答：這是我的觀點也是我的方法，遺憾脅是，在保安總局我的方法沒有得到應有的理解。連海德裏希也懼怕獨自作主。他總是期望得到希姆萊的支持，而希姆萊，在與十分關心情報工作的元首討論之前，什麽也不會幹的。所以我們失去了寶貴的時間，葬送了前途。元首並不像人們認為的那樣時常接見希姆菜。當時他正花費大量時間研究施佩爾的建築方案。他在關注電影界出了什麽事，關注文學與繪畫，仔細擬定自己向全民族發表講話的提綱……所以有關貝斯特和史蒂文森交易的問題耽擱了，一直得不到元首的首肯，但是我——冒著風險——找到了一個大工廠主，他同意與我一道去荷蘭，冒充“反對派”首腦。於是我開始和他一起排練……
問：這個人姓什麽？
答：這是一個完全值得尊敬的先生，他不是黨員也沒有加入保安總局……
問：他是您的情報員？
答：這種水準的人我們不發展為情報員。是我的誌願助手。
問：那麽說，他支持希特勒的政權？
答：當時所有人都支持希特勒的政權。
問：這個工廠主姓什麽？
答：韋斯特裏克博士。
問：是那位國際電報電話公司歐洲代表韋斯特裏克博士嗎？
答：不是，是他的一個親戚。
問：國際電報電話公司的那個韋斯特裏克是您的情報員嗎？
答：他不是您所指的那種人，他完成了一些希姆萊和裏賓特洛甫個人的委託。
問：他經常辦誰的事？
答：他為裏賓特洛甫工作地更多一些。什麽事，關注文學與繪畫，仔細擬定自己向全民族發表講話的提綱……所以有關貝斯特和史蒂文森交易的問題耽擱了，一直得不到元首的首肯，但是我——冒著風險——找到了一個大工廠主，他同意與我一道去荷蘭，冒充“反對派”首腦。於是我開始和他一起排練……
問：這個人姓什麽？
答：這是一個完全值得尊敬的先生，他不是黨員也沒有加入保安總局……
問：他是您的情報員？
答：這種水準的人我們不發展為情報員。是我的誌願助手。
問：那麽說，他支持希特勒的政權？
答：當時所有人都支持希特勒的政權。
問：這個工廠主姓什麽？
答：韋斯特裏克博士。
問：是那位國際電報電話公司歐洲代表韋斯特裏克博士嗎？
答：不是，是他的一個親戚。
問：國際電報電話公司的那個韋斯特裏克是您的情報員嗎？
答：他不是您所指的那種人，他完成了一些希姆萊和裏賓特洛甫個人的委託。
問；他經常辦誰的事？
答：他為裏賓特洛甫工作地更多一些。……但是至今我無法得出明確的答案。
問：您參加調查謀殺行為了嗎7
答：是的。
問：請敘述一下。
答：抓住貝斯特和史蒂文森三天之後，我來到柏林，向希姆萊報告了我在荷蘭與英國情報機關進行談判的有關情況……
問：希姆萊向您問起是否有人唆使貝所特和史蒂文森謀殺希特勒嗎？
答：確切情況我記不得了……在交給他的報告中我肯定沒有涉及這個問題。
問：但您認為希姆萊可能對此感興趣嗎？
答：我這樣認為，但我必須十分明確地加以證實：當時我堅持認為貝斯特和史蒂文森與謀殺元首無關。
問：您認為“情報處”的其他人策劃了謀殺行動？
答：我個人從未表示過這種意見。
問：無論是在談話中，還是在書麵報告中？
答：在交談中我也許講過類似的話，但隻是為了挽救貝斯特與史蒂文森，因為希特勒直接告訴希姆萊正是英國入策劃了謀殺，而貝斯特和史蒂文森是謀殺的直接組織者。
問：希特勒在您抓到貝斯特和史蒂文森之後說這翻話的嗎？
答：是黨衛隊的衝鋒隊抓住他們。我從來不是行動的設計者，我沒有直接參與，是希姆萊下達的命令。
問：並不是涉及您的罪責程度，舒倫堡。您沒必要這樣小心翼翼。我可以改善您的處境。我們感興趣的是主要的東西——希特勒是否是整個這次冒險行動的策劃者，他是否預先設計了這個行動，海德裏希是否依據他的命令將f—479情報員派到荷蘭會見我們的人，以便此後上演一出謀殺他的戲？
答：我不排除這種可能性，因為希姆菜帶我去元首暗堡，希特勒向參加行動的人授予一級鐵十字勳章。他直接了當地說，必須公開審判，邀請全世界的新聞界，審判中貝斯持和史蒂文森要講述他們如何執行溫斯頓.邱吉爾的命令，策劃對他的謀殺。我覺得，這樣希特勒有可能以此向英倫島進行宣傳，使英國人明白：一旦邱吉爾下台，一旦有一位經受住恐嚇和壓力的一個誠實的政洽家取而代之，他，希特勒，準備與倫敦和談。希特勒經常說他的舊友、國社黨創造人之一格裏戈裏(因叛國和資敵的間諜行為被處決)的兄弟奧托·施特拉塞正是可以潛出帝國，與英國情報機關並肩工作的人……幾天之後，埃斯列爾在企圖越過邊境去巴塞爾時被捕，希特勒打電話給希姆萊說，正是此人準備執行英國人的任務在“貝爾格勃勞勒”啤酒館實施爆炸。其目的顯而易見：由倫敦—一經過海牙——前往幕尼黑，實施政治暗殺的指揮部設在貝斯待和史蒂文森的住所。引路入是奧托.施特拉塞，執行音是埃斯列爾。希特勒下令對埃斯列爾施用最嚴厲的恐嚇手段，並取得“真實的證詞”。希特勒不時催促希姆萊和海德裏希，而這兩個人把調查的責任推給我，同時海德裏希建議我去找蓋世太保頭子繆勒並爭取與他一起研究總方針。我來到分隊長辦公室他看上去十分疲倦，顯然徹夜未眠“審訊不間斷地進行，”他說，“貝斯特和史蒂文森否認自己參與了謀殺，埃斯列爾編了一套謊話，他是個幻想型的人，他說他幻想把元首炸成碎片已經有一年時間了。”我認為，導演一場由貝斯特和史蒂文森領導的反希特勒“英國陰謀”的嚐試是錯誤的。“這些人”，我說，“在與我們會麵時，無論我如何去理解他們，他們在這次審判的悲喜劇中仍然隻是配角，他們不會去讀我們那些‘劇作家’給他們寫的台詞。”繆勒迴答說他們會說出讓他們說的一切：“我可以做到這一點。恐嚇加刑訊，麻醉劑、精神病醫生、催眠術、所有這一切我都掌握著。但埃斯列爾屬於幻想型的人，他是個瘋子，四個出色的催眠師中隻有一個人能使他安靜下來，而且僅僅能維持半小時，如果不公開審判程序，可以更經常地宣布休庭，在這段時間我們可以做他的工作。但要知道，元首希望的是一場公開的戲。這有些冒險”。我說，“我打算與希特勒談這件串。”繆勒隻是冷冷一笑：“希姆萊和海德裏希可想不出這一招，試一試吧，我隻有對您說聲謝謝，現在正是把我們的利益聯繫在一起的機會。”
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問：這個人姓什麽？
答：這是一個完全值得尊敬的先生，他不是黨員也沒有加入保安總局……
問：他是您的情報員？
答：這種水準的人我們不發展為情報員。是我的誌願助手。
問：那麽說，他支持希特勒的政權？
答：當時所有人都支持希特勒的政權。
問：這個工廠主姓什麽？
答：韋斯特裏克博士。
問：是那位國際電報電話公司歐洲代表韋斯特裏克博士嗎？
答：不是，是他的一個親戚。
問：國際電報電話公司的那個韋斯特裏克是您的情報員嗎？
答：他不是您所指的那種人，他完成了一些希姆萊和裏賓特洛甫個人的委託。
問：他經常辦誰的事？
答：他為裏賓特洛甫工作地更多一些。什麽事，關注文學與繪畫，仔細擬定自己向全民族發表講話的提綱……所以有關貝斯特和史蒂文森交易的問題耽擱了，一直得不到元首的首肯，但是我——冒著風險——找到了一個大工廠主，他同意與我一道去荷蘭，冒充“反對派”首腦。於是我開始和他一起排練……
問：這個人姓什麽？
答：這是一個完全值得尊敬的先生，他不是黨員也沒有加入保安總局……
問：他是您的情報員？
答：這種水準的人我們不發展為情報員。是我的誌願助手。
問：那麽說，他支持希特勒的政權？
答：當時所有人都支持希特勒的政權。
問：這個工廠主姓什麽？
答：韋斯特裏克博士。
問：是那位國際電報電話公司歐洲代表韋斯特裏克博士嗎？
答：不是，是他的一個親戚。
問：國際電報電話公司的那個韋斯特裏克是您的情報員嗎？
答：他不是您所指的那種人，他完成了一些希姆萊和裏賓特洛甫個人的委託。
問；他經常辦誰的事？
答：他為裏賓特洛甫工作地更多一些。……但是至今我無法得出明確的答案。
問：您參加調查謀殺行為了嗎7
答：是的。
問：請敘述一下。
答：抓住貝斯特和史蒂文森三天之後，我來到柏林，向希姆萊報告了我在荷蘭與英國情報機關進行談判的有關情況……
問：希姆萊向您問起是否有人唆使貝所特和史蒂文森謀殺希特勒嗎？
答：確切情況我記不得了……在交給他的報告中我肯定沒有涉及這個問題。
問：但您認為希姆萊可能對此感興趣嗎？
答：我這樣認為，但我必須十分明確地加以證實：當時我堅持認為貝斯特和史蒂文森與謀殺元首無關。
問：您認為“情報處”的其他人策劃了謀殺行動？
答：我個人從未表示過這種意見。
問：無論是在談話中，還是在書麵報告中？
答：在交談中我也許講過類似的話，但隻是為了挽救貝斯特與史蒂文森，因為希特勒直接告訴希姆萊正是英國入策劃了謀殺，而貝斯特和史蒂文森是謀殺的直接組織者。
問：希特勒在您抓到貝斯特和史蒂文森之後說這翻話的嗎？
答：是黨衛隊的衝鋒隊抓住他們。我從來不是行動的設計者，我沒有直接參與，是希姆萊下達的命令。
問：並不是涉及您的罪責程度，舒倫堡。您沒必要這樣小心翼翼。我可以改善您的處境。我們感興趣的是主要的東西——希特勒是否是整個這次冒險行動的策劃者，他是否預先設計了這個行動，海德裏希是否依據他的命令將f—479情報員派到荷蘭會見我們的人，以便此後上演一出謀殺他的戲？
答：我不排除這種可能性，因為希姆菜帶我去元首暗堡，希特勒向參加行動的人授予一級鐵十字勳章。他直接了當地說，必須公開審判，邀請全世界的新聞界，審判中貝斯持和史蒂文森要講述他們如何執行溫斯頓.邱吉爾的命令，策劃對他的謀殺。我覺得，這樣希特勒有可能以此向英倫島進行宣傳，使英國人明白：一旦邱吉爾下台，一旦有一位經受住恐嚇和壓力的一個誠實的政洽家取而代之，他，希特勒，準備與倫敦和談。希特勒經常說他的舊友、國社黨創造人之一格裏戈裏(因叛國和資敵的間諜行為被處決)的兄弟奧托·施特拉塞正是可以潛出帝國，與英國情報機關並肩工作的人……幾天之後，埃斯列爾在企圖越過邊境去巴塞爾時被捕，希特勒打電話給希姆萊說，正是此人準備執行英國人的任務在“貝爾格勃勞勒”啤酒館實施爆炸。其目的顯而易見：由倫敦—一經過海牙——前往幕尼黑，實施政治暗殺的指揮部設在貝斯待和史蒂文森的住所。引路入是奧托.施特拉塞，執行音是埃斯列爾。希特勒下令對埃斯列爾施用最嚴厲的恐嚇手段，並取得“真實的證詞”。希特勒不時催促希姆萊和海德裏希，而這兩個人把調查的責任推給我，同時海德裏希建議我去找蓋世太保頭子繆勒並爭取與他一起研究總方針。我來到分隊長辦公室他看上去十分疲倦，顯然徹夜未眠“審訊不間斷地進行，”他說，“貝斯特和史蒂文森否認自己參與了謀殺，埃斯列爾編了一套謊話，他是個幻想型的人，他說他幻想把元首炸成碎片已經有一年時間了。”我認為，導演一場由貝斯特和史蒂文森領導的反希特勒“英國陰謀”的嚐試是錯誤的。“這些人”，我說，“在與我們會麵時，無論我如何去理解他們，他們在這次審判的悲喜劇中仍然隻是配角，他們不會去讀我們那些‘劇作家’給他們寫的台詞。”繆勒迴答說他們會說出讓他們說的一切：“我可以做到這一點。恐嚇加刑訊，麻醉劑、精神病醫生、催眠術、所有這一切我都掌握著。但埃斯列爾屬於幻想型的人，他是個瘋子，四個出色的催眠師中隻有一個人能使他安靜下來，而且僅僅能維持半小時，如果不公開審判程序，可以更經常地宣布休庭，在這段時間我們可以做他的工作。但要知道，元首希望的是一場公開的戲。這有些冒險”。我說，“我打算與希特勒談這件串。”繆勒隻是冷冷一笑：“希姆萊和海德裏希可想不出這一招，試一試吧，我隻有對您說聲謝謝，現在正是把我們的利益聯繫在一起的機會。”
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