聽到虎子的話，慕容楮問道：“那你認為會成功嗎？”
虎子說：“應該會。”
慕容楮問：“為什麽？”
虎子隻道：“聽了就知道了。”
慕容楮卻道：“你說魏國大夫須賈說的有道理，魏冉會聽，確實有道理，那是魏國大夫須賈聰明，但是這齊襄王還沒說什麽，你也不知道他會說什麽，怎麽知道魏冉會聽呢？”
虎子道：“我也不知道。”
慕容楮無言了。
謝慈聽著三人的話，搖了搖頭道：“書信又說我一定對我們國君說秦王明而諳謀略，穰侯機智，一定不會這麽做。為什麽這麽說呢，韓、趙、魏三國友好，這是秦國的大敵。”
“它們三國之間非同一般，盡管有百次背棄，百次相騙，但都不算是背信棄義，一旦對外它們是互信不疑的。”
慕容楮問：“那這些話有道理嗎？”
易筐道：“肯定會有道理。”
虎子認真道：“我認為是有道理的。”
易筐和慕容楮看著虎子沒有說話，隻是看向謝慈。
謝慈道：“現在要敗齊國會使趙國強盛起來。趙國是秦國的大敵，顯然對秦國不利。這是第一。”
“秦國的謀臣策士們，一定會說打敗齊國，先削弱三晉和楚國的力量，然後再戰而勝之。其實，齊國是個疲憊之國，調集天下諸侯的兵力打齊國，就如同用千釣強弓，齊國必亡無疑，怎麽能削弱三晉和楚國呢，這是第二。”
慕容楮聽著皺眉道：“有道理。”
說完，看向虎子。
虎子也應聲，易筐看著謝慈沒說話。
謝慈道：“秦國若出兵少，那麽三晉和楚國就不相信秦國，若出兵多，就會讓三晉和楚國擔憂將被秦國控製。齊國擔心被伐，不會投靠秦國，而必定投靠三晉和楚國，這是第三。”
慕容楮問：“還有呢？”
謝慈道：“還有秦國以瓜分齊國於三晉和楚國，而三晉和楚國派兵加以扼守，秦國反而會不利，這是第四。”
“這做法就是讓三晉和楚國借秦國之力謀齊國，拿齊國之地對付秦國，怎麽三晉、楚國如此聰明而秦國、齊國如此愚蠢，這是第五。”
三人聽著應聲，虎子點頭道：“對。”
慕容楮道：“看來魏冉會聽齊襄王的話了。”
易筐道：“不錯。”
謝慈道：“因此，得安邑把它治理好，也就一定沒有禍患了。秦國據安邑，韓也就必定無法控製上黨。得天下的中心，與出兵而擔憂其不能返迴比較起來，哪個有利，這些道理都是顯而易見的，所以我才說秦國明而諳謀略，穰侯機智，肯定不會給趙國四萬士兵讓他打齊國了。”
虎子問道：“那魏冉聽了嗎？”
謝慈點頭道：“聽了。”
言罷道：“穰侯離開了，當時相國穰侯與客卿灶商議，要打齊國得剛、壽兩城，借以擴大自己在陶邑的封地。”
“這時有個魏國人叫範睢自稱張祿先生，笑穰侯竟然越過韓、魏等國去打齊國，他趁著這個機會請求勸說秦昭王。”
慕容楮問：“範睢與魏冉不和？”
易筐道：“看樣子是。”
虎子道：“應該是。”
慕容楮道：“那昭王聽了？”
謝慈道：“對，昭王任用了範睢。範睢向昭王闡明宣太後在朝廷專製，穰侯在外事專權，高陵君等人則過於奢侈，以致比國君之家富有。”
易筐道：“昭王又聽了？”
虎子道：“應該會。”
謝慈道：“不錯，昭王確實認為範睢說的對，秦昭王幡然悟，就免了穰侯的相國職務，責令高陵君等人都一律遷離國都，到自己的封地去。穰侯走時，載物和人的馬車有一千多輛，最後穰侯死於陶邑，就葬在那裏。秦國收迴陶邑設為郡。”
聽完謝慈的話，三人皺眉道：“然後呢？”
謝慈道：“沒然後了。”
慕容楮道：“魏冉沒有造反？”
謝慈搖頭道：“沒有。”
慕容楮：“為啥？”
謝慈看著慕容楮道：“為啥？為啥魏冉沒有造反還有為啥？”
聞言，慕容楮愣了一下，沒有再說話。
易筐道：“看來範睢和魏冉確實不和。”
謝慈道：“應該吧。”
虎子倒是沒有再說什麽，隻是看書，過了會兒看著書道：“老子者，楚苦縣厲鄉曲仁裏人也，姓李氏，名耳，字聃，周守藏室之史也，孔子適周，將問禮於老子，老子曰子所言者，其人與骨皆已朽矣，獨其言在耳。且君子得其時則駕，不得其時則蓬累而行。”
慕容楮道：“老子曰？”
易筐和謝慈沒有說話。
虎子繼續道：“吾聞之，良賈深藏若虛，君子盛德容貌若愚。去子之驕氣與，態與誌，是皆無益於子之。吾所以告子，若是而已。”
聽到這謝慈道：“孔子去，謂弟子曰鳥，吾知其能飛，魚，吾知其能遊，守，吾知其能走，走者可以為罔，遊者可以為綸，飛者可以為矰。”
慕容楮和易筐聽著道：“孔子？”
兩人聽著，看向謝慈。
聽到謝慈的話，虎子問道：“謝慈，你知道？”
謝慈點頭道：“知道。”
虎子應聲接著道：“至於龍，吾不能知其乘風雲而上天。吾今日見老子，其猶龍，老子修道德，其學以隱無名為務。居周久之，見周之衰，乃遂去。”
讀完，看向謝慈。
謝慈見虎子看自己，就道：“至關，關令尹喜曰子將隱矣，強為我著書，於是老子乃著書上下篇，言道德之意五千餘言而去，莫知其所終。”
等謝慈說完，虎子就道：“或曰老萊子亦楚人也，著書十五篇，言道家之用，與孔子同時雲，蓋老子百有六十餘歲，或言二百餘歲，以其修道而養壽也。”
謝慈道：“自孔子死之後百二十九年，而史記周太史儋見秦獻公曰始秦與周合，合五百歲而離，離七十歲而霸王者出焉。”
虎子道：“或儋即老子，或曰非也，世莫知其然否，老子，君子也，老子之子名宗，宗為魏將，封於段。宗子注，宮玄孫假，假仕於漢孝文帝，而假之子解為膠西王卬太傅，因家於齊焉。”
聽著兩人的話，易筐和慕容楮愣了一下，然後認真的聽著。
讀完，虎子看向謝慈，問道：“謝慈，這些講的又是什麽？”
謝慈道：“這講的是老子是楚國苦縣厲鄉曲仁裏人，姓李，名耳，字聃，曾為周朝掌管藏書室的史官，孔子前往周都，想向老子請教禮的學問。”
慕容楮問：“然後呢？”
謝慈道：“然後老子說你所說的禮，倡導它的人和骨都已經腐朽了，隻有他的言論還在。況且君子時運來了就出去為官，生不逢時，就像蓬草一樣隨風飄轉。”
“我聽說，善於經商的人把貨物藏起來，好像什麽東西也沒有，君子具有高尚的的品德，他的容貌謙虛得像愚鈍的人。”
“棄驕，棄您做作的態度和過大的誌向，這些對於您自身都是不好的。我能告訴您的，就這些罷了。”
三人聽著，認真的點頭道：“對。”
謝慈道：“孔子離去以後，對弟子們說鳥，我知道它能飛，魚，我知道它能遊，會跑的可以織網獲它，會遊的可製成絲線去釣它，會飛的可以用箭去殺它。至於龍，我就不知道該怎麽辦了，它是駕著風而飛騰升天的。我今天見到的老子，大概就是龍吧。”
慕容楮道：“孔子說的是什麽意思啊？”
虎子道：“我也不明白。”
易筐道：“我也是。”
謝慈道：“我也不知道。”
說完道：“老子研究道德學問，他的學說以匿聲跡，不求聞達為宗旨。他在周都住了很久，見周朝衰微了，於是就離開周都。”
慕容楮問：“離開周都又去了哪裏？”
謝慈道：“到了函穀關，關令尹喜對他說您就要隱居了，勉力為我們寫一本書吧，於是老子就撰寫了本書，分上下兩篇，闡述了道德的本意，共五千多字，然後才離去，沒有人知道他的下落。”
易筐道：“真的沒有人知道他的下落嗎？”
謝慈道：“有的人說老萊子也是楚國人，著書十五篇，闡述的是道家的作用，和孔子是同一時代的人。”
“據說老子活了一百六十多歲，也有的人說活了二百多歲，這是因為他能修道養心而長壽的啊。”
虎子道：“是真的嗎？”
謝慈道：“不知道。”
易筐道：“應該是真的。”
慕容楮問：“為什麽？”
易筐道：“若是沒有，就不會有人這樣說了。”
慕容楮道：“那可不見得了。”
謝慈道：“孔子死後一百二十九年，史書記載周太史儋會見秦獻公時，曾預言說曾秦國與周朝在一起，合五百年而分，分七十年之後，就會有稱霸稱王的人出現。”
“有的人說太史儋就是老子，也有的人說不是，世上沒有人知道哪種說法正確。總之，老子是一位君子。”
易筐道：“周太史說的是真的？”
慕容楮和虎子沒說話。
謝慈道：“老子的兒子叫李宗，曾為魏國的將軍，封地在段幹。李宗的兒子叫李注，李注的兒子叫李宮，李宮的玄孫叫李假，李假在漢文帝時為過官。而李假的兒子李解擔任過膠西王劉卬的太傅，因此，李氏就定居在齊地。”
慕容楮道：“老子的兒子？”
謝慈道：“天下信奉老子學說的人就斥儒學，信奉儒家學說的人也斥老子學說主張不同的人，彼此說不到一塊去，難道就是說的這種情況嗎，老子認為，無為而治，百姓自然趨於化，清靜不撓，百姓自然會歸於正。”
虎子問：“為何主張不同？”
謝慈道：“我也不知道。”
言罷，又道：“莊子是蒙地人，叫周，他曾擔任過地漆園的小吏，和梁惠王、齊宣王是同一時代的人。他學識淵博，涉獵研究的範圍無所不有，他的中心思想卻本源於老子的學說。”
“他撰寫了十餘萬字的著作，大多是托詞寄意的寓言。他寫的漁父、盜蹠、胠篋是用來詆毀孔子學派的人。”
三人聽此愣了一下，然後道：“為啥？”
謝慈沒說什麽，道：“而表明老子學說為目的的。畏累虛、亢桑子一類的，都空設言語，沒有實事。可是莊子善於行文措辭，描摹事物，用來斥儒家和墨家，即使是當世博學之士，也難免得到他斥。”
“他的語言汪洋浩漫，所以從王公大人起，都無法利用他。”
慕容楮問：“然後呢？”
謝慈道：“楚威王聽說莊周賢能，派遣使臣帶著禮物去請他，答應他出任曹國的宰相。莊周笑著對楚國使臣說千金，確是厚禮，卿相，確是尊貴的高位。”
易筐道：“莊周答應了？”
謝慈問道：“你們認為呢？”
慕容楮道：“我認為不會。”
虎子點頭道：“我也認為不會。”
易筐道：“我不知道。”
慕容楮：“······”
謝慈道：“莊周又說您難道沒見過祭祀天地用的牛嗎，養它幾年，給它披帶有花紋的綢緞，把它牽到太廟去當祭品，在這個時候，它即使想為一頭孤獨的小豬，難道能辦得到嗎。”
慕容楮道：“所以沒有答應？”
謝慈道：“莊周說您趕快離去，我寧願在小河，也不願被國君所束，我不為官，讓自己心誌愉快。”
聽到謝慈的話，三人應聲。
謝慈又道：“申不害是京邑人，原先是鄭國的小官吏。後來研究了刑名法術學問，向韓昭候官，昭候任命他作了宰相。”
慕容楮道：“那申不害是聰明人嗎？”
易筐道：“申不害真的聰明嗎？”
虎子道：“應該是，不然韓昭候不會任命他為宰相。”
聽此，兩人認為有道理，於是慕容楮和易筐不說話了。
謝慈道：“他對內修明政教，對外應對諸候，前後執政十五年。一直到申子逝世，朝廷安定，政治清明，兵馬強大，沒有哪個朝廷敢於打它。”
聽此，三人道：“果然是聰明人。”
慕容楮道：“而且是善良的人。”
虎子應聲道：“對。”
謝慈道：“申不害的學說本源黃帝和老子而以循名責實為主，他的著作有兩篇，叫作申子。”
三人聽著認真應聲。
謝慈又道：“韓非，是韓的貴族子弟，他好刑名法術學問。他學說的理論基礎來源於黃帝和老子，韓非不善於講話，卻擅於著書說，他和李斯都是荀卿的學生，李斯自認為學識比不了韓非。”
慕容楮問：“然後呢？”
易筐也問道：“韓王沒有重用韓非？”
虎子道：“韓非死在秦國，應該沒有吧？不然韓王重用韓非的話，韓非不會去秦國的，對吧？”
虎子說：“應該會。”
慕容楮問：“為什麽？”
虎子隻道：“聽了就知道了。”
慕容楮卻道：“你說魏國大夫須賈說的有道理，魏冉會聽，確實有道理，那是魏國大夫須賈聰明，但是這齊襄王還沒說什麽，你也不知道他會說什麽，怎麽知道魏冉會聽呢？”
虎子道：“我也不知道。”
慕容楮無言了。
謝慈聽著三人的話，搖了搖頭道：“書信又說我一定對我們國君說秦王明而諳謀略，穰侯機智，一定不會這麽做。為什麽這麽說呢，韓、趙、魏三國友好，這是秦國的大敵。”
“它們三國之間非同一般，盡管有百次背棄，百次相騙，但都不算是背信棄義，一旦對外它們是互信不疑的。”
慕容楮問：“那這些話有道理嗎？”
易筐道：“肯定會有道理。”
虎子認真道：“我認為是有道理的。”
易筐和慕容楮看著虎子沒有說話，隻是看向謝慈。
謝慈道：“現在要敗齊國會使趙國強盛起來。趙國是秦國的大敵，顯然對秦國不利。這是第一。”
“秦國的謀臣策士們，一定會說打敗齊國，先削弱三晉和楚國的力量，然後再戰而勝之。其實，齊國是個疲憊之國，調集天下諸侯的兵力打齊國，就如同用千釣強弓，齊國必亡無疑，怎麽能削弱三晉和楚國呢，這是第二。”
慕容楮聽著皺眉道：“有道理。”
說完，看向虎子。
虎子也應聲，易筐看著謝慈沒說話。
謝慈道：“秦國若出兵少，那麽三晉和楚國就不相信秦國，若出兵多，就會讓三晉和楚國擔憂將被秦國控製。齊國擔心被伐，不會投靠秦國，而必定投靠三晉和楚國，這是第三。”
慕容楮問：“還有呢？”
謝慈道：“還有秦國以瓜分齊國於三晉和楚國，而三晉和楚國派兵加以扼守，秦國反而會不利，這是第四。”
“這做法就是讓三晉和楚國借秦國之力謀齊國，拿齊國之地對付秦國，怎麽三晉、楚國如此聰明而秦國、齊國如此愚蠢，這是第五。”
三人聽著應聲，虎子點頭道：“對。”
慕容楮道：“看來魏冉會聽齊襄王的話了。”
易筐道：“不錯。”
謝慈道：“因此，得安邑把它治理好，也就一定沒有禍患了。秦國據安邑，韓也就必定無法控製上黨。得天下的中心，與出兵而擔憂其不能返迴比較起來，哪個有利，這些道理都是顯而易見的，所以我才說秦國明而諳謀略，穰侯機智，肯定不會給趙國四萬士兵讓他打齊國了。”
虎子問道：“那魏冉聽了嗎？”
謝慈點頭道：“聽了。”
言罷道：“穰侯離開了，當時相國穰侯與客卿灶商議，要打齊國得剛、壽兩城，借以擴大自己在陶邑的封地。”
“這時有個魏國人叫範睢自稱張祿先生，笑穰侯竟然越過韓、魏等國去打齊國，他趁著這個機會請求勸說秦昭王。”
慕容楮問：“範睢與魏冉不和？”
易筐道：“看樣子是。”
虎子道：“應該是。”
慕容楮道：“那昭王聽了？”
謝慈道：“對，昭王任用了範睢。範睢向昭王闡明宣太後在朝廷專製，穰侯在外事專權，高陵君等人則過於奢侈，以致比國君之家富有。”
易筐道：“昭王又聽了？”
虎子道：“應該會。”
謝慈道：“不錯，昭王確實認為範睢說的對，秦昭王幡然悟，就免了穰侯的相國職務，責令高陵君等人都一律遷離國都，到自己的封地去。穰侯走時，載物和人的馬車有一千多輛，最後穰侯死於陶邑，就葬在那裏。秦國收迴陶邑設為郡。”
聽完謝慈的話，三人皺眉道：“然後呢？”
謝慈道：“沒然後了。”
慕容楮道：“魏冉沒有造反？”
謝慈搖頭道：“沒有。”
慕容楮：“為啥？”
謝慈看著慕容楮道：“為啥？為啥魏冉沒有造反還有為啥？”
聞言，慕容楮愣了一下，沒有再說話。
易筐道：“看來範睢和魏冉確實不和。”
謝慈道：“應該吧。”
虎子倒是沒有再說什麽，隻是看書，過了會兒看著書道：“老子者，楚苦縣厲鄉曲仁裏人也，姓李氏，名耳，字聃，周守藏室之史也，孔子適周，將問禮於老子，老子曰子所言者，其人與骨皆已朽矣，獨其言在耳。且君子得其時則駕，不得其時則蓬累而行。”
慕容楮道：“老子曰？”
易筐和謝慈沒有說話。
虎子繼續道：“吾聞之，良賈深藏若虛，君子盛德容貌若愚。去子之驕氣與，態與誌，是皆無益於子之。吾所以告子，若是而已。”
聽到這謝慈道：“孔子去，謂弟子曰鳥，吾知其能飛，魚，吾知其能遊，守，吾知其能走，走者可以為罔，遊者可以為綸，飛者可以為矰。”
慕容楮和易筐聽著道：“孔子？”
兩人聽著，看向謝慈。
聽到謝慈的話，虎子問道：“謝慈，你知道？”
謝慈點頭道：“知道。”
虎子應聲接著道：“至於龍，吾不能知其乘風雲而上天。吾今日見老子，其猶龍，老子修道德，其學以隱無名為務。居周久之，見周之衰，乃遂去。”
讀完，看向謝慈。
謝慈見虎子看自己，就道：“至關，關令尹喜曰子將隱矣，強為我著書，於是老子乃著書上下篇，言道德之意五千餘言而去，莫知其所終。”
等謝慈說完，虎子就道：“或曰老萊子亦楚人也，著書十五篇，言道家之用，與孔子同時雲，蓋老子百有六十餘歲，或言二百餘歲，以其修道而養壽也。”
謝慈道：“自孔子死之後百二十九年，而史記周太史儋見秦獻公曰始秦與周合，合五百歲而離，離七十歲而霸王者出焉。”
虎子道：“或儋即老子，或曰非也，世莫知其然否，老子，君子也，老子之子名宗，宗為魏將，封於段。宗子注，宮玄孫假，假仕於漢孝文帝，而假之子解為膠西王卬太傅，因家於齊焉。”
聽著兩人的話，易筐和慕容楮愣了一下，然後認真的聽著。
讀完，虎子看向謝慈，問道：“謝慈，這些講的又是什麽？”
謝慈道：“這講的是老子是楚國苦縣厲鄉曲仁裏人，姓李，名耳，字聃，曾為周朝掌管藏書室的史官，孔子前往周都，想向老子請教禮的學問。”
慕容楮問：“然後呢？”
謝慈道：“然後老子說你所說的禮，倡導它的人和骨都已經腐朽了，隻有他的言論還在。況且君子時運來了就出去為官，生不逢時，就像蓬草一樣隨風飄轉。”
“我聽說，善於經商的人把貨物藏起來，好像什麽東西也沒有，君子具有高尚的的品德，他的容貌謙虛得像愚鈍的人。”
“棄驕，棄您做作的態度和過大的誌向，這些對於您自身都是不好的。我能告訴您的，就這些罷了。”
三人聽著，認真的點頭道：“對。”
謝慈道：“孔子離去以後，對弟子們說鳥，我知道它能飛，魚，我知道它能遊，會跑的可以織網獲它，會遊的可製成絲線去釣它，會飛的可以用箭去殺它。至於龍，我就不知道該怎麽辦了，它是駕著風而飛騰升天的。我今天見到的老子，大概就是龍吧。”
慕容楮道：“孔子說的是什麽意思啊？”
虎子道：“我也不明白。”
易筐道：“我也是。”
謝慈道：“我也不知道。”
說完道：“老子研究道德學問，他的學說以匿聲跡，不求聞達為宗旨。他在周都住了很久，見周朝衰微了，於是就離開周都。”
慕容楮問：“離開周都又去了哪裏？”
謝慈道：“到了函穀關，關令尹喜對他說您就要隱居了，勉力為我們寫一本書吧，於是老子就撰寫了本書，分上下兩篇，闡述了道德的本意，共五千多字，然後才離去，沒有人知道他的下落。”
易筐道：“真的沒有人知道他的下落嗎？”
謝慈道：“有的人說老萊子也是楚國人，著書十五篇，闡述的是道家的作用，和孔子是同一時代的人。”
“據說老子活了一百六十多歲，也有的人說活了二百多歲，這是因為他能修道養心而長壽的啊。”
虎子道：“是真的嗎？”
謝慈道：“不知道。”
易筐道：“應該是真的。”
慕容楮問：“為什麽？”
易筐道：“若是沒有，就不會有人這樣說了。”
慕容楮道：“那可不見得了。”
謝慈道：“孔子死後一百二十九年，史書記載周太史儋會見秦獻公時，曾預言說曾秦國與周朝在一起，合五百年而分，分七十年之後，就會有稱霸稱王的人出現。”
“有的人說太史儋就是老子，也有的人說不是，世上沒有人知道哪種說法正確。總之，老子是一位君子。”
易筐道：“周太史說的是真的？”
慕容楮和虎子沒說話。
謝慈道：“老子的兒子叫李宗，曾為魏國的將軍，封地在段幹。李宗的兒子叫李注，李注的兒子叫李宮，李宮的玄孫叫李假，李假在漢文帝時為過官。而李假的兒子李解擔任過膠西王劉卬的太傅，因此，李氏就定居在齊地。”
慕容楮道：“老子的兒子？”
謝慈道：“天下信奉老子學說的人就斥儒學，信奉儒家學說的人也斥老子學說主張不同的人，彼此說不到一塊去，難道就是說的這種情況嗎，老子認為，無為而治，百姓自然趨於化，清靜不撓，百姓自然會歸於正。”
虎子問：“為何主張不同？”
謝慈道：“我也不知道。”
言罷，又道：“莊子是蒙地人，叫周，他曾擔任過地漆園的小吏，和梁惠王、齊宣王是同一時代的人。他學識淵博，涉獵研究的範圍無所不有，他的中心思想卻本源於老子的學說。”
“他撰寫了十餘萬字的著作，大多是托詞寄意的寓言。他寫的漁父、盜蹠、胠篋是用來詆毀孔子學派的人。”
三人聽此愣了一下，然後道：“為啥？”
謝慈沒說什麽，道：“而表明老子學說為目的的。畏累虛、亢桑子一類的，都空設言語，沒有實事。可是莊子善於行文措辭，描摹事物，用來斥儒家和墨家，即使是當世博學之士，也難免得到他斥。”
“他的語言汪洋浩漫，所以從王公大人起，都無法利用他。”
慕容楮問：“然後呢？”
謝慈道：“楚威王聽說莊周賢能，派遣使臣帶著禮物去請他，答應他出任曹國的宰相。莊周笑著對楚國使臣說千金，確是厚禮，卿相，確是尊貴的高位。”
易筐道：“莊周答應了？”
謝慈問道：“你們認為呢？”
慕容楮道：“我認為不會。”
虎子點頭道：“我也認為不會。”
易筐道：“我不知道。”
慕容楮：“······”
謝慈道：“莊周又說您難道沒見過祭祀天地用的牛嗎，養它幾年，給它披帶有花紋的綢緞，把它牽到太廟去當祭品，在這個時候，它即使想為一頭孤獨的小豬，難道能辦得到嗎。”
慕容楮道：“所以沒有答應？”
謝慈道：“莊周說您趕快離去，我寧願在小河，也不願被國君所束，我不為官，讓自己心誌愉快。”
聽到謝慈的話，三人應聲。
謝慈又道：“申不害是京邑人，原先是鄭國的小官吏。後來研究了刑名法術學問，向韓昭候官，昭候任命他作了宰相。”
慕容楮道：“那申不害是聰明人嗎？”
易筐道：“申不害真的聰明嗎？”
虎子道：“應該是，不然韓昭候不會任命他為宰相。”
聽此，兩人認為有道理，於是慕容楮和易筐不說話了。
謝慈道：“他對內修明政教，對外應對諸候，前後執政十五年。一直到申子逝世，朝廷安定，政治清明，兵馬強大，沒有哪個朝廷敢於打它。”
聽此，三人道：“果然是聰明人。”
慕容楮道：“而且是善良的人。”
虎子應聲道：“對。”
謝慈道：“申不害的學說本源黃帝和老子而以循名責實為主，他的著作有兩篇，叫作申子。”
三人聽著認真應聲。
謝慈又道：“韓非，是韓的貴族子弟，他好刑名法術學問。他學說的理論基礎來源於黃帝和老子，韓非不善於講話，卻擅於著書說，他和李斯都是荀卿的學生，李斯自認為學識比不了韓非。”
慕容楮問：“然後呢？”
易筐也問道：“韓王沒有重用韓非？”
虎子道：“韓非死在秦國，應該沒有吧？不然韓王重用韓非的話，韓非不會去秦國的，對吧？”