問：根據誰的指示7
答：我認為這是他自作主張。與希姆菜和海德裏希不同，我總是發揮秘密情報員的主動精神，因為我認為，進行了全部培訓工作之後，我的工作人員可以有目的地參與行動……他讓英國秘密機關明白，在德國存在著將軍反對派。倫敦對此產生了興趣；你們的人也開始有興趣。在將軍反對派中是否有人能夠組織起反希特勒叛亂……間諜這樣提問之後，海德裏希提議由我來管理行動。
問：您不認為，將軍反對派是海德裏希自己想出來的主意？
答：我沒有這樣的根據。
問：f479間諜後來命運如何？
答：不知道。
問：是誰招募的他7
答：不知道。
問：請接著講吧。
答：我告訴海德裏希，我打算親自與英國人在荷蘭的秘密機關會麵。他贊成我的計劃，我化名總參謀部運輸處沙彌爾上尉，並得到了證件。為此，真正的沙彌爾被派往波蘭巡視。我開始研究有關他的全部材料。我花了一天時間學會了使用上尉經常使用的單眼鏡，這似乎並不是件難事，而且我的視力不好，尤其是右眼，在杜塞道夫我們的密點，準備與英國情報人員會麵，並且對即將舉行的談判的各個方麵進行預演，到杜塞道夫兩天後我們前往荷蘭。到了與史蒂文森和貝斯特會麵的地點後，我們被荷蘭警察扣留，送到了警察分同，受到極細緻的搜查。我們險些失敗，但又奇蹟般避免了。
問：為什麽你們註定要失敗？
答：因為在準備行動時，我十分器重德.克因尼教授，認為我的助手完全是—個訓練有素的間諜。然而在警察開始搜查時，有人讓我們把公文包打開，我驚恐地發現在我的助手那裏有—‘包
阿斯匹林，紙袋上有“黨衛隊保健處”的印記。車好，我事先打開看了自己的公文包，所以在他們搜查德.克裏尼時，我有時間把這個紙袋吞了下去。
問：出了一身大汗吧？
答：(受詢問者的笑)
問：後來怎麽樣？
答：過了一小時史蒂文森和貝斯特來了，他們說走錯了路。他們把我們從警察局直接領到貝斯特家。貝斯特迷人的妻於是個不錯的畫家，她是列斯將軍的女兒，她為我們備好了晚餐。談話是友好的，非常好(我從未嚐過這樣令人驚嘆的牡蠣)，氣氛坦率。當然，我們的f—479間諜也應邀參加了晚餐。他十分不安，我覺得，在座的人都發現了這一點。德·克裏尼的表現出色，他把大家的注意力吸引到自己身上，表現出一付奧地利風度和魅力，女主人對“古董先生”感到高興。與此同時，我發現貝斯特不斷掃來的審視的目光。在我去盥洗室時，他不聲不響地隨我走來，問道：“您一直戴單眼鏡；還是偶爾戴一下？”第二天我們應邀去了英國情報機關的密點，在荷蘭他們以位於尼維一線特列格15號的“漢德斯·津斯特.費爾大陸”公司為掩護。我們在那裏討論了各種基本的觀點。
問：究竟是些什麽觀點？
答：在將軍們“推翻”希特勒之後，我們將宣布與西方強國媾和，使波蘭、奧地利和捷克斯洛伐克獨立，我們要迴到經濟中的金本位，然而從我們這方麵講，我們請求在計劃中考慮將“凡爾賽和約”劃出的殖民地轉交給德國。“這是必要的，”我們強調，“日爾曼人在激烈討論生存空間問題”。待交還德國人失去的沿海地區之後，本來可以合理地維持我們的疆界，取代希持勒的吞併，貝斯特和史蒂文森同意我們的觀點，建議討論宣布“委任統治地”的可能性，史蒂文森少校用電話與倫敦聯繫，然後告訴我們，在我們與外交部的加裏法克斯勳爵談判之後將最後解決這個問題……我們得到英國情報機關電台密碼和在海牙的特殊號碼“o—h—4”。雙方達成協議，下一星期我與反對派領導人前往荷蘭，然後飛往倫敦與加裏法克斯勳爵和其他內閣成員會麵。迴到帝國後，我一直與英國人保持接觸，他們的電台工作得無可指摘。但是，盡管我不斷詢問繼續工作的問題，海德裏希一直沉默，始終沒有與我電話聯繫。11月6日我——冒著風險一再次前往荷蘭與英國人會麵，告拆他們，反對派領導人中仍然在辯論與倫敦和談的條件。英國人為了“推動一下”我們的“反對派”，指出，如果繼續進行戰爭並且出現德國入侵的現實威脅的話，柏林就無法做任何幻想了：“如果英倫島被占領，我們將轉移到加拿大並且把反納粹的戰爭進行到底”
問：究競是誰告訴您這番話？
答：我現在記不得究克是誰講的。
問：您是不打算作出準確的迴答嗎？
答：我恰恰在努力最大限度準確地提供證詞。
問：在什麽情況下這次(用您的話說是由海德裏希提出的)與倫敦的交易發生了變化呢？
答：我恰好要講到這一點。由於海德裏希中斷了與我的聯繫，我感到十分不安，不斷給他打電話，擔心失去與英國情報機關的聯繫，情報工作中任何延誤都是令人懷疑的，合作應當工作迅速……
問：這是您的觀點？也許是保安總局的工作方法？
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答：我認為這是他自作主張。與希姆菜和海德裏希不同，我總是發揮秘密情報員的主動精神，因為我認為，進行了全部培訓工作之後，我的工作人員可以有目的地參與行動……他讓英國秘密機關明白，在德國存在著將軍反對派。倫敦對此產生了興趣；你們的人也開始有興趣。在將軍反對派中是否有人能夠組織起反希特勒叛亂……間諜這樣提問之後，海德裏希提議由我來管理行動。
問：您不認為，將軍反對派是海德裏希自己想出來的主意？
答：我沒有這樣的根據。
問：f479間諜後來命運如何？
答：不知道。
問：是誰招募的他7
答：不知道。
問：請接著講吧。
答：我告訴海德裏希，我打算親自與英國人在荷蘭的秘密機關會麵。他贊成我的計劃，我化名總參謀部運輸處沙彌爾上尉，並得到了證件。為此，真正的沙彌爾被派往波蘭巡視。我開始研究有關他的全部材料。我花了一天時間學會了使用上尉經常使用的單眼鏡，這似乎並不是件難事，而且我的視力不好，尤其是右眼，在杜塞道夫我們的密點，準備與英國情報人員會麵，並且對即將舉行的談判的各個方麵進行預演，到杜塞道夫兩天後我們前往荷蘭。到了與史蒂文森和貝斯特會麵的地點後，我們被荷蘭警察扣留，送到了警察分同，受到極細緻的搜查。我們險些失敗，但又奇蹟般避免了。
問：為什麽你們註定要失敗？
答：因為在準備行動時，我十分器重德.克因尼教授，認為我的助手完全是—個訓練有素的間諜。然而在警察開始搜查時，有人讓我們把公文包打開，我驚恐地發現在我的助手那裏有—‘包
阿斯匹林，紙袋上有“黨衛隊保健處”的印記。車好，我事先打開看了自己的公文包，所以在他們搜查德.克裏尼時，我有時間把這個紙袋吞了下去。
問：出了一身大汗吧？
答：(受詢問者的笑)
問：後來怎麽樣？
答：過了一小時史蒂文森和貝斯特來了，他們說走錯了路。他們把我們從警察局直接領到貝斯特家。貝斯特迷人的妻於是個不錯的畫家，她是列斯將軍的女兒，她為我們備好了晚餐。談話是友好的，非常好(我從未嚐過這樣令人驚嘆的牡蠣)，氣氛坦率。當然，我們的f—479間諜也應邀參加了晚餐。他十分不安，我覺得，在座的人都發現了這一點。德·克裏尼的表現出色，他把大家的注意力吸引到自己身上，表現出一付奧地利風度和魅力，女主人對“古董先生”感到高興。與此同時，我發現貝斯特不斷掃來的審視的目光。在我去盥洗室時，他不聲不響地隨我走來，問道：“您一直戴單眼鏡；還是偶爾戴一下？”第二天我們應邀去了英國情報機關的密點，在荷蘭他們以位於尼維一線特列格15號的“漢德斯·津斯特.費爾大陸”公司為掩護。我們在那裏討論了各種基本的觀點。
問：究竟是些什麽觀點？
答：在將軍們“推翻”希特勒之後，我們將宣布與西方強國媾和，使波蘭、奧地利和捷克斯洛伐克獨立，我們要迴到經濟中的金本位，然而從我們這方麵講，我們請求在計劃中考慮將“凡爾賽和約”劃出的殖民地轉交給德國。“這是必要的，”我們強調，“日爾曼人在激烈討論生存空間問題”。待交還德國人失去的沿海地區之後，本來可以合理地維持我們的疆界，取代希持勒的吞併，貝斯特和史蒂文森同意我們的觀點，建議討論宣布“委任統治地”的可能性，史蒂文森少校用電話與倫敦聯繫，然後告訴我們，在我們與外交部的加裏法克斯勳爵談判之後將最後解決這個問題……我們得到英國情報機關電台密碼和在海牙的特殊號碼“o—h—4”。雙方達成協議，下一星期我與反對派領導人前往荷蘭，然後飛往倫敦與加裏法克斯勳爵和其他內閣成員會麵。迴到帝國後，我一直與英國人保持接觸，他們的電台工作得無可指摘。但是，盡管我不斷詢問繼續工作的問題，海德裏希一直沉默，始終沒有與我電話聯繫。11月6日我——冒著風險一再次前往荷蘭與英國人會麵，告拆他們，反對派領導人中仍然在辯論與倫敦和談的條件。英國人為了“推動一下”我們的“反對派”，指出，如果繼續進行戰爭並且出現德國入侵的現實威脅的話，柏林就無法做任何幻想了：“如果英倫島被占領，我們將轉移到加拿大並且把反納粹的戰爭進行到底”
問：究競是誰告訴您這番話？
答：我現在記不得究克是誰講的。
問：您是不打算作出準確的迴答嗎？
答：我恰恰在努力最大限度準確地提供證詞。
問：在什麽情況下這次(用您的話說是由海德裏希提出的)與倫敦的交易發生了變化呢？
答：我恰好要講到這一點。由於海德裏希中斷了與我的聯繫，我感到十分不安，不斷給他打電話，擔心失去與英國情報機關的聯繫，情報工作中任何延誤都是令人懷疑的，合作應當工作迅速……
問：這是您的觀點？也許是保安總局的工作方法？
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