足夠強大，自然不會遭受這樣的威脅。”劉備用真誠的語氣說道。
“我們肯定是要發展的，不會為了讓你們劉家的人睡得著覺就不發展了。至於你們劉家的人，能不能讓大漢發展到足夠強大，那是你們劉家人的事。如果你們劉家人做不到這一點，那麽，換一個別的人來搞搞新意思，那也是應該的。玄德啊，你說，是不是這樣？”呂布說道。
劉備又沉默了一會兒，才說道：“大漢不是劉家的，是天下百姓的，讓大漢發展起來，強大起來，大漢每一個人都是有責任的。”
“這話說得好，不如，你把這話說給萬年公主聽一聽，說給劉虞、劉表、劉焉他們聽一聽，看看他們同不同意你這個說法。”呂布說道。
聽了呂布的話，劉備一時也不知道該怎麽應對，因為劉備也知道，在那些劉姓的皇室宗親眼裏，這大漢江山，就是劉家的。
正所謂，非劉姓者，不得封王，就是這種思想觀點的體現。
這種思想觀點，已經刻在劉家人的骨子裏數百年了，改是改不過來的，劉備做不到，呂布也做不到，除非到了某一天，這個江山易了主，改了別的姓，劉家人才會放棄這種思想觀點。
“至少，我是沒這麽想過，我一直認為，大漢，是天下人的大漢。”劉備說道。
“好吧，這一點，我不跟你爭，你是怎麽想的，是你的事，其他的劉家人是怎麽想的，是他們的事，我可沒本事改變一個人根深蒂固的思想觀念。”呂布說道。
“這一點，其實也不是很重要，不管大家是怎麽想的，最終，大家所做的，都是為了讓大漢更加的強大。”劉備又說道。
“那麽，你來找我，到底是要和我說什麽？”呂布直接問道，並不願意和劉備在這個問題上爭論。
“我說了，我想建立一個體製，一個完善的體製，這個體製能保證大漢不斷地發展壯大，而又不妨礙各個藩屬國的發展壯大，讓大家都過上好日子，不至於兵戎相見，兄弟相殘。”劉備說道。
“很好，你這個想法很好，我支持。然後，這個體製是什麽樣的，你打算怎麽做呢？”呂布問道。
“我現在隻有一些想法，還沒有完整的理念。不過，首先要做的，就是要把政權收歸朝廷，不能讓政權控製在各個諸侯的手裏。這一點做不到，那說什麽都是空想。”劉備說道。
“所以，你要收迴我控製的政權，把司徒和大將軍的職位收迴去？可以，明天，我就帶著文若迴安國，皇甫嵩我也會把他留在安國的，司徒和大將軍的位子你安排人上就可以了，我沒有意見。”呂布冷笑著說道。
“我沒這個意思，我隻是希望，既然文若和皇甫將軍到了朝廷任職，就要從朝廷的利益出發，從大漢的利益出發，不要隻為了安國的利益發聲。”劉備解釋道。
“看來，是文若哪裏做得不夠好了，讓我們的攝政王認為，他沒為朝廷和大漢的利益做事，我明天就去批評他一下，把他帶迴安國去，免得待在朝廷裏，屍位素餐，禍國殃民。”呂布繼續冷笑。
“奉先啊，你知道，我不是這個意思，文若做得很好，我沒有任何責怪他的意思。我隻是希望，地方的各路諸侯，不要插手朝政太過，朝廷需要足夠的獨立性，才能保證正常的運轉，才能保證大漢的發展壯大。”劉備繼續解釋道。
“誰插手朝政太過了？誰讓朝廷失去獨立性了？是我？是曹孟德？還是袁本初和袁公路？”呂布追問道。
“你們都沒有這麽做。不過，你們沒這麽做，隻是因為你們不想這麽做，如果哪一天，你們想這麽做了，你們就能做到，不是嗎？”劉備說道。
“那怎麽辦？讓我們自縛手腳，自廢武功？這樣，你就放心了？”呂布又問道。
“我沒這麽想過，我隻是想，建立一個體製，既能保護大家，讓大家都能自由的發展，又能約束大家，來避免出現各種狀況。你們幾個，我還是信得過的，我相信你們不會做出禍亂天下的事。但是，到了我們的下一代，下下一代，沒有一個完善的體製，早晚是要出問題的。”劉備再次解釋道。
“你總說體製體製的，你告訴我，你想要建立的體製，到底是怎麽樣的？它約束了我們地方的諸侯，那它約束了皇家了嗎？它能避免我們地方諸侯禍亂天下，那它能避免皇家禍亂天下嗎？”呂布問道。
“這就是我努力探索的方向。老實說，我現在隻有一些粗淺的想法，但是，很多地方，我還沒想好該怎麽做。所以，我現在也不知道該怎麽跟你說。”劉備無奈地說道。
“你不知道該怎麽說，那我來說一說。大漢在黃巾之亂的時候，其實已經走到末路了，在董卓之亂的時候，就應該倒下了。但是，大漢這些年，不但沒倒下，反而有了幾分中興的意思，愈發的興旺了。你知道，這是為什麽嗎？”呂布問道。
“因為大家同心同德，群策群力，團結一致，共同努力。”劉備迴答道。
“那為什麽，現在的我們能團結一致，共同努力，把大漢經營得興旺了，而在我們的前輩們，不能團結一致，共同努力，把大漢經營起來呢？難道是我們的前輩們不如我們嗎？”呂布又問道。
劉備沉默著沒有迴答，想聽聽呂布是怎麽說的。
“因為，我們的上麵，雖然有皇帝，但是，其實也是沒有皇帝的。而我們的前輩們，他們的上麵，可是實實在在的，有個皇帝在管著的。”呂布說道。
劉備這迴是真的沉默了，沒想到呂布給出的是這個答案。
“如果，你想建立一個既能約束皇家，又能約束地方諸侯的體製，讓二者共同發展，而不起衝突，我告訴你，那是不可能的。除非，你能搞定皇帝這個問題，你搞不定的話，你想要的體製，是永遠也搞不出來的。”呂布說道。
劉備沉默了良久，才說道：“奉先，你是想廢除皇帝，建立一個沒有皇帝的大漢嗎？”
“別亂說，我沒想過。現在的皇帝，都當了好多年了，我也沒說過要廢了他，不是嗎？”呂布不承認劉備所說的話。
“因為他是個白癡，什麽事都不管，所以，你才允許他坐在那個位子上，是嗎？”劉備又問道。
“都說了，你別亂說，別亂猜，我什麽都不會承認的。我隻能告訴你，如果這個大漢是我想要的大漢，那我就是大漢的人，願意為了大漢做一些事，如此而已。”呂布說道。
“如果這個大漢不是你想要的大漢，那麽，你會做些什麽呢？”劉備追問道。
“沒發生的事，說了有什麽意義，如果真有那一天，我也不知道，那時候的我會做些什麽啊，得那一天真實的到來了，我才會知道，我會做些什麽事。”呂布應道。
劉備見呂布不肯明確地表態，也是很無奈，想了一會兒，說道：“我大致知道你是怎麽想的了，我隻能向你保證，我還掌權的時候，會盡力約束皇家和地方各路諸侯的，讓大家保持平衡，不起衝突，共同發展。”
呂布見劉備這麽說，也跟著說道：“我也隻能向你保證，不管是荀文若，還是皇甫義真，他們在朝廷任職的時候，會盡力做好自己的本職工作，不會做出危害朝廷、危害大漢的事來。”
“有你這個承諾，就足夠了，我今天來，就是想要你這一個承諾。還有，奉先啊，我們都是為了大漢的江山，為了大漢的百姓，這一點，我希望你能明白。”劉備說道。
“除此之外，你還是為了劉家的天下，不是嗎？”呂布問道。
“從目前來說，大漢的百姓，和劉家，在利益上並沒有衝突，相反，大家都有著共同的利益，不是嗎？”劉備也問道。
“的確，現在，百姓的利益，和劉家的利益是一致的。但是，這是因為，我們這些年一直在對外擴張，有足夠的利益供大家分配。可是，我們對外擴張的腳步，遲早是要停下的，到了那時，沒有了足夠的利益供大家分配，百姓的利益，和劉家的利益，還會是一致的嗎？”呂布再問道。
“我會在那一天到來之前，解決這個問題的。如果我做不到，那也是大漢命該如此，怨不得別人。”劉備神情凝重地說道。
劉備很清楚呂布的意思，呂布這是在說，自己是站在百姓的利益這一邊的，當劉家的利益和百姓的利益一致的時候，呂布就會支持劉家，當劉家的利益和百姓的利益起衝突的時候，呂布就不會支持劉家了。
“什麽外父內父的，你娶了了蘭兒，你不就得隨著蘭兒喊我父親的嗎？”丁原說道。
“你想得美，蔡邕蔡伯喈，蔡大家知道嗎？我也隻是喊他一聲外父。”呂布說道。
丁原沉默了一會兒，不滿地說道：“外父就外父，外父也是父。”
就在呂布和丁原兩人在拌嘴的時候，侍衛進來通報，劉備上門求見。
丁原見劉備找上門來，知道劉備有要事和呂布說，就打算先走了。
呂布也不留丁原，就讓丁原走了，讓侍衛帶劉備進來。
劉備帶著馬超一進呂布宅子的大門，就看見丁原走了過來，看著像是要走，就打了個招唿，說道：“建陽兄，這是要走？不如一起坐一會兒？”
“哦，算了，我就不坐了，你來找奉先，必定是有要事相商，我就不妨礙你們了。”丁原說完就出了門，迴自己的宅子去了。
劉備看著丁原離去，直到看不見人影了，才迴過頭，跟著侍衛往裏走。
呂布看見劉備進來了，就問道：“玄德啊，你有事找我？”
“是有些事，想和你說一說。”劉備迴答道。
“嗯，你說，我聽著。”呂布說道。
“我認為，我們的目標是一致的，都是為了大漢，為了百姓，所以，我覺得，我們是同一陣線的。”劉備說道。
“是啊，沒錯啊，我們是同一陣線的啊。”呂布迴答道。
“那麽，皇甫將軍擔任了大將軍一職之後，我希望他是大漢的大將軍，是百姓的大將軍，而不是安國的大將軍。”劉備又說道。
“這是肯定的啊。”呂布應道。
劉備看著呂布，而呂布坦然麵對劉備審視的目光。
“奉先一心為國為民，佩服。”劉備見呂布坦然的神色，言不由衷地說道。
“玄德啊，你有話就直說，不要在這邊繞圈子。你是在擔心我會做什麽事嗎？我又能做什麽事呢？你放心，我的安國不會像桑國那樣獨立出去的，每年，我安國的賦稅可是都沒少交過。”呂布說道。
“我沒擔心這個，我知道你從沒想過要把安國獨立出去的，如果你有這個想法，你早就可以做了，沒必要等到這時候。”劉備說道。
“那你還擔心什麽，擔心我會造反？擔心我會率領大軍席卷天下，奪了大漢的江山？”呂布問道。
“我倒也不是擔心這個，說實話，我了解過你過往的經曆，你要是誌在奪取大漢江山的話，你有幾次非常不錯的機會的，但是你都放棄了。”劉備迴答道。
“那你到底在擔心什麽？你直接說啊，我最討厭大家繞來繞去的，繞著圈子說話。”呂布說道。
“奉先啊，那我直說了，你雖然沒有奪取大漢江山的心思，但是，不可否認，安國有奪取大漢江山的實力。同樣的，袁本初的桑國，曹孟德和袁公路以後要建立的帝國，也可能會對大漢的江山造成威脅。這一點，對於大漢來說，是一個隱患。而我，希望能建立一個體製，消除這樣的隱患。”
“我沒什麽別的意思，沒想阻礙你們的發展，我隻是想讓大漢發展得更強大一些，隻要大漢足夠強大，自然不會遭受這樣的威脅。”劉備用真誠的語氣說道。
“我們肯定是要發展的，不會為了讓你們劉家的人睡得著覺就不發展了。至於你們劉家的人，能不能讓大漢發展到足夠強大，那是你們劉家人的事。如果你們劉家人做不到這一點，那麽，換一個別的人來搞搞新意思，那也是應該的。玄德啊，你說，是不是這樣？”呂布說道。
劉備又沉默了一會兒，才說道：“大漢不是劉家的，是天下百姓的，讓大漢發展起來，強大起來，大漢每一個人都是有責任的。”
“這話說得好，不如，你把這話說給萬年公主聽一聽，說給劉虞、劉表、劉焉他們聽一聽，看看他們同不同意你這個說法。”呂布說道。
聽了呂布的話，劉備一時也不知道該怎麽應對，因為劉備也知道，在那些劉姓的皇室宗親眼裏，這大漢江山，就是劉家的。
正所謂，非劉姓者，不得封王，就是這種思想觀點的體現。
這種思想觀點，已經刻在劉家人的骨子裏數百年了，改是改不過來的，劉備做不到，呂布也做不到，除非到了某一天，這個江山易了主，改了別的姓，劉家人才會放棄這種思想觀點。
“至少，我是沒這麽想過，我一直認為，大漢，是天下人的大漢。”劉備說道。
“好吧，這一點，我不跟你爭，你是怎麽想的，是你的事，其他的劉家人是怎麽想的，是他們的事，我可沒本事改變一個人根深蒂固的思想觀念。”呂布說道。
“這一點，其實也不是很重要，不管大家是怎麽想的，最終，大家所做的，都是為了讓大漢更加的強大。”劉備又說道。
“那麽，你來找我，到底是要和我說什麽？”呂布直接問道，並不願意和劉備在這個問題上爭論。
“我說了，我想建立一個體製，一個完善的體製，這個體製能保證大漢不斷地發展壯大，而又不妨礙各個藩屬國的發展壯大，讓大家都過上好日子，不至於兵戎相見，兄弟相殘。”劉備說道。
“很好，你這個想法很好，我支持。然後，這個體製是什麽樣的，你打算怎麽做呢？”呂布問道。
“我現在隻有一些想法，還沒有完整的理念。不過，首先要做的，就是要把政權收歸朝廷，不能讓政權控製在各個諸侯的手裏。這一點做不到，那說什麽都是空想。”劉備說道。
“所以，你要收迴我控製的政權，把司徒和大將軍的職位收迴去？可以，明天，我就帶著文若迴安國，皇甫嵩我也會把他留在安國的，司徒和大將軍的位子你安排人上就可以了，我沒有意見。”呂布冷笑著說道。
“我沒這個意思，我隻是希望，既然文若和皇甫將軍到了朝廷任職，就要從朝廷的利益出發，從大漢的利益出發，不要隻為了安國的利益發聲。”劉備解釋道。
“看來，是文若哪裏做得不夠好了，讓我們的攝政王認為，他沒為朝廷和大漢的利益做事，我明天就去批評他一下，把他帶迴安國去，免得待在朝廷裏，屍位素餐，禍國殃民。”呂布繼續冷笑。
“奉先啊，你知道，我不是這個意思，文若做得很好，我沒有任何責怪他的意思。我隻是希望，地方的各路諸侯，不要插手朝政太過，朝廷需要足夠的獨立性，才能保證正常的運轉，才能保證大漢的發展壯大。”劉備繼續解釋道。
“誰插手朝政太過了？誰讓朝廷失去獨立性了？是我？是曹孟德？還是袁本初和袁公路？”呂布追問道。
“你們都沒有這麽做。不過，你們沒這麽做，隻是因為你們不想這麽做，如果哪一天，你們想這麽做了，你們就能做到，不是嗎？”劉備說道。
“那怎麽辦？讓我們自縛手腳，自廢武功？這樣，你就放心了？”呂布又問道。
“我沒這麽想過，我隻是想，建立一個體製，既能保護大家，讓大家都能自由的發展，又能約束大家，來避免出現各種狀況。你們幾個，我還是信得過的，我相信你們不會做出禍亂天下的事。但是，到了我們的下一代，下下一代，沒有一個完善的體製，早晚是要出問題的。”劉備再次解釋道。
“你總說體製體製的，你告訴我，你想要建立的體製，到底是怎麽樣的？它約束了我們地方的諸侯，那它約束了皇家了嗎？它能避免我們地方諸侯禍亂天下，那它能避免皇家禍亂天下嗎？”呂布問道。
“這就是我努力探索的方向。老實說，我現在隻有一些粗淺的想法，但是，很多地方，我還沒想好該怎麽做。所以，我現在也不知道該怎麽跟你說。”劉備無奈地說道。
“你不知道該怎麽說，那我來說一說。大漢在黃巾之亂的時候，其實已經走到末路了，在董卓之亂的時候，就應該倒下了。但是，大漢這些年，不但沒倒下，反而有了幾分中興的意思，愈發的興旺了。你知道，這是為什麽嗎？”呂布問道。
“因為大家同心同德，群策群力，團結一致，共同努力。”劉備迴答道。
“那為什麽，現在的我們能團結一致，共同努力，把大漢經營得興旺了，而在我們的前輩們，不能團結一致，共同努力，把大漢經營起來呢？難道是我們的前輩們不如我們嗎？”呂布又問道。
劉備沉默著沒有迴答，想聽聽呂布是怎麽說的。
“因為，我們的上麵，雖然有皇帝，但是，其實也是沒有皇帝的。而我們的前輩們，他們的上麵，可是實實在在的，有個皇帝在管著的。”呂布說道。
劉備這迴是真的沉默了，沒想到呂布給出的是這個答案。
“如果，你想建立一個既能約束皇家，又能約束地方諸侯的體製，讓二者共同發展，而不起衝突，我告訴你，那是不可能的。除非，你能搞定皇帝這個問題，你搞不定的話，你想要的體製，是永遠也搞不出來的。”呂布說道。
劉備沉默了良久，才說道：“奉先，你是想廢除皇帝，建立一個沒有皇帝的大漢嗎？”
“別亂說，我沒想過。現在的皇帝，都當了好多年了，我也沒說過要廢了他，不是嗎？”呂布不承認劉備所說的話。
“因為他是個白癡，什麽事都不管，所以，你才允許他坐在那個位子上，是嗎？”劉備又問道。
“都說了，你別亂說，別亂猜，我什麽都不會承認的。我隻能告訴你，如果這個大漢是我想要的大漢，那我就是大漢的人，願意為了大漢做一些事，如此而已。”呂布說道。
“如果這個大漢不是你想要的大漢，那麽，你會做些什麽呢？”劉備追問道。
“沒發生的事，說了有什麽意義，如果真有那一天，我也不知道，那時候的我會做些什麽啊，得那一天真實的到來了，我才會知道，我會做些什麽事。”呂布應道。
劉備見呂布不肯明確地表態，也是很無奈，想了一會兒，說道：“我大致知道你是怎麽想的了，我隻能向你保證，我還掌權的時候，會盡力約束皇家和地方各路諸侯的，讓大家保持平衡，不起衝突，共同發展。”
呂布見劉備這麽說，也跟著說道：“我也隻能向你保證，不管是荀文若，還是皇甫義真，他們在朝廷任職的時候，會盡力做好自己的本職工作，不會做出危害朝廷、危害大漢的事來。”
“有你這個承諾，就足夠了，我今天來，就是想要你這一個承諾。還有，奉先啊，我們都是為了大漢的江山，為了大漢的百姓，這一點，我希望你能明白。”劉備說道。
“除此之外，你還是為了劉家的天下，不是嗎？”呂布問道。
“從目前來說，大漢的百姓，和劉家，在利益上並沒有衝突，相反，大家都有著共同的利益，不是嗎？”劉備也問道。
“的確，現在，百姓的利益，和劉家的利益是一致的。但是，這是因為，我們這些年一直在對外擴張，有足夠的利益供大家分配。可是，我們對外擴張的腳步，遲早是要停下的，到了那時，沒有了足夠的利益供大家分配，百姓的利益，和劉家的利益，還會是一致的嗎？”呂布再問道。
“我會在那一天到來之前，解決這個問題的。如果我做不到，那也是大漢命該如此，怨不得別人。”劉備神情凝重地說道。
劉備很清楚呂布的意思，呂布這是在說，自己是站在百姓的利益這一邊的，當劉家的利益和百姓的利益一致的時候，呂布就會支持劉家，當劉家的利益和百姓的利益起衝突的時候，呂布就不會支持劉家了。