在朱元啟狂熱之時，朱元璋心中也極為意動，但很快，朱元璋就將心中的意動壓了下來，反而是滿懷糾結。
過了一會，朱元啟見朱元璋還沒有說話，隨即清醒過來，看著朱元璋一臉複雜的表情，頓時一愣。
“哥，你這是？”
朱元璋隨即看向朱元啟，卻是一聲歎氣。
“弟，你說咱們費盡了心思，甚至搭上咱們的性命，有了如今的大明，咱們這麽做，都是為了什麽？
咱可以這樣說，咱這麽做，可以說都是為了弟你，如今當上這皇帝，也必須得為天下百姓負責，讓他們能過得更好。
但是，如今咱有了標兒與樉兒，弟你也有義兒與英嬌，後麵還會有更多，咱們搭上自己性命換來的今天，難道，就不該讓這些孩子，好好享受一番嗎？
你說的，咱也認真想過，那些地方，不過都是些蠻夷之地，咱們要是讓子嗣去那些地方，與流放，又有什麽區別？
咱知道，也準備如同你說的一般，讓這些孩子，都好生曆練曆練，咱們雖然打下了如此大的家業，是為了讓他們能夠活得更好，不像咱們當初一般，為一口吃食而擔憂。
但是要讓他們去往那些苦寒之地，咱不願，等弟你攻取草原之後，北地也將再無威脅，咱想著將所有人，都留在應天。
到時候一家子人，多熱鬧？至於弟你打下來的疆域，咱派人去治理，又有何不可？何至於一定要讓咱們的孩兒去呢？
咱說的，伱認為如何？”
朱元璋露出勉強的笑意，看向朱元啟，在他看來，如今他與朱元啟做的這些，已經不比曆代王朝差了。
元廷投降於他建立的大明，脫離上百年的燕雲十六州，他們收複了，接下來朱元啟也要出兵肅清草原，隻要接下來再將民生發展起來，已經是無憾了。
從小就經曆了至親人的生離死別，此時朱元璋的心中，更多的是希望將所有的兒女，都留在應天，隨時可以聚在一起，隨時可以看望。
在朱元璋心中，是那麽憧憬一大家子人在一起快樂的生活著，尤其是現在他與朱元啟的地位，完完全全養得起他們，並且正是因為他們兄弟如今的地位，兒女一旦出生，他們的地位就將會高於其他任何人。
他們多年的努力，除了自己，不就是希望自己的子女更過得更好嗎？
朱元啟聽完朱元璋的話，沒有開口，陷入了沉默。
他從來沒有想過，朱元璋會有這樣的想法，他說出那些話，在他看來，朱元璋肯定是會同意的。
隻因為朱元啟相信，相信這是他哥，隻因為朱元璋，是這個洪武大帝。
對朱元璋的期望有多大，朱元啟的失落與失望就有多大，在他看來，將來他若是打下那偌大的疆域，也隻有這些皇子前去，才能鎮壓。
就像朱元璋說的，他都認為那些地方是苦寒之地，偏離中心，不願意讓自己與他的孩子前去，難道派下麵的人去，下麵的人就願意去了嗎？
朱元璋認為這是流放，在下麵的人看來，也隻會認定，那樣做就是流放。
到時即便強製派人去，去的人一番貪汙之後，想盡辦法迴到中原大地，隻會將那些地方，搞得烏煙瘴氣，甚至一旦生亂，這些人恐怕沒有一個人會讚同出兵鎮壓，認為失去了就失去了。
隻因為他們會害怕，留下那些地方，說不定哪天，自己就會被派到那些他們的認為的苦寒之地中去。
朱元啟現在突然有些能知道，曆史上朱元璋為什麽會閉關鎖國了，是的，曆史上朱元璋的洪武時期，確實是閉關鎖國的，海禁極嚴。
自己不去探索大洋彼岸，也主動切斷與大洋彼岸間的聯係，這個閉關鎖國的製度，直到永樂時期，永樂大帝朱棣，親自廢除，並下令鄭和下西洋。
洪武時期的閉關鎖國與滿清的閉關鎖國所不同的就是，朱元璋極為重視發展，注重軍隊以及火器的研發，重視人才，在自我當中尋求突破。
滿清的閉關鎖國，是真的閉關鎖國，火器幾乎沒有發展，其餘的，幾乎是抱著懷舊的思想，不去創新，以致於別人在發展，自己停滯不前，導致的就是各方麵落後，尤其是軍事實力的落後，成了挨打的對象。
朱元啟一直以為，現在的朱元璋，會與曆史中的，會有不同，然而朱元璋的這番話，讓朱元啟知道，眼界與認知，是他們之間，最大的障礙。
朱元啟拿下那些地方，不是尋求一時的統治，最後又脫離掌控，而是想將那些地方，融入大明，因為他知道，以後的科技時代，資源在其中的重要性，無與倫比。
朱元璋看見很是失落的朱元啟，也急聲安慰著他。
“弟，你要出兵打哪裏，咱都是支持的，隻是讓自己的孩子去那些地方，咱真下不了那個心。
隻要標兒與義兒出色，其他人，混賬一點就混賬一點了，大明養得起他們，咱也不指望他們做什麽，隻要他們在咱們的眼前，無憂無慮就好。
而且你打下來之後，咱也沒說不去治理，到時候咱們選一些有能力的人過去，一樣能治理起來。”
對於朱元璋的安慰，朱元啟反而更加失望，或許在朱元璋眼中，隻要接手他們位置的朱標與朱義足夠優秀，就可以了吧，畢竟這大明，以後也是交給他們。
對於其他人，朱元璋的看法，在朱元啟看來，就是最大的錯誤，身為皇家中人，就當為大明的發展進步而出力，這是每一個朱家人，該有的責任才是。
朱元啟看著有些著急的朱元璋，無奈一笑，隨即緩緩開口。
“哥，我知道，那些地方，在你的眼中，或者是在其餘人眼中，都是苦寒之地，去了相當於是流放，但那些地方，有著許多珍貴的資源與礦產。
當然，很多資源，我們現在或許用不著，但以後呢？像火器沒有出來之前，誰能想到火器會發展到現在的樣子？像煤炭沒有發現他的優點之時，誰會去在意這個煤炭？
更比如鐵沒有被發掘之前，誰會知道鐵會這麽好用？以前的許多東西，到了如今，都已經漸漸的消失在我們眼前了。
而那些地方的資源同樣如此，我們現在用不上，或者用不著，難道我們的後人，他們也會用不著，用不上嗎？
無論是鐵還是煤炭，還是其他，都有用盡的一天，隻要我大明的疆域足夠大，這些東西足夠多，我們的後輩、子嗣，他們幾乎取之不盡，用之不竭。
那些地方，現在我們打下來了，不去用心治理，不去將這些地方融入大明，我們的子嗣，他們會去打嗎？他們會去這麽費盡心思，投入許多物資去治理好那些地方嗎？
而且。之前也與哥說過，曆朝曆代，最終的覆滅，幾乎都是民間各地，反叛造反不斷，致使國力不斷衰弱，而天下百姓造反的原因是什麽？無非是沒有飯吃，為什麽會沒有飯吃？因為他們的土地，被人侵占了，或是受到了天災，朝廷沒有及時處理，貪官汙吏橫行。
除此之外，幾乎每一朝，開國發展民生之後，人丁數量暴增，原先的土地，不夠增加的人分配，同樣會導致越來越多的人，逐漸吃不飽飯，吃不起飯。
而外麵打下的那些土地，都可以有效的解決這些問題，我們之所以認為那些地方是苦寒之地，不過也隻是道聽途說，認為天下的中心，就在這華夏大地罷了。
至於我們的孩兒，哥你說大明養得起，不錯，我們兄弟哪怕生一兩百個，都養得起，但我們的這些孩子，他們會成婚吧？他們也會生孩子吧？
到第三代，那時不是一兩百人了，是上千人，到第四代，就是上萬人，到第五代，第六代呢？
難道我大明的賦稅，就是為了養他們嗎？哥你建立的這個大明，難道想幾代人而亡嗎！”
“夠了！”
朱元啟越說，聲音越發洪亮，甚至質問起朱元璋來，朱元璋聽到這裏，也是忍受不了，當即出聲製止了朱元啟。
兩人互相瞪著對方，胸口急劇的起伏著，顯然兩人現在都非常生氣。
氣頭上的朱元啟，也是率先出聲。
“哥，怎麽這就急了，我都還沒有說完呢。”
朱元璋聽著朱元啟這怪異的語氣，頓時更氣了。
“十三！咱告訴你，咱還沒死呢，你就想做主了？咱們曆經生死，打下這偌大的大明，讓咱們的孩子，過得舒服一點，又怎麽了？
難道要讓他們，都去經曆咱們經曆過的那些苦難嗎！
正是因為咱們經曆過，知道那種日子的艱辛，如今，更是不能讓咱們的孩子再去體驗才是。
而且大明的賦稅，怎麽就養不起他們了？難道就憑咱們老朱家這麽些人，就能把大明拖垮了嗎！
咱告訴你，大明不會亡，更不會幾代人而亡！”
朱元璋說完，心頭也是有些後悔，是不是自己語氣太重了些，但看著朱元啟絲毫不知悔改的樣子，他又認為自己沒有說錯。
在朱元璋心中，不僅是他，哪怕是湯和、徐達、常遇春、李善長他們，出人頭地是為了什麽？除了為自己，就是為了後代子孫。
至於朱元啟說的什麽幾代人就能把大明拖垮，朱元璋更是不信，在他看來，幾代人過後，無非也才幾千人，哪怕上萬人，大明這麽多人丁，這麽遼闊的疆域，所收的賦稅，難道還養不起這麽點人嗎？
大軍上百萬都養得起，更何況這幾千上萬人。
朱元啟聽到朱元璋的話，直接被氣笑了，當著朱元璋的麵，絲毫不顧及朱元璋臉上的陰沉之色。
“哥，你這是在把他們，當豬養啊！
現在你或許認為這樣做不會拖垮大明，但我可以說，若是這樣實行下去，會的！
我們兩個，加上文正，生下的孩子或許不多，可能也就百來人，但這百來人，在下一代之後，就會生出上千來。
這些是怎麽來的？哪怕就是一人生五個，標兒與義兒他們下一代至少也是五百之數，這五百人一人再生五個，到了第四代，就是近三千人，到了第五代，就是上萬人！
到第六代，近十萬人！這還沒算，他們成婚之後，姻親之家還沒有算在裏麵，不然，將會更多。
我大明的賦稅到時即便不知多少，但看看元廷，他們一年下來有多少賦稅？即便我大明發展起來會更多，但每一代我老朱家的這麽多人，他們拿到的薪俸，隻會更多。
難道我大明的賦稅，都不用做其他事了嗎？隻用來供養我老朱家子嗣嗎？
而且這麽多人，不讓他們去曆練，不成才，隻會讓他們大部分，都成為隻知吃喝玩樂的廢物，我大明，也就離亡國，不遠了！
我為什麽要讓他們出去曆練？我就是要讓他們練就一身本事，不用依賴從國庫發給他們的錢財，自己有能力讓自己過得更為富足。
況且，這大明，需要每一個我們老朱家的人，去一同努力，讓大明更為強盛。
讓他們去那些打下來的疆域，隻因為他們是我們老朱家的人，更要為我們的大明，去開疆擴土。
讓他們去，就是為了讓下麵的那些人看，這些地方，去了不是等同於流放，而是將這些地方，融入我大明之內，被記載於史書當中，流傳千古！
隻要我老朱家的人有能力，將來即便是有心之人想要顛覆我大明，都顛覆不了，哪怕換了一個人，他同樣是我們老朱家的人，大明就不會亡！
哥，言盡於此，弟希望你能好好想一想，對孩子一味的保護，隻會讓他們，成為一個隻知吃喝玩樂的廢物，對大明，不僅沒有任何幫助，反而隻會拖累大明的強盛！”
朱元啟說完之後，直接轉身離去，朱元璋迴過神來，看著朱元啟離去的身影，頓時大怒。
“哈哈！哈哈！好啊，好啊！這麽說咱，你心中，還有沒有咱這個哥了！朱十三，你給咱站住！”
見朱元啟沒有停留，朱元璋脫下鞋子直接扔了過去，見朱元啟走出門外，隨即將身前的桌椅全部推翻在地。
過了一會，朱元啟見朱元璋還沒有說話，隨即清醒過來，看著朱元璋一臉複雜的表情，頓時一愣。
“哥，你這是？”
朱元璋隨即看向朱元啟，卻是一聲歎氣。
“弟，你說咱們費盡了心思，甚至搭上咱們的性命，有了如今的大明，咱們這麽做，都是為了什麽？
咱可以這樣說，咱這麽做，可以說都是為了弟你，如今當上這皇帝，也必須得為天下百姓負責，讓他們能過得更好。
但是，如今咱有了標兒與樉兒，弟你也有義兒與英嬌，後麵還會有更多，咱們搭上自己性命換來的今天，難道，就不該讓這些孩子，好好享受一番嗎？
你說的，咱也認真想過，那些地方，不過都是些蠻夷之地，咱們要是讓子嗣去那些地方，與流放，又有什麽區別？
咱知道，也準備如同你說的一般，讓這些孩子，都好生曆練曆練，咱們雖然打下了如此大的家業，是為了讓他們能夠活得更好，不像咱們當初一般，為一口吃食而擔憂。
但是要讓他們去往那些苦寒之地，咱不願，等弟你攻取草原之後，北地也將再無威脅，咱想著將所有人，都留在應天。
到時候一家子人，多熱鬧？至於弟你打下來的疆域，咱派人去治理，又有何不可？何至於一定要讓咱們的孩兒去呢？
咱說的，伱認為如何？”
朱元璋露出勉強的笑意，看向朱元啟，在他看來，如今他與朱元啟做的這些，已經不比曆代王朝差了。
元廷投降於他建立的大明，脫離上百年的燕雲十六州，他們收複了，接下來朱元啟也要出兵肅清草原，隻要接下來再將民生發展起來，已經是無憾了。
從小就經曆了至親人的生離死別，此時朱元璋的心中，更多的是希望將所有的兒女，都留在應天，隨時可以聚在一起，隨時可以看望。
在朱元璋心中，是那麽憧憬一大家子人在一起快樂的生活著，尤其是現在他與朱元啟的地位，完完全全養得起他們，並且正是因為他們兄弟如今的地位，兒女一旦出生，他們的地位就將會高於其他任何人。
他們多年的努力，除了自己，不就是希望自己的子女更過得更好嗎？
朱元啟聽完朱元璋的話，沒有開口，陷入了沉默。
他從來沒有想過，朱元璋會有這樣的想法，他說出那些話，在他看來，朱元璋肯定是會同意的。
隻因為朱元啟相信，相信這是他哥，隻因為朱元璋，是這個洪武大帝。
對朱元璋的期望有多大，朱元啟的失落與失望就有多大，在他看來，將來他若是打下那偌大的疆域，也隻有這些皇子前去，才能鎮壓。
就像朱元璋說的，他都認為那些地方是苦寒之地，偏離中心，不願意讓自己與他的孩子前去，難道派下麵的人去，下麵的人就願意去了嗎？
朱元璋認為這是流放，在下麵的人看來，也隻會認定，那樣做就是流放。
到時即便強製派人去，去的人一番貪汙之後，想盡辦法迴到中原大地，隻會將那些地方，搞得烏煙瘴氣，甚至一旦生亂，這些人恐怕沒有一個人會讚同出兵鎮壓，認為失去了就失去了。
隻因為他們會害怕，留下那些地方，說不定哪天，自己就會被派到那些他們的認為的苦寒之地中去。
朱元啟現在突然有些能知道，曆史上朱元璋為什麽會閉關鎖國了，是的，曆史上朱元璋的洪武時期，確實是閉關鎖國的，海禁極嚴。
自己不去探索大洋彼岸，也主動切斷與大洋彼岸間的聯係，這個閉關鎖國的製度，直到永樂時期，永樂大帝朱棣，親自廢除，並下令鄭和下西洋。
洪武時期的閉關鎖國與滿清的閉關鎖國所不同的就是，朱元璋極為重視發展，注重軍隊以及火器的研發，重視人才，在自我當中尋求突破。
滿清的閉關鎖國，是真的閉關鎖國，火器幾乎沒有發展，其餘的，幾乎是抱著懷舊的思想，不去創新，以致於別人在發展，自己停滯不前，導致的就是各方麵落後，尤其是軍事實力的落後，成了挨打的對象。
朱元啟一直以為，現在的朱元璋，會與曆史中的，會有不同，然而朱元璋的這番話，讓朱元啟知道，眼界與認知，是他們之間，最大的障礙。
朱元啟拿下那些地方，不是尋求一時的統治，最後又脫離掌控，而是想將那些地方，融入大明，因為他知道，以後的科技時代，資源在其中的重要性，無與倫比。
朱元璋看見很是失落的朱元啟，也急聲安慰著他。
“弟，你要出兵打哪裏，咱都是支持的，隻是讓自己的孩子去那些地方，咱真下不了那個心。
隻要標兒與義兒出色，其他人，混賬一點就混賬一點了，大明養得起他們，咱也不指望他們做什麽，隻要他們在咱們的眼前，無憂無慮就好。
而且你打下來之後，咱也沒說不去治理，到時候咱們選一些有能力的人過去，一樣能治理起來。”
對於朱元璋的安慰，朱元啟反而更加失望，或許在朱元璋眼中，隻要接手他們位置的朱標與朱義足夠優秀，就可以了吧，畢竟這大明，以後也是交給他們。
對於其他人，朱元璋的看法，在朱元啟看來，就是最大的錯誤，身為皇家中人，就當為大明的發展進步而出力，這是每一個朱家人，該有的責任才是。
朱元啟看著有些著急的朱元璋，無奈一笑，隨即緩緩開口。
“哥，我知道，那些地方，在你的眼中，或者是在其餘人眼中，都是苦寒之地，去了相當於是流放，但那些地方，有著許多珍貴的資源與礦產。
當然，很多資源，我們現在或許用不著，但以後呢？像火器沒有出來之前，誰能想到火器會發展到現在的樣子？像煤炭沒有發現他的優點之時，誰會去在意這個煤炭？
更比如鐵沒有被發掘之前，誰會知道鐵會這麽好用？以前的許多東西，到了如今，都已經漸漸的消失在我們眼前了。
而那些地方的資源同樣如此，我們現在用不上，或者用不著，難道我們的後人，他們也會用不著，用不上嗎？
無論是鐵還是煤炭，還是其他，都有用盡的一天，隻要我大明的疆域足夠大，這些東西足夠多，我們的後輩、子嗣，他們幾乎取之不盡，用之不竭。
那些地方，現在我們打下來了，不去用心治理，不去將這些地方融入大明，我們的子嗣，他們會去打嗎？他們會去這麽費盡心思，投入許多物資去治理好那些地方嗎？
而且。之前也與哥說過，曆朝曆代，最終的覆滅，幾乎都是民間各地，反叛造反不斷，致使國力不斷衰弱，而天下百姓造反的原因是什麽？無非是沒有飯吃，為什麽會沒有飯吃？因為他們的土地，被人侵占了，或是受到了天災，朝廷沒有及時處理，貪官汙吏橫行。
除此之外，幾乎每一朝，開國發展民生之後，人丁數量暴增，原先的土地，不夠增加的人分配，同樣會導致越來越多的人，逐漸吃不飽飯，吃不起飯。
而外麵打下的那些土地，都可以有效的解決這些問題，我們之所以認為那些地方是苦寒之地，不過也隻是道聽途說，認為天下的中心，就在這華夏大地罷了。
至於我們的孩兒，哥你說大明養得起，不錯，我們兄弟哪怕生一兩百個，都養得起，但我們的這些孩子，他們會成婚吧？他們也會生孩子吧？
到第三代，那時不是一兩百人了，是上千人，到第四代，就是上萬人，到第五代，第六代呢？
難道我大明的賦稅，就是為了養他們嗎？哥你建立的這個大明，難道想幾代人而亡嗎！”
“夠了！”
朱元啟越說，聲音越發洪亮，甚至質問起朱元璋來，朱元璋聽到這裏，也是忍受不了，當即出聲製止了朱元啟。
兩人互相瞪著對方，胸口急劇的起伏著，顯然兩人現在都非常生氣。
氣頭上的朱元啟，也是率先出聲。
“哥，怎麽這就急了，我都還沒有說完呢。”
朱元璋聽著朱元啟這怪異的語氣，頓時更氣了。
“十三！咱告訴你，咱還沒死呢，你就想做主了？咱們曆經生死，打下這偌大的大明，讓咱們的孩子，過得舒服一點，又怎麽了？
難道要讓他們，都去經曆咱們經曆過的那些苦難嗎！
正是因為咱們經曆過，知道那種日子的艱辛，如今，更是不能讓咱們的孩子再去體驗才是。
而且大明的賦稅，怎麽就養不起他們了？難道就憑咱們老朱家這麽些人，就能把大明拖垮了嗎！
咱告訴你，大明不會亡，更不會幾代人而亡！”
朱元璋說完，心頭也是有些後悔，是不是自己語氣太重了些，但看著朱元啟絲毫不知悔改的樣子，他又認為自己沒有說錯。
在朱元璋心中，不僅是他，哪怕是湯和、徐達、常遇春、李善長他們，出人頭地是為了什麽？除了為自己，就是為了後代子孫。
至於朱元啟說的什麽幾代人就能把大明拖垮，朱元璋更是不信，在他看來，幾代人過後，無非也才幾千人，哪怕上萬人，大明這麽多人丁，這麽遼闊的疆域，所收的賦稅，難道還養不起這麽點人嗎？
大軍上百萬都養得起，更何況這幾千上萬人。
朱元啟聽到朱元璋的話，直接被氣笑了，當著朱元璋的麵，絲毫不顧及朱元璋臉上的陰沉之色。
“哥，你這是在把他們，當豬養啊！
現在你或許認為這樣做不會拖垮大明，但我可以說，若是這樣實行下去，會的！
我們兩個，加上文正，生下的孩子或許不多，可能也就百來人，但這百來人，在下一代之後，就會生出上千來。
這些是怎麽來的？哪怕就是一人生五個，標兒與義兒他們下一代至少也是五百之數，這五百人一人再生五個，到了第四代，就是近三千人，到了第五代，就是上萬人！
到第六代，近十萬人！這還沒算，他們成婚之後，姻親之家還沒有算在裏麵，不然，將會更多。
我大明的賦稅到時即便不知多少，但看看元廷，他們一年下來有多少賦稅？即便我大明發展起來會更多，但每一代我老朱家的這麽多人，他們拿到的薪俸，隻會更多。
難道我大明的賦稅，都不用做其他事了嗎？隻用來供養我老朱家子嗣嗎？
而且這麽多人，不讓他們去曆練，不成才，隻會讓他們大部分，都成為隻知吃喝玩樂的廢物，我大明，也就離亡國，不遠了！
我為什麽要讓他們出去曆練？我就是要讓他們練就一身本事，不用依賴從國庫發給他們的錢財，自己有能力讓自己過得更為富足。
況且，這大明，需要每一個我們老朱家的人，去一同努力，讓大明更為強盛。
讓他們去那些打下來的疆域，隻因為他們是我們老朱家的人，更要為我們的大明，去開疆擴土。
讓他們去，就是為了讓下麵的那些人看，這些地方，去了不是等同於流放，而是將這些地方，融入我大明之內，被記載於史書當中，流傳千古！
隻要我老朱家的人有能力，將來即便是有心之人想要顛覆我大明，都顛覆不了，哪怕換了一個人，他同樣是我們老朱家的人，大明就不會亡！
哥，言盡於此，弟希望你能好好想一想，對孩子一味的保護，隻會讓他們，成為一個隻知吃喝玩樂的廢物，對大明，不僅沒有任何幫助，反而隻會拖累大明的強盛！”
朱元啟說完之後，直接轉身離去，朱元璋迴過神來，看著朱元啟離去的身影，頓時大怒。
“哈哈！哈哈！好啊，好啊！這麽說咱，你心中，還有沒有咱這個哥了！朱十三，你給咱站住！”
見朱元啟沒有停留，朱元璋脫下鞋子直接扔了過去，見朱元啟走出門外，隨即將身前的桌椅全部推翻在地。