“這也即是平時所謂的沒什麽意思,意思意思,結果到最後都不知道是哪個意思了。尤其外人聽來,那是各有各的意思。當然,這些事情對他們來說其實並沒有什麽意思。”
解諸道:“不過,與其說是文字曖昧,語言曖昧,還不如說是人心曖昧,本來一個字就不太可能產生那麽多個意思,至少我是不相信那個字在被創造出來後,同時擁有多個意思,應該是後麵為了方便,慢慢地變成了同一個字,或者說是某個字衍生出了另外一種意思。”
“這個雖然也是瞎猜,但我基本讚同。”希北風道:“不過其實一般的交流,就算是曖昧點也沒有問題,本來我就連你說的到底是真是假都不知道,或許有時候誤會了反而會產生點美妙的事情也說不定。”
“想太多了吧。其實,人跟人之間的對話,真的有那麽重要嗎?”解諸道:“至少百分之九十的話,我覺得都是廢話,完全是可以省略掉的。剩下的百分之十,也隻是為了彼此進行交易和協商問題,乃至於解決矛盾之類的。”
“我曾經試過,放小長假的時候,一整天就隻跟快餐店的老板說過話,當然了,那樣的兩句話,我覺得甚至可以直接免了。”
希北風笑著道:“還有雜貨店,我買了點東西,那個老板也隻是開口跟我說了價錢,我話都不用說付錢就可以了。”
“總感覺好像很寂寞的樣子。”解諸道。
“並不覺得,隻是把那些無聊的交流統統都消滅了而已。”
希北風笑著道:“畢竟其實值得交流的人並不多,或者說,你可以發掘出來的值得你去交流的人,肯定不會很多。要知道發掘的這個過程,所需要的成本可是非常高的。基本上來說,可遇不可求。朋友,不是你想交就能交,更不是努力一點什麽的就能交到。”
“這個也讚成。”解諸道。
“好了,看下一則論語。”希北風道。
子曰:“事君盡禮,人以為諂也。”
孔子說:“我完完全全按照周禮的規定去事奉君主,別人卻以為這是謅媚呢。”
“大眾點的評析是這樣的,孔子一生要求自己嚴格按照周禮的規定事奉君主,這是他的政治倫理信念。但卻受到別人的譏諷,認為他是在向君主諂媚。這表明,當時的君臣關係已經遭到破壞,已經沒有多少人再重視君臣舊禮了。”希北風道。
“所以,結果還是孔子諂媚了。”解諸道。
希北風道:“非要這麽說也不是不可以。畢竟大家都是這麽認為的。幾乎都沒有人去管那什麽破周禮了,所謂的周天子麵對諸侯國的君主,其實根本沒有什麽威懾力。連紙老虎都算不上,完全被人丟在一邊。而這種時候,不管孔子是出於什麽心思去恪守對君主的禮儀,其實在外人眼裏都是一種諂媚。”
“反正兩邊不討好。”解諸道:“世道都已經變了,他還死守著過去的一套,聽著好像是一種堅持,其實不過是一種無所謂的守舊。他要是真有本事的話,就去讓那個什麽周天子變強,變得能統禦其他諸侯國,而不是去行什麽周禮。老實說,那樣對於周天子來說,對孔子那一國的君主來說,估計也一樣是一種麻煩,指不定看著就覺得心煩。”
“也說不好吧,萬一人家也喜歡那個調調。”希北風笑著道。
“如果是那樣的話,那個周天子或者是孔子的君主反正是沒救了。”解諸道:“不過是區區一個虛禮,何必拿出來惡心其他人呢?其他人說孔子諂媚,罵的既是孔子,也是接受那個虛禮的君主,更是早就被丟到角落裏的周天子。”
“確實很有道理。”希北風道:“但是,隨著時代的變化,總有一些事情發生了變化,例如災荒年代,能養活父母就是孝順了吧。但是到了天平盛世,光是養好父母,其實跟養好家裏的貓貓狗狗有什麽區別呢?那樣能算是孝順嗎?這個問題在之前說過,論到最後還是要論心。”
“但是後麵好像又有說過,判斷一個人怎麽樣,是論跡不論心。”解諸道:“所以問題來了,到底是論跡不論心,還是論心不論跡。又或者說是論心又論跡?”
“自然最好是論心又論跡,隻不過很多時候無法這麽明白的判斷。”希北風道:“外人看你,隻能論跡,你看待自身,卻要論心。你論了心,做了該做的事情,再有別人去論跡,去評價你該如何如何。”
“套在孔子身上,或許他論心並不是諂媚,但是做出來的事情,別人怎麽評價,卻是論跡不論心。”解諸道:“結果搞到最後,孔子這是活該啊。”
“要說活該也有點。”希北風道:“但他自覺問心無愧就好吧。至於別人怎麽說,就是別人的事情了。雖然他還是免不了要嘮叨兩句,明明自己是在按照禮製去辦事,為啥大家非要說我諂媚呢?是我如何了,還是這人心不古,世道變了呢?”
“顯然都是世界的錯。”解諸道。
“對了,都是世界的錯。”希北風道:“孔子話裏話外,也是這個意思。他所堅持的是對的,錯的不過是世界,是大家。而偏偏這個世界是大家的,他也隻能無可奈何地發兩句牢騷,表白一下自己的心跡。”
“矯情嗎?”解諸道。
“大概是有點。”希北風道:“但迴過頭來說吧,堅持一個自覺地正確的東西,難道不是一種讓人佩服的品質?”
“如果有人堅持這個世界錯了,必須要受到改造。有人堅持某個族群天生有罪,必須整個族群被排除。有人堅持某種主義是錯的,所有遵循這個主義的人都是罪人呢?”
解諸道:“這種時候您還會佩服那種品質嗎?”
“佩服也佩服,但更加佩服的是,居然有人能真正反到這種程度。”
希北風想了想道:“確實呢,曆史上有這麽一些人,出了名的瘋子,更可怕的是,他們獲得了許多的擁躉,竟然真的在貫徹那種做法。雖然跟隨者未必是那個主義的擁護者,隻是趁亂上車隨便撈一把,但是實質上,論跡不論心,反正他們就是那個瘋子的追隨者,做的是跟那個瘋子一樣的事情。”
“那樣的情況還真是可怕。”解諸道:“一般來說,像那種異常的人,是會受到其他的排斥的吧?”
“偏偏人家沒有受到排斥,而且還收了一大堆的追隨者。”希北風道:“乃至於還禍害到了今天,當然,該慶幸的是,某些瘋子太過瘋狂,大家並沒有接受。隻是有一些偽裝成好人的瘋子就惡心了,欺騙一般民眾,用某種扭曲的思想去改造民眾。結果自己成為了神,民眾成為了供奉神的螻蟻。”
“惡心。”解諸道。
“沒錯,非常惡心。”希北風道。
“我說的是您……”解諸道。
希北風無語道:“好吧,我這樣說人家,也是相當的惡心,畢竟站在我的角度上去看,他們確實是瘋了才能跟隨那種瘋子,不過站在他們的角度來看,我是瘋了才會覺得他們是瘋了,顯然我已經無可救藥了。”
“從您還有自知之明這一點來看。”解諸道:“我覺得還是可以稍微在搶救一下的。”
“但孔子沒有自知之明啊。”希北風道:“他分明知道全世界都不讚同周禮了,他還在繼續死磕周禮,這就是徹底的無可救藥啊。”
解諸道:“沒想到,您居然在這種時候落井下石!”
“這不算吧。”希北風笑了笑道:“而且我話還沒有說完,雖然看上去孔子是在跟全世界作對,但是呢?難道跟全世界作對就一定是錯的?並沒有人這麽說過,也沒有人能夠這麽武斷地說吧?”
“跟其他人做對難道不是錯的嗎?”解諸道:“您不是說過,世界是其他人的,那麽在這個世界上,什麽事情是對的,什麽事情是錯的,不該由多數人來進行判斷嗎?既然多數人,幾乎整個世界都判斷出周禮不該繼續下去,那麽孔子就是錯的。”
“可是,周禮是正確的這個事情,也曾經存在過。”
希北風道:“為什麽他們的祖先承認周禮是正確的,而他們卻認為是不值得遵守的呢?到底是他們錯了,還是他們的祖先錯了?雖然知識是一直在更新的,但是有的時候也免不了倒退一下,在這方麵來說,道德觀更是如此。至少在我的那個年代,道德已經不算是什麽東西了,唯有金錢才是第一。為了錢,大家甚至可以訛詐幫助過自己的人。”
“無恥了點。”解諸道。
“但就是這麽無恥的事情,最後還獲得了成功,並且引發了一輪仿效熱潮。”希北風道:“盡管那輪熱潮遭到許多人的抵抗,但所謂的抵抗基本也是存在於口頭上。最後該訛詐成功的還是訛詐成功了,有心算無心,你怎麽玩得過人家不是?”
“所以,最後您想說明什麽?”解諸道。
“破壞周禮,是不是也相當於一種倒退呢?”希北風道:“隻不過這種倒退,得到了更多人的認同,所以才顯得那麽合理。以至於遵守周禮的孔子,在其他人眼中慢慢的就成了一個諂媚小人。”
“您敢說周禮正確嗎?”解諸問道。
“說周禮錯誤我還敢,但是說周禮正確的話,我是除非腦子有問題了才會說。”希北風道。
“那不就得了。”解諸道。
“好像是得了,但是類似的事情呢?”希北風道:“你能保證所有的類似的事情,都是同樣的這個結果,一直都是多數人的勝利,多數人的正確嗎?我曾聽聞這樣一句話,真理總是掌握在少數人的手裏。”
“但很可惜,世界是多數人的。”解諸道:“麵對這種矛盾,你要麽選擇堅持自己的真理跟世界為敵,要麽老老實實成為世界的一部分。這種選擇題我想應該不是特別難做吧?”
“正是因為太簡單做了,所以才會有真理總是掌握在少數人手裏這麽一句話。”
希北風道:“當然了,這話顯然也是有很大問題的,拿來說明就算了,拿來當真知灼見,乃至於遵循這個原則做事可就蠢了點。世間不乏這樣的人,總喜歡跟別人唱反調,每次都喜歡堅持一種少數人的意見,讓自己顯得與眾不同。”
“往往,這種人不是更能嘩眾取寵嗎?”解諸道:“比如說您,差不多也算是這種人吧。”
“我可不敢當,你要知道,我基本上三觀還是很正的。”希北風道:“所以我哪怕有的時候確實是稍微偏離了那麽一點正常的軌跡,但是呢,仔細想想,本質上還是個好人不是?這就像那句話,雖然我抽過煙,我喝過酒,我票過,額我不票,我賭過錢,但我知道我還是個好男人。”
“這什麽都碰過了,還是好男人?”解諸道。
“我覺得以後盡量少碰就好。”希北風道:“人無完人嘛,哪裏能做到完全克製,真要是一點放縱都不給,那不是石頭人了?當然了,所謂的放縱,各有各的概念,不能混淆。我眼裏的放縱,可能是別人眼裏在普通不過的事情。要是那些人也去放縱了,恐怕這世界又要亂上不少。”
“也即是說,您可以放縱,至於其他人,還是省省吧。”解諸道。
“基本上這麽說也沒有問題。”希北風道:“沒辦法,就是有比別人正的三觀,所以哪怕我放縱了,也隻是稍微出格一點,並不會妨礙到別人,也不會真正傷害到自己,或者說是別人。可要是那些一直以來就無所謂放不放縱的人,開始放縱,恐怕倒是有許多人要受傷。”
“這優越感也真是……”解諸無語。
“這怎麽了?”希北風笑著道:“孔子那麽堅持周禮,難道他心裏沒有優越感?怕不是早就把別人當成一幫破壞規矩的猴子了?別人認為他諂媚,而他呢,心裏怕不是要把那些愚昧無知的人給鄙視到死。”
解諸道:“不過,與其說是文字曖昧,語言曖昧,還不如說是人心曖昧,本來一個字就不太可能產生那麽多個意思,至少我是不相信那個字在被創造出來後,同時擁有多個意思,應該是後麵為了方便,慢慢地變成了同一個字,或者說是某個字衍生出了另外一種意思。”
“這個雖然也是瞎猜,但我基本讚同。”希北風道:“不過其實一般的交流,就算是曖昧點也沒有問題,本來我就連你說的到底是真是假都不知道,或許有時候誤會了反而會產生點美妙的事情也說不定。”
“想太多了吧。其實,人跟人之間的對話,真的有那麽重要嗎?”解諸道:“至少百分之九十的話,我覺得都是廢話,完全是可以省略掉的。剩下的百分之十,也隻是為了彼此進行交易和協商問題,乃至於解決矛盾之類的。”
“我曾經試過,放小長假的時候,一整天就隻跟快餐店的老板說過話,當然了,那樣的兩句話,我覺得甚至可以直接免了。”
希北風笑著道:“還有雜貨店,我買了點東西,那個老板也隻是開口跟我說了價錢,我話都不用說付錢就可以了。”
“總感覺好像很寂寞的樣子。”解諸道。
“並不覺得,隻是把那些無聊的交流統統都消滅了而已。”
希北風笑著道:“畢竟其實值得交流的人並不多,或者說,你可以發掘出來的值得你去交流的人,肯定不會很多。要知道發掘的這個過程,所需要的成本可是非常高的。基本上來說,可遇不可求。朋友,不是你想交就能交,更不是努力一點什麽的就能交到。”
“這個也讚成。”解諸道。
“好了,看下一則論語。”希北風道。
子曰:“事君盡禮,人以為諂也。”
孔子說:“我完完全全按照周禮的規定去事奉君主,別人卻以為這是謅媚呢。”
“大眾點的評析是這樣的,孔子一生要求自己嚴格按照周禮的規定事奉君主,這是他的政治倫理信念。但卻受到別人的譏諷,認為他是在向君主諂媚。這表明,當時的君臣關係已經遭到破壞,已經沒有多少人再重視君臣舊禮了。”希北風道。
“所以,結果還是孔子諂媚了。”解諸道。
希北風道:“非要這麽說也不是不可以。畢竟大家都是這麽認為的。幾乎都沒有人去管那什麽破周禮了,所謂的周天子麵對諸侯國的君主,其實根本沒有什麽威懾力。連紙老虎都算不上,完全被人丟在一邊。而這種時候,不管孔子是出於什麽心思去恪守對君主的禮儀,其實在外人眼裏都是一種諂媚。”
“反正兩邊不討好。”解諸道:“世道都已經變了,他還死守著過去的一套,聽著好像是一種堅持,其實不過是一種無所謂的守舊。他要是真有本事的話,就去讓那個什麽周天子變強,變得能統禦其他諸侯國,而不是去行什麽周禮。老實說,那樣對於周天子來說,對孔子那一國的君主來說,估計也一樣是一種麻煩,指不定看著就覺得心煩。”
“也說不好吧,萬一人家也喜歡那個調調。”希北風笑著道。
“如果是那樣的話,那個周天子或者是孔子的君主反正是沒救了。”解諸道:“不過是區區一個虛禮,何必拿出來惡心其他人呢?其他人說孔子諂媚,罵的既是孔子,也是接受那個虛禮的君主,更是早就被丟到角落裏的周天子。”
“確實很有道理。”希北風道:“但是,隨著時代的變化,總有一些事情發生了變化,例如災荒年代,能養活父母就是孝順了吧。但是到了天平盛世,光是養好父母,其實跟養好家裏的貓貓狗狗有什麽區別呢?那樣能算是孝順嗎?這個問題在之前說過,論到最後還是要論心。”
“但是後麵好像又有說過,判斷一個人怎麽樣,是論跡不論心。”解諸道:“所以問題來了,到底是論跡不論心,還是論心不論跡。又或者說是論心又論跡?”
“自然最好是論心又論跡,隻不過很多時候無法這麽明白的判斷。”希北風道:“外人看你,隻能論跡,你看待自身,卻要論心。你論了心,做了該做的事情,再有別人去論跡,去評價你該如何如何。”
“套在孔子身上,或許他論心並不是諂媚,但是做出來的事情,別人怎麽評價,卻是論跡不論心。”解諸道:“結果搞到最後,孔子這是活該啊。”
“要說活該也有點。”希北風道:“但他自覺問心無愧就好吧。至於別人怎麽說,就是別人的事情了。雖然他還是免不了要嘮叨兩句,明明自己是在按照禮製去辦事,為啥大家非要說我諂媚呢?是我如何了,還是這人心不古,世道變了呢?”
“顯然都是世界的錯。”解諸道。
“對了,都是世界的錯。”希北風道:“孔子話裏話外,也是這個意思。他所堅持的是對的,錯的不過是世界,是大家。而偏偏這個世界是大家的,他也隻能無可奈何地發兩句牢騷,表白一下自己的心跡。”
“矯情嗎?”解諸道。
“大概是有點。”希北風道:“但迴過頭來說吧,堅持一個自覺地正確的東西,難道不是一種讓人佩服的品質?”
“如果有人堅持這個世界錯了,必須要受到改造。有人堅持某個族群天生有罪,必須整個族群被排除。有人堅持某種主義是錯的,所有遵循這個主義的人都是罪人呢?”
解諸道:“這種時候您還會佩服那種品質嗎?”
“佩服也佩服,但更加佩服的是,居然有人能真正反到這種程度。”
希北風想了想道:“確實呢,曆史上有這麽一些人,出了名的瘋子,更可怕的是,他們獲得了許多的擁躉,竟然真的在貫徹那種做法。雖然跟隨者未必是那個主義的擁護者,隻是趁亂上車隨便撈一把,但是實質上,論跡不論心,反正他們就是那個瘋子的追隨者,做的是跟那個瘋子一樣的事情。”
“那樣的情況還真是可怕。”解諸道:“一般來說,像那種異常的人,是會受到其他的排斥的吧?”
“偏偏人家沒有受到排斥,而且還收了一大堆的追隨者。”希北風道:“乃至於還禍害到了今天,當然,該慶幸的是,某些瘋子太過瘋狂,大家並沒有接受。隻是有一些偽裝成好人的瘋子就惡心了,欺騙一般民眾,用某種扭曲的思想去改造民眾。結果自己成為了神,民眾成為了供奉神的螻蟻。”
“惡心。”解諸道。
“沒錯,非常惡心。”希北風道。
“我說的是您……”解諸道。
希北風無語道:“好吧,我這樣說人家,也是相當的惡心,畢竟站在我的角度上去看,他們確實是瘋了才能跟隨那種瘋子,不過站在他們的角度來看,我是瘋了才會覺得他們是瘋了,顯然我已經無可救藥了。”
“從您還有自知之明這一點來看。”解諸道:“我覺得還是可以稍微在搶救一下的。”
“但孔子沒有自知之明啊。”希北風道:“他分明知道全世界都不讚同周禮了,他還在繼續死磕周禮,這就是徹底的無可救藥啊。”
解諸道:“沒想到,您居然在這種時候落井下石!”
“這不算吧。”希北風笑了笑道:“而且我話還沒有說完,雖然看上去孔子是在跟全世界作對,但是呢?難道跟全世界作對就一定是錯的?並沒有人這麽說過,也沒有人能夠這麽武斷地說吧?”
“跟其他人做對難道不是錯的嗎?”解諸道:“您不是說過,世界是其他人的,那麽在這個世界上,什麽事情是對的,什麽事情是錯的,不該由多數人來進行判斷嗎?既然多數人,幾乎整個世界都判斷出周禮不該繼續下去,那麽孔子就是錯的。”
“可是,周禮是正確的這個事情,也曾經存在過。”
希北風道:“為什麽他們的祖先承認周禮是正確的,而他們卻認為是不值得遵守的呢?到底是他們錯了,還是他們的祖先錯了?雖然知識是一直在更新的,但是有的時候也免不了倒退一下,在這方麵來說,道德觀更是如此。至少在我的那個年代,道德已經不算是什麽東西了,唯有金錢才是第一。為了錢,大家甚至可以訛詐幫助過自己的人。”
“無恥了點。”解諸道。
“但就是這麽無恥的事情,最後還獲得了成功,並且引發了一輪仿效熱潮。”希北風道:“盡管那輪熱潮遭到許多人的抵抗,但所謂的抵抗基本也是存在於口頭上。最後該訛詐成功的還是訛詐成功了,有心算無心,你怎麽玩得過人家不是?”
“所以,最後您想說明什麽?”解諸道。
“破壞周禮,是不是也相當於一種倒退呢?”希北風道:“隻不過這種倒退,得到了更多人的認同,所以才顯得那麽合理。以至於遵守周禮的孔子,在其他人眼中慢慢的就成了一個諂媚小人。”
“您敢說周禮正確嗎?”解諸問道。
“說周禮錯誤我還敢,但是說周禮正確的話,我是除非腦子有問題了才會說。”希北風道。
“那不就得了。”解諸道。
“好像是得了,但是類似的事情呢?”希北風道:“你能保證所有的類似的事情,都是同樣的這個結果,一直都是多數人的勝利,多數人的正確嗎?我曾聽聞這樣一句話,真理總是掌握在少數人的手裏。”
“但很可惜,世界是多數人的。”解諸道:“麵對這種矛盾,你要麽選擇堅持自己的真理跟世界為敵,要麽老老實實成為世界的一部分。這種選擇題我想應該不是特別難做吧?”
“正是因為太簡單做了,所以才會有真理總是掌握在少數人手裏這麽一句話。”
希北風道:“當然了,這話顯然也是有很大問題的,拿來說明就算了,拿來當真知灼見,乃至於遵循這個原則做事可就蠢了點。世間不乏這樣的人,總喜歡跟別人唱反調,每次都喜歡堅持一種少數人的意見,讓自己顯得與眾不同。”
“往往,這種人不是更能嘩眾取寵嗎?”解諸道:“比如說您,差不多也算是這種人吧。”
“我可不敢當,你要知道,我基本上三觀還是很正的。”希北風道:“所以我哪怕有的時候確實是稍微偏離了那麽一點正常的軌跡,但是呢,仔細想想,本質上還是個好人不是?這就像那句話,雖然我抽過煙,我喝過酒,我票過,額我不票,我賭過錢,但我知道我還是個好男人。”
“這什麽都碰過了,還是好男人?”解諸道。
“我覺得以後盡量少碰就好。”希北風道:“人無完人嘛,哪裏能做到完全克製,真要是一點放縱都不給,那不是石頭人了?當然了,所謂的放縱,各有各的概念,不能混淆。我眼裏的放縱,可能是別人眼裏在普通不過的事情。要是那些人也去放縱了,恐怕這世界又要亂上不少。”
“也即是說,您可以放縱,至於其他人,還是省省吧。”解諸道。
“基本上這麽說也沒有問題。”希北風道:“沒辦法,就是有比別人正的三觀,所以哪怕我放縱了,也隻是稍微出格一點,並不會妨礙到別人,也不會真正傷害到自己,或者說是別人。可要是那些一直以來就無所謂放不放縱的人,開始放縱,恐怕倒是有許多人要受傷。”
“這優越感也真是……”解諸無語。
“這怎麽了?”希北風笑著道:“孔子那麽堅持周禮,難道他心裏沒有優越感?怕不是早就把別人當成一幫破壞規矩的猴子了?別人認為他諂媚,而他呢,心裏怕不是要把那些愚昧無知的人給鄙視到死。”