“二來嘛。”程風苦笑，“現在連全州都變成了匈奴人的地盤，我們甚至連寫個信過去的辦法都沒有，到哪去找他們那些洋和尚呢。”
“也對。”李恪點頭，“不過我們可以先把縣內的機構像剛剛程先生說的那樣建立起來，如果到時發現沒有中間這個磨合工具真的不行。
那就派人去尋訪他們好了，不然，如果等著他們來，不知道要等到哪一年。”
李恪對於宗教這件事基本上保持著隻要不政教合一那就隨便你怎麽折騰的態度，但他同時也對自己保持著足夠清醒的認識。
知道這東西根本不由自己說了算，不僅想攔攔不住，想管也管不了，於是幹脆不再去想。
真的要是進入大唐的話，就幹脆聽之任之，反正憑借他之前的曆史知識，宗正教這樣發展下去大概率也會走上改革的路子，對於整個曆史的發展不會有太大的影響。
“如果我大唐不能發展出來的話，那就隻能從外邊引入了，畢竟是窪地，沒辦法。”程風苦笑著點點頭，再次看向窗外。
河邊北方的使團已經全數上了船，剛剛離港，但因為禮部這些人迷信一切事情最好都在太陽出來之前完成。
一慣出發很早，所以雖然皇後過江這件事在江南邊的儀式已畢，但其實時間還不到中午。
李恪索性就在這裏點了午飯，和程風繼續聊國家治理的事情。
“類似的結構放在一府一州甚至一國就不行，因為後者的麵積太大，麵積大了，各地的氣候和地理不能統一。
這樣大家的利益所在和想法就不一樣，所以不能簡單的這樣處理。”等菜的時候，程風繼續道。
類似的情況李恪知道早就有成熟的解決方案，但他還是想聽聽程風的想法，於是問道：“程先生準備怎麽辦？”
“府和州在這件事上可以選取同樣的方案，因為有些大府的占地不見得比小州小。”程風道，“首先要做的第一件事，就是把縣府州分開，在縣內有職務的。
不能在府內有職務，在府內有職務的，不能在州內有職務，雖然都還是通過各個地方的人去推舉，但一層推舉一層，中間互相不能交叉，這也是最重要的。
不能讓一個人隻手遮天，否則，州府的主官如果是同一個人，那麽他無論再怎麽自證，也難保會偏向自己所在的府縣，這樣，對其他地區來說就非常不公了。”
李恪讚許地點點頭，別的不說，至少程風的思路是非常清晰的。
“因為每個地區的情況都不一樣，所以這時就不能讓產業或者說作坊主這些人上了，他們往往隻能管到自己的那一小部分區域，太遠的地方照應不到。
而且不是說同行是冤家，比如不同地區的兩個鐵礦的礦主因為一件事打起來，那也很麻煩。”
程風的手攥成拳頭比劃著，“所以，對各個地區來說絕對公平的作法，就是每個地區出人頭，組成府或者州的中間團體。”
“但這樣的話人多的地方就會占便宜。”李恪笑著問，“這種情況要怎麽辦？”
“所以要分成兩層。”程風顯然早就想過這件事，“在府州一級的時候，要把中間的小團體分成兩組，第一種按地域劃分，比如，每個鄉出一人。
等以後的跨度更大，大到整個中原地區，可以是每個縣出一人，這些是一類，然後呢，我們再在輿圖上，按大概的人口多少重新分區。
每幾萬人分一個區，每個區也出一個人，成為另一類。隻不過這個名字我還沒想好，初步想的是按上古時左右丞相的劃分法，分為別叫左院與右院。”
“哈哈哈。”李恪笑起來，“左右這兩個字吧，我估計以後會有別的用處，要不改一下？就改成上院和下院吧。
上院呢，就是按現在的鄉縣推舉上去的人，下院，就是按人頭推舉上去的人，會比較好分。”
程風無師自通搞出了兩院製，李恪覺得自己有義務提前幫他預防一點以後可能會有的爭端。
“可是按我大唐人們的想法，上下有別，怕是到時候人人去爭搶上院的位置，而不願意去下院了。”程風想了想道。
“放心。”李恪笑笑，“不會有人因為銅錢上長了點鏽就不去用的。而且，這個命名其實有一點喻意在，上與下之分，看起來隻是字麵的不同。
但其實，上要往下壓，而下要往上提，正暗合了推舉所出的區別。按程先生剛剛的意思，雖然一個是按地域和區劃劃分然後推舉的。
另一個是單純的按人頭數推舉的，但從結果來看，因為出處不同，他們對於不同的政策的看法可能是完全不一樣的。”
“哦？”程風一愣，“我隻是想著盡量平衡地區之間的差距，王爺是怎麽看出對政策的看法不同的？”
李恪熟悉的那句話，有恆產者有恆心，從另一個角度來說，即是有依仗的人往往會在做選擇時偏向保守的意思。
人們對失去的敏感度通常要大於得到，所以為了防止“已有”變成“沒有”，人們便傾向於不改變現狀，也就是保守。
而具體到程風提出的方案，從每個地區推舉出來代表本地區的人，不需要太過仔細地思考，就大概能明白這些人多半都是本地的一方大地主、大鄉紳等等。
但按人頭推舉出來的則不同，因為各個地區有別，再考慮到大唐目前的人口中貧民占了多數，所以以人數論，被推舉出的人以地方豪強的可能性最大，說白了就是地頭蛇。
當然這裏地頭蛇是一個比喻，因為李恪覺得他們離豪傑二字還要差上一點點。但這裏的地頭蛇並不能與欺壓百姓劃等號。
或者還是按程風的說法，屬於地方上稍有一點戰鬥力而能維持一個小圈子的秩序，但是並沒有秩序輸出能力的人。
這些人有兩個特點，一是雖然不一定有為百姓們辦事的心，但虛榮心往往很強，所以他們常會因為別人的一句好話或者找上門的請求而主動為別人做一些事情，換來左鄰右舍的稱讚。
“也對。”李恪點頭，“不過我們可以先把縣內的機構像剛剛程先生說的那樣建立起來，如果到時發現沒有中間這個磨合工具真的不行。
那就派人去尋訪他們好了，不然，如果等著他們來，不知道要等到哪一年。”
李恪對於宗教這件事基本上保持著隻要不政教合一那就隨便你怎麽折騰的態度，但他同時也對自己保持著足夠清醒的認識。
知道這東西根本不由自己說了算，不僅想攔攔不住，想管也管不了，於是幹脆不再去想。
真的要是進入大唐的話，就幹脆聽之任之，反正憑借他之前的曆史知識，宗正教這樣發展下去大概率也會走上改革的路子，對於整個曆史的發展不會有太大的影響。
“如果我大唐不能發展出來的話，那就隻能從外邊引入了，畢竟是窪地，沒辦法。”程風苦笑著點點頭，再次看向窗外。
河邊北方的使團已經全數上了船，剛剛離港，但因為禮部這些人迷信一切事情最好都在太陽出來之前完成。
一慣出發很早，所以雖然皇後過江這件事在江南邊的儀式已畢，但其實時間還不到中午。
李恪索性就在這裏點了午飯，和程風繼續聊國家治理的事情。
“類似的結構放在一府一州甚至一國就不行，因為後者的麵積太大，麵積大了，各地的氣候和地理不能統一。
這樣大家的利益所在和想法就不一樣，所以不能簡單的這樣處理。”等菜的時候，程風繼續道。
類似的情況李恪知道早就有成熟的解決方案，但他還是想聽聽程風的想法，於是問道：“程先生準備怎麽辦？”
“府和州在這件事上可以選取同樣的方案，因為有些大府的占地不見得比小州小。”程風道，“首先要做的第一件事，就是把縣府州分開，在縣內有職務的。
不能在府內有職務，在府內有職務的，不能在州內有職務，雖然都還是通過各個地方的人去推舉，但一層推舉一層，中間互相不能交叉，這也是最重要的。
不能讓一個人隻手遮天，否則，州府的主官如果是同一個人，那麽他無論再怎麽自證，也難保會偏向自己所在的府縣，這樣，對其他地區來說就非常不公了。”
李恪讚許地點點頭，別的不說，至少程風的思路是非常清晰的。
“因為每個地區的情況都不一樣，所以這時就不能讓產業或者說作坊主這些人上了，他們往往隻能管到自己的那一小部分區域，太遠的地方照應不到。
而且不是說同行是冤家，比如不同地區的兩個鐵礦的礦主因為一件事打起來，那也很麻煩。”
程風的手攥成拳頭比劃著，“所以，對各個地區來說絕對公平的作法，就是每個地區出人頭，組成府或者州的中間團體。”
“但這樣的話人多的地方就會占便宜。”李恪笑著問，“這種情況要怎麽辦？”
“所以要分成兩層。”程風顯然早就想過這件事，“在府州一級的時候，要把中間的小團體分成兩組，第一種按地域劃分，比如，每個鄉出一人。
等以後的跨度更大，大到整個中原地區，可以是每個縣出一人，這些是一類，然後呢，我們再在輿圖上，按大概的人口多少重新分區。
每幾萬人分一個區，每個區也出一個人，成為另一類。隻不過這個名字我還沒想好，初步想的是按上古時左右丞相的劃分法，分為別叫左院與右院。”
“哈哈哈。”李恪笑起來，“左右這兩個字吧，我估計以後會有別的用處，要不改一下？就改成上院和下院吧。
上院呢，就是按現在的鄉縣推舉上去的人，下院，就是按人頭推舉上去的人，會比較好分。”
程風無師自通搞出了兩院製，李恪覺得自己有義務提前幫他預防一點以後可能會有的爭端。
“可是按我大唐人們的想法，上下有別，怕是到時候人人去爭搶上院的位置，而不願意去下院了。”程風想了想道。
“放心。”李恪笑笑，“不會有人因為銅錢上長了點鏽就不去用的。而且，這個命名其實有一點喻意在，上與下之分，看起來隻是字麵的不同。
但其實，上要往下壓，而下要往上提，正暗合了推舉所出的區別。按程先生剛剛的意思，雖然一個是按地域和區劃劃分然後推舉的。
另一個是單純的按人頭數推舉的，但從結果來看，因為出處不同，他們對於不同的政策的看法可能是完全不一樣的。”
“哦？”程風一愣，“我隻是想著盡量平衡地區之間的差距，王爺是怎麽看出對政策的看法不同的？”
李恪熟悉的那句話，有恆產者有恆心，從另一個角度來說，即是有依仗的人往往會在做選擇時偏向保守的意思。
人們對失去的敏感度通常要大於得到，所以為了防止“已有”變成“沒有”，人們便傾向於不改變現狀，也就是保守。
而具體到程風提出的方案，從每個地區推舉出來代表本地區的人，不需要太過仔細地思考，就大概能明白這些人多半都是本地的一方大地主、大鄉紳等等。
但按人頭推舉出來的則不同，因為各個地區有別，再考慮到大唐目前的人口中貧民占了多數，所以以人數論，被推舉出的人以地方豪強的可能性最大，說白了就是地頭蛇。
當然這裏地頭蛇是一個比喻，因為李恪覺得他們離豪傑二字還要差上一點點。但這裏的地頭蛇並不能與欺壓百姓劃等號。
或者還是按程風的說法，屬於地方上稍有一點戰鬥力而能維持一個小圈子的秩序，但是並沒有秩序輸出能力的人。
這些人有兩個特點，一是雖然不一定有為百姓們辦事的心，但虛榮心往往很強，所以他們常會因為別人的一句好話或者找上門的請求而主動為別人做一些事情，換來左鄰右舍的稱讚。