“你這說法還真是特別的不要臉，不過我確實很欣賞這種說法，然而，對麵的一開始不也是這麽想的嗎？您把他們當成了翔，那惡心的還不是您自己？”
解諸笑了笑道：“而其實，按道理來說，他們是不會把您當成翔的，他們或許很有自知之明，就是特地變成一坨翔，過來惡心惡心您，以及其他的人。至於你們，恐怕在他們眼裏，就是一個又一個的跳梁小醜。”
“咱們看跳梁小醜的時候，顯然都是用一種比較氣憤的心態，或者說看著他們就覺得有煩，惡心自是惡心的。”
希北風道：“但是，他們看咱們，未必就是看跳梁小醜，而是看一般人而已。這麽講的話，似乎咱們還虧了一點。但沒有辦法，誰讓人家才是真正的跳梁小醜，而咱們則是他們眼裏呆呆傻傻的家夥呢？”
“還真是無所不用其極的抬高自己啊？”解諸道：“從他們的角度上來看，惡意搞事情的人，未必就不是您吧？”
希北風道：“但是，從我的角度，去分析他的角度，那顯然是他在惡搞事情，他應該心裏很清楚，他就是個跳梁小醜。”
“他反過來也是這麽想的。”解諸道：“所以說，還是老實點承認吧，在他們眼裏，其實您也可能是一個跳梁小醜。”
“你這是非要推翻你自己之前的話嗎？”希北風道。
解諸道：“也不是，這隻是一種可能而已。前麵我說的是一種可能，後麵就不能說相反的另外一種可能了嗎？您這種事情不也幹得很多嗎？”
希北風道：“好吧，行，咱們不說了，看下一則論語。”
子曰：“我未見好仁者，惡不仁者。好仁者，無以尚之；惡不仁者，其為仁矣，不使不仁者加乎其身。有能一日用其力於仁矣乎？我未見力不足者。蓋有之矣，我未見也。”
孔子說：“我沒有見過愛好仁德的人，也沒有見過厭惡不仁的人。愛好仁德的人，是不能再好的了；厭惡不仁的人，在實行仁德的時候，不讓不仁德的人影響自己。有能一天把自己的力量用在實行仁德上嗎？我還沒有看見力量不夠的。這種人可能還是有的，但我沒見過。”
希北風道：“一般的評析是這樣的，孔子特別強調個人道德修養，尤其是養成仁德的情操。但當時動蕩的社會中，愛好仁德的人已經不多了，所以孔子說他沒有見到。但孔子認為，對仁德的修養，主要還是要靠個人自覺的努力，因為隻要經過個人的努力，是完全可以達到仁的境界的。”
“恐怕全世界隻剩下以孔子為首的不多的人擁有愛好仁德了吧？”解諸調侃道。。
希北風道：“不過是吐槽全世界的人，基本一眼看過去就都不是什麽真正的好人。這話就跟現在說，世風日下人心不古，沒幾個好人啊，是一個樣子的。當然，他這話確實很可能是誇張了許多，以至於聽起來好像是說，全世界隻有他一個好人了一樣。”
“這解釋，是否有點牽強呢？”解諸道。
希北風道：“那總不能像你所說的，孔子真的認為這全世界都沒有一個好人了吧？隻不過是強調，仁德這個事情，是可以通過人力去達到的，現在大家都有這個力量，但是真正做到的人，卻幾乎沒有。以仁德的人，對比不仁德的人，那就等於是沒有。不得不說，很可惜。”
“真的所有人都能夠做到仁德嗎？”解諸道：“我是不信的。”
“為什麽不信，仁德又不是往自己身上砍一刀，不過是不行惡事而已。”希北風道。
“有些人，讓他們不行惡事，其實就跟殺了他們沒有什麽區別。”解諸道：“行惡事，對他們來說，就跟吃飯喝水一樣，不是什麽特別的事情。當然了，或許他們眼裏，那些惡事根本不是惡事，而是他們個人的機智，也說不定對吧。”
“這個倒是有可能，很多時候，一些人往往不覺得一些事情算是什麽大不了的事情，或者說，就算其他人覺得那個事情不好，但是他覺得完全沒有問題，做到了就賺到了，不去做，那就是吃虧。其他人傻而已，願意吃虧罷了，他可不想跟著一起傻。”
希北風道：“從這個角度上來看的話，其實，嗯，大家還真是傻，搞出那麽多的規矩，約束的隻有好人，壞人反而肆無忌憚，那還不如一起壞好了。這就像故事裏，那些為了大眾，為了大局，結果卻不得好死的人一樣，有的時候，你甚至會想，這個人真是太好了，為什麽他不能自私點呢？好人總該有好報才是？
但是如果他當初自私了，事後你來評價，又會說，這個人，說到底還是個反賊，以前兢兢業業勤勤懇懇，表現出一幅為國為民不惜拋頭顱灑熱血的樣子，也不過是表麵功夫，用來迷惑大家的。”
“結果最煩的還是大眾。”解諸道。
希北風道：“那你完全可以不管大眾的，隻要你不在意大眾是怎麽看你的就好。反正他們其實就隻剩下一張嘴巴，並不能給你什麽直接的傷害。”
“人言可畏啊，並不是不能給任何傷害，而是往往他們能傷害的人，就是那些沒有什麽能力的人。”解諸道：“而那些真正該受到懲罰的人，卻又往往不畏懼所謂的流言蜚語，乃至於哪個敢多說的，或者就等著被抓吧。反正整人的辦法，有的是。”
“總之能，說到底，不想做仁德的人，你怎麽勸他，可能都是無濟於事。”
希北風道：“這個不是他辦不辦得到，或者多難才能辦到的事情，而是他心裏根本就沒有那個想法要去辦到。所以說，所謂的度化，嘖嘖，瞎扯呢不是。要是一個人能輕易的被度化，那這世上還有什麽壞人？大家都去念經禱告好了。說到底，人心是壞在根子上。”
“那麽，到底還有誰是好人。”解諸道：“總不能說隻有孔子，還有他認可的人是好人吧？”
“天下都是黑的，就那麽幾個是白的，混在一起，你能看得出來嗎？”希北風道：“這個問題，本身或許就沒有什麽意義。孔子吐槽完，大家不是沒有能力去做一個仁德的人，而是心裏不想去做一個仁德的人，估計說完的時候，也該發現，這樣的說法，嗯，說了跟沒有說是一樣的。”
“那就說說陰謀論吧。”解諸道。
“陰謀論啊。”希北風道：“這本身已經說得很清楚了，這世道沒救了啊。”
“……”解諸道：“不至於吧。”
希北風道：“如果是沒有能力，或者能力不足，我覺得還是相對有救的，這就像學習什麽東西一樣，學不會，沒關係嘛，繼續學，學到會了就行，就算還是學不會，那學到個三兩成也行啊。可是你看看孔子說的是什麽，首先他沒有見過仁德的人，其次他沒有見過厭惡不仁的人，這說明了這個世道幾乎是沒有好人了，就在這種情況之下，他還認為，不是大家學不來，而是根本沒有人想學，這就幾乎是一片黑了，哪裏還能白得起來？如果這都不算陰謀論，我真不知道還有什麽是陰謀論了。”
“這頂多算抹黑吧。”解諸道。
希北風道：“那就算是抹黑好了，可是這種抹黑，簡直黑得正確啊。說的是事實，非要說抹黑那就抹黑好了。全天下一片黑，還不許他也跟著黑一把？”
“這麽說，這個世道沒救了？”解諸道。
希北風道：“是什麽讓你產生了這個世道有救的錯覺？”
“難道不該有救嗎？”解諸道。
希北風道：“有救？那是笑話……”
“沒救的話，您說那麽多話，不等於是浪費了？”解諸道。
希北風道：“人或者總得說話，說話就要對得起良心，我覺得我說話對得起良心了就行，至於說的話有沒有什麽作用，就不幹我的事情了。畢竟，他吹噓得再厲害，別人不信你還是不信你，反過來噴你一把也正常。這世道，不就是這麽個東西嗎？”
“我怎麽覺得您這是在給自己洗白？”解諸道。
希北風道：“給自己粉飾一下，難道不也是正常的事情？總好過徹底不要臉了吧？”
“然而，從孔子的話來看，似乎那個世道的人，已經徹底不要臉了，不加掩飾啊。”解諸道。
希北風道：“所以那個世道更加沒有救。”
“這麽說來的話，哪個世道都沒有救了？”解諸琢磨著道：“區別隻在於哪個世道更沒有救。但是這樣的論調，我總覺得，似乎有點問題？”
“何止有問題，簡直問題大了。”希北風笑了笑道：“自古以來，就沒有哪個世道，是大家活著的時候就一直稱頌的，總有這樣或者那樣的問題，區別隻在於，問題有多大，問題有多少，問題有多嚴重。至於說沒問題，說什麽盛世，那都是虛的。盛世也有餓死鬼啊，等哪天沒有這種事情發生了，才可以稱之為盛世。”
“不可能，不實際。”解諸道：“人總有個上下之分，事物總有兩麵。一個社會不可能沒有餓死鬼。”
希北風道：“還是以前那個製度的問題，這就不繼續瞎扯了吧，要說陰謀論，也沒有啥好說的，最壞不過就是，這世道的人，沒一個好人就算了，還沒有一個想當好人，那就等於說全是壞家夥，幹脆全部暴炸好了。或者說，我直接當個壞人，不也沒有什麽大問題嗎？反正一個兩個都是沒有仁德的人，沒有仁德跟壞，不過一線之差，大哥別笑二哥，都一樣的，區別隻在於，我壞的夠徹底，你壞的還不夠徹底。”
“怕不是要牢底坐穿。”解諸道。
希北風道：“正是如此，仁德不仁德的其實也無所謂，幹了壞事就把牢底坐穿便是，哪裏有那麽多的空閑去改造人心呢？人心不可測，人心不可見，卻又要嚐試去改變人心，那是不實際的。簡簡單單，用規則去束縛不就得了。孔子非要走另外一套，聽著確實是很圓滿，然而，他自己也說了，不是沒有能力辦到仁德，而是不想辦到仁德。這就沒有辦法了啊。”
“換別的世道，或者就有辦法。”解諸道。
希北風道：“換別的世道更慘，人心不古，現在說起來，一直說比以前差，但實際上呢，頂多是參差不齊，也就那個樣子吧。指望換個世道，哪怕是換的比較好的世道，其實人心也改不了，如果可以不仁德的，甚至於犯罪無罪的話，又有多少個願意當那被宰的羔羊，等著別人來媷羊毛擠羊奶吃羊肉呢？”
“總的來說，這次孔子的話，似乎有點大義凜然，但是從客觀來說，一是誇大，而是以己度人不客觀，分明不是所有的人都有能力去做到仁德，偏偏要說是大家沒有想去做，也不從心裏厭惡不仁。”解諸道：“對於這樣一個老頭子，我真是覺得，他是在倚老賣老。”
希北風笑著道：“萬一他那話是年輕的時候說的呢？”
“也就是年輕氣盛，目中無人。”解諸道。
希北風道：“有道理，然而我也不知道，那話是他幾歲的時候說的，所以不管是倚老賣老，還是年輕氣盛目中無人，其實都不適合用來評價。不過確實他的話，尤其是某些話，真的是很有爭議性。當然了，認同的人肯定也有，大家都知道那是誇張化了，但是那麽誇張化，未必就不是一件好事。這個世界，總是需要有那麽一些人，來個盛世危言什麽的。”
“那不是盛世吧？”解諸道：“難道不該反其道而行之，說點能夠鼓舞人心的話語？”
希北風道：“鼓舞人心，那也得看看大家是不是有那個希望，最鼓舞人心的，絕不是別人的話語，而是自己內心深處的不甘和欲望。而孔子所處的環境呢，反正是看不到那種不甘和欲望了。再者說，這兩個詞，其實跟仁德，往往是相反的。鼓舞人心是沒用的，反過來說點壞話的話，嗯，其實……”
解諸笑了笑道：“而其實，按道理來說，他們是不會把您當成翔的，他們或許很有自知之明，就是特地變成一坨翔，過來惡心惡心您，以及其他的人。至於你們，恐怕在他們眼裏，就是一個又一個的跳梁小醜。”
“咱們看跳梁小醜的時候，顯然都是用一種比較氣憤的心態，或者說看著他們就覺得有煩，惡心自是惡心的。”
希北風道：“但是，他們看咱們，未必就是看跳梁小醜，而是看一般人而已。這麽講的話，似乎咱們還虧了一點。但沒有辦法，誰讓人家才是真正的跳梁小醜，而咱們則是他們眼裏呆呆傻傻的家夥呢？”
“還真是無所不用其極的抬高自己啊？”解諸道：“從他們的角度上來看，惡意搞事情的人，未必就不是您吧？”
希北風道：“但是，從我的角度，去分析他的角度，那顯然是他在惡搞事情，他應該心裏很清楚，他就是個跳梁小醜。”
“他反過來也是這麽想的。”解諸道：“所以說，還是老實點承認吧，在他們眼裏，其實您也可能是一個跳梁小醜。”
“你這是非要推翻你自己之前的話嗎？”希北風道。
解諸道：“也不是，這隻是一種可能而已。前麵我說的是一種可能，後麵就不能說相反的另外一種可能了嗎？您這種事情不也幹得很多嗎？”
希北風道：“好吧，行，咱們不說了，看下一則論語。”
子曰：“我未見好仁者，惡不仁者。好仁者，無以尚之；惡不仁者，其為仁矣，不使不仁者加乎其身。有能一日用其力於仁矣乎？我未見力不足者。蓋有之矣，我未見也。”
孔子說：“我沒有見過愛好仁德的人，也沒有見過厭惡不仁的人。愛好仁德的人，是不能再好的了；厭惡不仁的人，在實行仁德的時候，不讓不仁德的人影響自己。有能一天把自己的力量用在實行仁德上嗎？我還沒有看見力量不夠的。這種人可能還是有的，但我沒見過。”
希北風道：“一般的評析是這樣的，孔子特別強調個人道德修養，尤其是養成仁德的情操。但當時動蕩的社會中，愛好仁德的人已經不多了，所以孔子說他沒有見到。但孔子認為，對仁德的修養，主要還是要靠個人自覺的努力，因為隻要經過個人的努力，是完全可以達到仁的境界的。”
“恐怕全世界隻剩下以孔子為首的不多的人擁有愛好仁德了吧？”解諸調侃道。。
希北風道：“不過是吐槽全世界的人，基本一眼看過去就都不是什麽真正的好人。這話就跟現在說，世風日下人心不古，沒幾個好人啊，是一個樣子的。當然，他這話確實很可能是誇張了許多，以至於聽起來好像是說，全世界隻有他一個好人了一樣。”
“這解釋，是否有點牽強呢？”解諸道。
希北風道：“那總不能像你所說的，孔子真的認為這全世界都沒有一個好人了吧？隻不過是強調，仁德這個事情，是可以通過人力去達到的，現在大家都有這個力量，但是真正做到的人，卻幾乎沒有。以仁德的人，對比不仁德的人，那就等於是沒有。不得不說，很可惜。”
“真的所有人都能夠做到仁德嗎？”解諸道：“我是不信的。”
“為什麽不信，仁德又不是往自己身上砍一刀，不過是不行惡事而已。”希北風道。
“有些人，讓他們不行惡事，其實就跟殺了他們沒有什麽區別。”解諸道：“行惡事，對他們來說，就跟吃飯喝水一樣，不是什麽特別的事情。當然了，或許他們眼裏，那些惡事根本不是惡事，而是他們個人的機智，也說不定對吧。”
“這個倒是有可能，很多時候，一些人往往不覺得一些事情算是什麽大不了的事情，或者說，就算其他人覺得那個事情不好，但是他覺得完全沒有問題，做到了就賺到了，不去做，那就是吃虧。其他人傻而已，願意吃虧罷了，他可不想跟著一起傻。”
希北風道：“從這個角度上來看的話，其實，嗯，大家還真是傻，搞出那麽多的規矩，約束的隻有好人，壞人反而肆無忌憚，那還不如一起壞好了。這就像故事裏，那些為了大眾，為了大局，結果卻不得好死的人一樣，有的時候，你甚至會想，這個人真是太好了，為什麽他不能自私點呢？好人總該有好報才是？
但是如果他當初自私了，事後你來評價，又會說，這個人，說到底還是個反賊，以前兢兢業業勤勤懇懇，表現出一幅為國為民不惜拋頭顱灑熱血的樣子，也不過是表麵功夫，用來迷惑大家的。”
“結果最煩的還是大眾。”解諸道。
希北風道：“那你完全可以不管大眾的，隻要你不在意大眾是怎麽看你的就好。反正他們其實就隻剩下一張嘴巴，並不能給你什麽直接的傷害。”
“人言可畏啊，並不是不能給任何傷害，而是往往他們能傷害的人，就是那些沒有什麽能力的人。”解諸道：“而那些真正該受到懲罰的人，卻又往往不畏懼所謂的流言蜚語，乃至於哪個敢多說的，或者就等著被抓吧。反正整人的辦法，有的是。”
“總之能，說到底，不想做仁德的人，你怎麽勸他，可能都是無濟於事。”
希北風道：“這個不是他辦不辦得到，或者多難才能辦到的事情，而是他心裏根本就沒有那個想法要去辦到。所以說，所謂的度化，嘖嘖，瞎扯呢不是。要是一個人能輕易的被度化，那這世上還有什麽壞人？大家都去念經禱告好了。說到底，人心是壞在根子上。”
“那麽，到底還有誰是好人。”解諸道：“總不能說隻有孔子，還有他認可的人是好人吧？”
“天下都是黑的，就那麽幾個是白的，混在一起，你能看得出來嗎？”希北風道：“這個問題，本身或許就沒有什麽意義。孔子吐槽完，大家不是沒有能力去做一個仁德的人，而是心裏不想去做一個仁德的人，估計說完的時候，也該發現，這樣的說法，嗯，說了跟沒有說是一樣的。”
“那就說說陰謀論吧。”解諸道。
“陰謀論啊。”希北風道：“這本身已經說得很清楚了，這世道沒救了啊。”
“……”解諸道：“不至於吧。”
希北風道：“如果是沒有能力，或者能力不足，我覺得還是相對有救的，這就像學習什麽東西一樣，學不會，沒關係嘛，繼續學，學到會了就行，就算還是學不會，那學到個三兩成也行啊。可是你看看孔子說的是什麽，首先他沒有見過仁德的人，其次他沒有見過厭惡不仁的人，這說明了這個世道幾乎是沒有好人了，就在這種情況之下，他還認為，不是大家學不來，而是根本沒有人想學，這就幾乎是一片黑了，哪裏還能白得起來？如果這都不算陰謀論，我真不知道還有什麽是陰謀論了。”
“這頂多算抹黑吧。”解諸道。
希北風道：“那就算是抹黑好了，可是這種抹黑，簡直黑得正確啊。說的是事實，非要說抹黑那就抹黑好了。全天下一片黑，還不許他也跟著黑一把？”
“這麽說，這個世道沒救了？”解諸道。
希北風道：“是什麽讓你產生了這個世道有救的錯覺？”
“難道不該有救嗎？”解諸道。
希北風道：“有救？那是笑話……”
“沒救的話，您說那麽多話，不等於是浪費了？”解諸道。
希北風道：“人或者總得說話，說話就要對得起良心，我覺得我說話對得起良心了就行，至於說的話有沒有什麽作用，就不幹我的事情了。畢竟，他吹噓得再厲害，別人不信你還是不信你，反過來噴你一把也正常。這世道，不就是這麽個東西嗎？”
“我怎麽覺得您這是在給自己洗白？”解諸道。
希北風道：“給自己粉飾一下，難道不也是正常的事情？總好過徹底不要臉了吧？”
“然而，從孔子的話來看，似乎那個世道的人，已經徹底不要臉了，不加掩飾啊。”解諸道。
希北風道：“所以那個世道更加沒有救。”
“這麽說來的話，哪個世道都沒有救了？”解諸琢磨著道：“區別隻在於哪個世道更沒有救。但是這樣的論調，我總覺得，似乎有點問題？”
“何止有問題，簡直問題大了。”希北風笑了笑道：“自古以來，就沒有哪個世道，是大家活著的時候就一直稱頌的，總有這樣或者那樣的問題，區別隻在於，問題有多大，問題有多少，問題有多嚴重。至於說沒問題，說什麽盛世，那都是虛的。盛世也有餓死鬼啊，等哪天沒有這種事情發生了，才可以稱之為盛世。”
“不可能，不實際。”解諸道：“人總有個上下之分，事物總有兩麵。一個社會不可能沒有餓死鬼。”
希北風道：“還是以前那個製度的問題，這就不繼續瞎扯了吧，要說陰謀論，也沒有啥好說的，最壞不過就是，這世道的人，沒一個好人就算了，還沒有一個想當好人，那就等於說全是壞家夥，幹脆全部暴炸好了。或者說，我直接當個壞人，不也沒有什麽大問題嗎？反正一個兩個都是沒有仁德的人，沒有仁德跟壞，不過一線之差，大哥別笑二哥，都一樣的，區別隻在於，我壞的夠徹底，你壞的還不夠徹底。”
“怕不是要牢底坐穿。”解諸道。
希北風道：“正是如此，仁德不仁德的其實也無所謂，幹了壞事就把牢底坐穿便是，哪裏有那麽多的空閑去改造人心呢？人心不可測，人心不可見，卻又要嚐試去改變人心，那是不實際的。簡簡單單，用規則去束縛不就得了。孔子非要走另外一套，聽著確實是很圓滿，然而，他自己也說了，不是沒有能力辦到仁德，而是不想辦到仁德。這就沒有辦法了啊。”
“換別的世道，或者就有辦法。”解諸道。
希北風道：“換別的世道更慘，人心不古，現在說起來，一直說比以前差，但實際上呢，頂多是參差不齊，也就那個樣子吧。指望換個世道，哪怕是換的比較好的世道，其實人心也改不了，如果可以不仁德的，甚至於犯罪無罪的話，又有多少個願意當那被宰的羔羊，等著別人來媷羊毛擠羊奶吃羊肉呢？”
“總的來說，這次孔子的話，似乎有點大義凜然，但是從客觀來說，一是誇大，而是以己度人不客觀，分明不是所有的人都有能力去做到仁德，偏偏要說是大家沒有想去做，也不從心裏厭惡不仁。”解諸道：“對於這樣一個老頭子，我真是覺得，他是在倚老賣老。”
希北風笑著道：“萬一他那話是年輕的時候說的呢？”
“也就是年輕氣盛，目中無人。”解諸道。
希北風道：“有道理，然而我也不知道，那話是他幾歲的時候說的，所以不管是倚老賣老，還是年輕氣盛目中無人，其實都不適合用來評價。不過確實他的話，尤其是某些話，真的是很有爭議性。當然了，認同的人肯定也有，大家都知道那是誇張化了，但是那麽誇張化，未必就不是一件好事。這個世界，總是需要有那麽一些人，來個盛世危言什麽的。”
“那不是盛世吧？”解諸道：“難道不該反其道而行之，說點能夠鼓舞人心的話語？”
希北風道：“鼓舞人心，那也得看看大家是不是有那個希望，最鼓舞人心的，絕不是別人的話語，而是自己內心深處的不甘和欲望。而孔子所處的環境呢，反正是看不到那種不甘和欲望了。再者說，這兩個詞，其實跟仁德，往往是相反的。鼓舞人心是沒用的，反過來說點壞話的話，嗯，其實……”