袁博士言下之意，葉無雙所謂的中醫由衰轉盛的說法根本是不存在的。
此語一出，現場頓時充滿了火藥味。
觀眾席的楊為民有些坐不住了。
但見葉無雙淡淡一笑，問袁博士道：“袁博士是說中醫不科學？”
袁博士不否認，點了點頭。
葉無雙輕輕一笑，問道：“何為科學？”
袁博士嗤之以鼻，不屑的說道：“合乎科學精神、方法的知識體係便是科學，是反映事實真相的學說，對一定條件下物質變化規律的總結！”
葉無雙又道：“那照這麽說來中醫理論學說為何就不是不科學了？中醫理論不過是對疾病變化規律的總結而已！”
此時，台下爆發出一陣掌聲。
袁博士冷冷一笑，道：“其實，如果用科學哲學中一些被廣泛接受的檢驗標準，對中醫進行一番分析，我想不難認定中醫不是科學……”
小楚為了避免場麵失控，插了一句：“我插一句，根據我們網上民意調查，許多人中醫還是持支持態度的，袁博士您怎麽看？”
袁博士笑道：“科學講究創新，絕不崇古。中醫則不然，《黃帝內經》便是中醫至高無上的經典！以我們現代的眼光看黃帝內經，難道各位不覺得他很荒誕嗎？”
葉無雙滿臉笑容，道：“袁博士所言不虛，《內經》的卻是中醫至高無上的經典。但是，他並不荒誕，與其說中醫不科學，倒不如說中醫是一門早熟的學科。為什麽呢，要是有人真正精通了黃帝內經，那麽，他必定是醫術超群，無與倫比的！”
場下再次響起掌聲。
袁博士對此不置可否的笑了笑，道：“非也！黃帝內經裏麵充斥著玄學的臆測，什麽五運六氣，完全是五行相生相克的玄學立論臆斷出來的！”
袁博士的情緒有些激動，小楚擔心場麵失控。
卻見葉無雙始終保持著平靜的微笑，待到袁博士說完方才不緊不慢的說道：“大家還記得多年前的非典嗎？”
非典，多年前的一個敏感詞匯，短時間席卷大江南北，幾乎造成了世界性的恐慌，至今聽到這個詞，許多人還心有餘悸！
主持人小楚笑道：“我想咱們在座的都記得呢，葉主任，你提到非典，究竟有何深意？”
葉無雙道：“五運六氣學說，很少有醫家深究。但是當年，就有人用五運六氣學說對非典的發生發展以及結局做了預測，事實證明，預測是準確的！大家知道，非典發生在癸未年，按照五運六氣的規律，司天之氣為太陰濕土，在泉之氣為太陽寒水。黃帝內經上說：凡此太陰司天之政……二之氣其病溫癘大行，遠近鹹若。何謂二之氣？指的就是春風至立夏這一段時間，亦即是三月到五月這段時間。大家可以去查資料，看看非典時不是三月來五月走！這就是五運六氣學說認為的三月到五月這段時間主氣客氣都是少陰君火，火為熱，濕熱相蒸，這就為厲疫邪氣創造了感染人體的條件！所以，就有了非典！”
雖然葉無雙所言全是運氣之道，台下的觀眾甚至包括楊為民與吳文婧二人也不盡明白，但是，葉無雙所言卻是有理有據！
掌聲四起，漸若雷鳴！
小楚也鼓著掌，道：“感謝葉主任給我門帶來這麽精彩的言論……”
畢竟也是請來的嘉賓，小楚也不能冷落了袁博士，於是迴頭問袁博士：“袁博士你怎麽看以五運六氣解釋非典的問題？”
袁博士笑道：“這就是另一個問題了，個案，僅僅是個案，不足以說明什麽問題。就比如說，某某醫生說方治療疾病多麽有效，僅僅是個案，不能大樣本隨機雙盲的實驗證明！中醫往往強調什麽虛實，這些概念都是不準確的，尤其是所謂的經絡，思想保守根本缺乏科學的精神！”
台下也響起一陣掌聲。
葉無雙道：“此一點我不苟同，首先，沒有個案也就談不上群體樣本，二十世紀末，世界醫學界召開過一次學術會議。重點討論群體化的治療方案和個體化的治療方案，哪一個更先進，哪一個更優化。結果大家一致認為個體化的治療方案在當代仍然是最先進的治療方案。”
“其次，”葉無雙喝了一口水，道：“中醫強調：正氣存內，邪不可幹。以現代醫學來說，就是自身免疫不出問題，疾病不會自生！早在唐代就有天花種痘的記載了，而西方1688年以後才從中國學會種痘……”
掌聲再次響起！現場氣氛活躍。
“第三，”葉無雙繼續說道，“經絡存在與否，現代科學無法證實，但是也不能僅憑現代科學無法證實就否認經絡的存在，事實證明：有循經傳感現象的存在，這個循經傳感現象並不等於神經反射的傳導。按照經絡理論來治病，不論是針灸還是中藥，其療效都得到了肯定，這是who也認可了的！”
台下再次爆發出雷鳴掌聲。
“好，”小楚適時的打斷了葉無雙的話，對著鏡頭道，“我們先插一段廣告，期間，我們欄目的熱線電話將繼續為您開通……”
葉無雙閉目凝神，袁博士此時摩拳擦掌。
楊為民在台下，輕聲的聞著吳文婧：“嫂子，葉哥真是深藏不露呀！佩服佩服！”
吳文婧笑了笑道：“嗬嗬，你不知道的還多了，你忘了，他不是凡人……”
楊為民恍然大悟，道：“對呀，差點忘記了，葉哥是神農氏的……”
小吳豎起手指：“噓！別亂說……”
廣時間很快過去，節目繼續。
“歡迎大家迴來，談醫講藥，精彩繼續！”小小楚麵帶微笑，望著鏡頭，“我是主持人小楚，身邊兩位分別是葉主任，袁博士，我們繼續剛才的話題！袁博士，對於葉主任說的您有事麽看法？”
袁博士笑道：“既然葉主任非得說中醫科學，那麽為什麽中醫不能經過世界公認的標準來檢驗？為什麽沒有隨機雙盲大樣本，一期二期三期的臨床試驗來支持？還有，我申明一點，針灸治療的確被who認可，但是，who並沒有承認經絡學的存在！”
這幾個問題的確是中醫的軟肋，現在最好的中藥也不過做到了二期臨床！
葉無雙淡淡一笑，語出驚人：“袁博士誤解了，我，葉無雙，從來就沒有說過中醫是科學……”
台下一片議論聲，楊為民與吳文婧也是瞪大了眼，不敢相信剛剛葉無雙說的話。主持人小楚也是驚詫莫名。
“對不起！”小楚揚起手，打斷了葉無雙，“葉主任剛剛不是還說過：中醫理論是對疾病變化規律的總結，按照科學是對一定條件下物質變化規律的總結，這樣說來中醫就應該是科學……”
葉無雙點頭，道：“不錯，我說過這話。但我想說的是，中醫為什麽非要成為科學？中醫是不是科學，與中醫的存在與否有必然的聯係嗎？不是我們不能搞什麽三期臨床，也不是不能搞大樣本隨即雙盲。這期間有一個很關鍵的問題，那就是，實驗對象的選取問題，這離不開中醫理論的支持。這樣一來，話又說迴來了，應用了中醫理論選取對象，又不符合隨機原則了！就這樣繞來繞去，沒有實質的意義！”
小楚笑道：“葉主任這話的卻是有點繞了，那麽葉主任究竟想說明一個什麽問題呢？”
不待葉無雙迴答，袁博士便笑道：“那就是中醫藥無法經得起國際公認的標準檢驗咯？”
葉無雙搖頭，道：“非也，實踐是檢驗真理的唯一標準，科不科學的並不重要，隻要能在中醫理論下應用中藥為為人民去除疾患，隻要有療效，中醫藥就是應當發揚和繼承的！”
葉無雙所言不虛，畢竟，療效才是硬道理！
袁博士搖著頭，歎道：“既然葉主任這麽說，我也無話可說，我始終堅持我的觀點，不經過公認的標準來檢驗，中醫就是不科學的！”
葉無雙笑道：“這是個人觀點，我不想多做辯駁，這畢竟隻是一期電視節目而已，我沒必要與你爭得頭破血流的，嗬嗬……”
鏡頭切換到小楚，小楚繼續保持這主持人特有的微笑，道：“葉主任說話風趣得很，那麽我們的熱線電話有許多熱心觀眾提了很多問題，有一部分是想請葉主任解答的……”
葉無雙點頭，道：“盡管說，知無不言言無不盡！”
小楚道：“那麽這位觀眾提到了，既然中醫無法以國際標準來檢驗，那麽安全性何以保證，龍膽瀉肝丸，細辛，馬兜鈴這些能夠造成腎損害的藥是否臨床上還能使用？”
葉無雙道：“看來這位觀眾還是個對中醫很有涉獵的人，對於中醫藥的安全性，以前都有一個誤區，那就是純天然無毒副作用！其實不然，古人雲庸醫殺人不用刀，是藥均有三分毒！中醫藥的精髓就在於辨證論治，請注意是辨別的辨，不是辯論的辯。一旦辨證明確，有是證則用是藥，此時此刻自然是烏頭附子細辛馬兜鈴都是有益無害，無傷身體！至於安全性嘛，我建議大家服藥期間都要做相應的檢查，自然可以明白有害無害！”
台下又是一片掌聲。
小楚迴過頭，問袁博士道：“這個問題是問袁博士的，請問，您有沒有係統的學過中醫的理法方藥？”
袁博士笑道：“我沒係統學過，不過，我比很多係統學過的人還懂中醫，我說的是現代中醫！”
小楚接著問道：“那麽請問您所說的現代中醫是什麽意思呢？”
袁博士道：“拋棄中醫的理論，利用科學知識在找出中藥的有效成分，用以治療疾病！”
葉無雙無可奈何的笑了笑，他當然知道，這種方法是完全行不通的，離開了中醫理論的中藥開發，完全就是死路一條，這個他和楊為民他們很早就討論過了……
導演看時間差不多了，給台上的小楚打了個手勢，示意節目該完了。
小楚看到導演的手勢，知道時間緊迫，也不再繼續提問，說道：“由於時間的關係，我們節目接近了尾聲，其實我們今天並不是要辯論出誰是誰非，我們最大的目的還是探討中醫未來的發展問題，好的，朋友們，今天這的節目到此結束，下周同一時間我們再會，在下一期中，我們將繼續邀請葉主任做客談醫講藥，再見！”
此語一出，現場頓時充滿了火藥味。
觀眾席的楊為民有些坐不住了。
但見葉無雙淡淡一笑，問袁博士道：“袁博士是說中醫不科學？”
袁博士不否認，點了點頭。
葉無雙輕輕一笑，問道：“何為科學？”
袁博士嗤之以鼻，不屑的說道：“合乎科學精神、方法的知識體係便是科學，是反映事實真相的學說，對一定條件下物質變化規律的總結！”
葉無雙又道：“那照這麽說來中醫理論學說為何就不是不科學了？中醫理論不過是對疾病變化規律的總結而已！”
此時，台下爆發出一陣掌聲。
袁博士冷冷一笑，道：“其實，如果用科學哲學中一些被廣泛接受的檢驗標準，對中醫進行一番分析，我想不難認定中醫不是科學……”
小楚為了避免場麵失控，插了一句：“我插一句，根據我們網上民意調查，許多人中醫還是持支持態度的，袁博士您怎麽看？”
袁博士笑道：“科學講究創新，絕不崇古。中醫則不然，《黃帝內經》便是中醫至高無上的經典！以我們現代的眼光看黃帝內經，難道各位不覺得他很荒誕嗎？”
葉無雙滿臉笑容，道：“袁博士所言不虛，《內經》的卻是中醫至高無上的經典。但是，他並不荒誕，與其說中醫不科學，倒不如說中醫是一門早熟的學科。為什麽呢，要是有人真正精通了黃帝內經，那麽，他必定是醫術超群，無與倫比的！”
場下再次響起掌聲。
袁博士對此不置可否的笑了笑，道：“非也！黃帝內經裏麵充斥著玄學的臆測，什麽五運六氣，完全是五行相生相克的玄學立論臆斷出來的！”
袁博士的情緒有些激動，小楚擔心場麵失控。
卻見葉無雙始終保持著平靜的微笑，待到袁博士說完方才不緊不慢的說道：“大家還記得多年前的非典嗎？”
非典，多年前的一個敏感詞匯，短時間席卷大江南北，幾乎造成了世界性的恐慌，至今聽到這個詞，許多人還心有餘悸！
主持人小楚笑道：“我想咱們在座的都記得呢，葉主任，你提到非典，究竟有何深意？”
葉無雙道：“五運六氣學說，很少有醫家深究。但是當年，就有人用五運六氣學說對非典的發生發展以及結局做了預測，事實證明，預測是準確的！大家知道，非典發生在癸未年，按照五運六氣的規律，司天之氣為太陰濕土，在泉之氣為太陽寒水。黃帝內經上說：凡此太陰司天之政……二之氣其病溫癘大行，遠近鹹若。何謂二之氣？指的就是春風至立夏這一段時間，亦即是三月到五月這段時間。大家可以去查資料，看看非典時不是三月來五月走！這就是五運六氣學說認為的三月到五月這段時間主氣客氣都是少陰君火，火為熱，濕熱相蒸，這就為厲疫邪氣創造了感染人體的條件！所以，就有了非典！”
雖然葉無雙所言全是運氣之道，台下的觀眾甚至包括楊為民與吳文婧二人也不盡明白，但是，葉無雙所言卻是有理有據！
掌聲四起，漸若雷鳴！
小楚也鼓著掌，道：“感謝葉主任給我門帶來這麽精彩的言論……”
畢竟也是請來的嘉賓，小楚也不能冷落了袁博士，於是迴頭問袁博士：“袁博士你怎麽看以五運六氣解釋非典的問題？”
袁博士笑道：“這就是另一個問題了，個案，僅僅是個案，不足以說明什麽問題。就比如說，某某醫生說方治療疾病多麽有效，僅僅是個案，不能大樣本隨機雙盲的實驗證明！中醫往往強調什麽虛實，這些概念都是不準確的，尤其是所謂的經絡，思想保守根本缺乏科學的精神！”
台下也響起一陣掌聲。
葉無雙道：“此一點我不苟同，首先，沒有個案也就談不上群體樣本，二十世紀末，世界醫學界召開過一次學術會議。重點討論群體化的治療方案和個體化的治療方案，哪一個更先進，哪一個更優化。結果大家一致認為個體化的治療方案在當代仍然是最先進的治療方案。”
“其次，”葉無雙喝了一口水，道：“中醫強調：正氣存內，邪不可幹。以現代醫學來說，就是自身免疫不出問題，疾病不會自生！早在唐代就有天花種痘的記載了，而西方1688年以後才從中國學會種痘……”
掌聲再次響起！現場氣氛活躍。
“第三，”葉無雙繼續說道，“經絡存在與否，現代科學無法證實，但是也不能僅憑現代科學無法證實就否認經絡的存在，事實證明：有循經傳感現象的存在，這個循經傳感現象並不等於神經反射的傳導。按照經絡理論來治病，不論是針灸還是中藥，其療效都得到了肯定，這是who也認可了的！”
台下再次爆發出雷鳴掌聲。
“好，”小楚適時的打斷了葉無雙的話，對著鏡頭道，“我們先插一段廣告，期間，我們欄目的熱線電話將繼續為您開通……”
葉無雙閉目凝神，袁博士此時摩拳擦掌。
楊為民在台下，輕聲的聞著吳文婧：“嫂子，葉哥真是深藏不露呀！佩服佩服！”
吳文婧笑了笑道：“嗬嗬，你不知道的還多了，你忘了，他不是凡人……”
楊為民恍然大悟，道：“對呀，差點忘記了，葉哥是神農氏的……”
小吳豎起手指：“噓！別亂說……”
廣時間很快過去，節目繼續。
“歡迎大家迴來，談醫講藥，精彩繼續！”小小楚麵帶微笑，望著鏡頭，“我是主持人小楚，身邊兩位分別是葉主任，袁博士，我們繼續剛才的話題！袁博士，對於葉主任說的您有事麽看法？”
袁博士笑道：“既然葉主任非得說中醫科學，那麽為什麽中醫不能經過世界公認的標準來檢驗？為什麽沒有隨機雙盲大樣本，一期二期三期的臨床試驗來支持？還有，我申明一點，針灸治療的確被who認可，但是，who並沒有承認經絡學的存在！”
這幾個問題的確是中醫的軟肋，現在最好的中藥也不過做到了二期臨床！
葉無雙淡淡一笑，語出驚人：“袁博士誤解了，我，葉無雙，從來就沒有說過中醫是科學……”
台下一片議論聲，楊為民與吳文婧也是瞪大了眼，不敢相信剛剛葉無雙說的話。主持人小楚也是驚詫莫名。
“對不起！”小楚揚起手，打斷了葉無雙，“葉主任剛剛不是還說過：中醫理論是對疾病變化規律的總結，按照科學是對一定條件下物質變化規律的總結，這樣說來中醫就應該是科學……”
葉無雙點頭，道：“不錯，我說過這話。但我想說的是，中醫為什麽非要成為科學？中醫是不是科學，與中醫的存在與否有必然的聯係嗎？不是我們不能搞什麽三期臨床，也不是不能搞大樣本隨即雙盲。這期間有一個很關鍵的問題，那就是，實驗對象的選取問題，這離不開中醫理論的支持。這樣一來，話又說迴來了，應用了中醫理論選取對象，又不符合隨機原則了！就這樣繞來繞去，沒有實質的意義！”
小楚笑道：“葉主任這話的卻是有點繞了，那麽葉主任究竟想說明一個什麽問題呢？”
不待葉無雙迴答，袁博士便笑道：“那就是中醫藥無法經得起國際公認的標準檢驗咯？”
葉無雙搖頭，道：“非也，實踐是檢驗真理的唯一標準，科不科學的並不重要，隻要能在中醫理論下應用中藥為為人民去除疾患，隻要有療效，中醫藥就是應當發揚和繼承的！”
葉無雙所言不虛，畢竟，療效才是硬道理！
袁博士搖著頭，歎道：“既然葉主任這麽說，我也無話可說，我始終堅持我的觀點，不經過公認的標準來檢驗，中醫就是不科學的！”
葉無雙笑道：“這是個人觀點，我不想多做辯駁，這畢竟隻是一期電視節目而已，我沒必要與你爭得頭破血流的，嗬嗬……”
鏡頭切換到小楚，小楚繼續保持這主持人特有的微笑，道：“葉主任說話風趣得很，那麽我們的熱線電話有許多熱心觀眾提了很多問題，有一部分是想請葉主任解答的……”
葉無雙點頭，道：“盡管說，知無不言言無不盡！”
小楚道：“那麽這位觀眾提到了，既然中醫無法以國際標準來檢驗，那麽安全性何以保證，龍膽瀉肝丸，細辛，馬兜鈴這些能夠造成腎損害的藥是否臨床上還能使用？”
葉無雙道：“看來這位觀眾還是個對中醫很有涉獵的人，對於中醫藥的安全性，以前都有一個誤區，那就是純天然無毒副作用！其實不然，古人雲庸醫殺人不用刀，是藥均有三分毒！中醫藥的精髓就在於辨證論治，請注意是辨別的辨，不是辯論的辯。一旦辨證明確，有是證則用是藥，此時此刻自然是烏頭附子細辛馬兜鈴都是有益無害，無傷身體！至於安全性嘛，我建議大家服藥期間都要做相應的檢查，自然可以明白有害無害！”
台下又是一片掌聲。
小楚迴過頭，問袁博士道：“這個問題是問袁博士的，請問，您有沒有係統的學過中醫的理法方藥？”
袁博士笑道：“我沒係統學過，不過，我比很多係統學過的人還懂中醫，我說的是現代中醫！”
小楚接著問道：“那麽請問您所說的現代中醫是什麽意思呢？”
袁博士道：“拋棄中醫的理論，利用科學知識在找出中藥的有效成分，用以治療疾病！”
葉無雙無可奈何的笑了笑，他當然知道，這種方法是完全行不通的，離開了中醫理論的中藥開發，完全就是死路一條，這個他和楊為民他們很早就討論過了……
導演看時間差不多了，給台上的小楚打了個手勢，示意節目該完了。
小楚看到導演的手勢，知道時間緊迫，也不再繼續提問，說道：“由於時間的關係，我們節目接近了尾聲，其實我們今天並不是要辯論出誰是誰非，我們最大的目的還是探討中醫未來的發展問題，好的，朋友們，今天這的節目到此結束，下周同一時間我們再會，在下一期中，我們將繼續邀請葉主任做客談醫講藥，再見！”