第38章 怎樣實施人性管理(2)
領導的方與圓：洞察人性管理的奧秘 作者：曾仕強 投票推薦 加入書簽 留言反饋
績效是非常忠實的。隻要績效做不出來，什麽管理都沒有用。坦率地講，我們一定有一套考核辦法。用一句話概括就是，要公司去考核部門，不要去考核個人；而部門才去考核個人，這樣就不會有個人英雄主義。如果我們考核個人，他就容易直接置同仁於死地，就會破壞別人，把別人的業績搶過來。所以，我們的考核一定要對單位，不對個人。這個部門業績是甲等，老板給多少獎金，裏麵怎麽分不管，這樣才會有團隊精神。所以，我們整體的考核方式，不能以個人作為目標，否則不可能產生團隊精神。部門單位做得好，發給獎金；部門單位做不好，你們個人再好也沒有用。這樣，每位員工就會顧慮到自己的所作所為，顧慮到自己所在的集體，而不是個人英雄主義。
觀眾：曾教授您好！我近期讀了一些曾老師有關中國式管理的著作，感受很深。我有一些理解是否有偏差，請曾老師指導。
曾老師的人性管理學說，我個人理解主要是方法論的問題，如何運用這個方法把管理者和員工的人性改變一下，適合一下！那麽，我要考慮到怎樣處理這個方法論和發展論的矛盾。人的本性是有優勢、有劣勢的，本性有好的、有壞的，我們如何通過了解他的內心，保留他的優點、抑製他的缺點，也就是一個發展的問題。21世紀是中國式管理的世紀，它的生命力有多強？怎麽樣把方法論和發展論有機地結合，把這個矛盾有效地化解一下呢？謝謝！
曾仕強：非常好！
主持人：這個問題本身也有一定的見地。經過了自己的理解之後，然後又提出了新的問題。
曾仕強：第一，人性是無法改變的。自古以來，一切一切都在變，隻有人性是沒有變的。西方人也談人性管理，可是他們搞不清楚什麽是人性。孔老夫子搞得很清楚，他說“性相近，習相遠”！我們認為，人的不同是習慣不同，不是人性不同。不要搞錯了。西方人把習慣看成是人性，這是不對的。習慣跟人性有什麽關係？有一次我跟外國朋友走動走動，就發現有一個標語叫做“不要隨地吐痰”，又被翻成英文。無緣無故把這個翻譯成英文幹嗎？我不理解。外國朋友看了以後就嚇得不得了，他問：“連吐痰都不行，都要禁止嗎？”外國人可以隨時吐痰，因為他沒有吐在地上的習慣。人家有痰還不能吐，那還得了？外國人習慣用衛生紙吐痰，禁止人家什麽？
沒有國際觀念的人才會寫這種話，讓外國人完全困惑得不得了！我舉這個例子就是說，每個地方的習慣不一樣，不要去改變一個人的個性，我們要改變的是他的習慣。這是第一個要了解的！
第二，孔夫子從來沒有講過“性善”，也沒有講過“性惡”，從來沒有。孔夫子告訴我們，人性是可塑的！因為人性是有彈性的，可以往這邊拉一點，往那邊拉一點，但是無法從根本上改變。有的人拉得過來，有的人拉不過來。拉不過來就是拉不過來，不必去硬拉。比如，每一個人出去學一種本領，有人學得很好，有人一輩子都學不好。再比如說唱歌，沒有好的歌喉再怎麽練也唱不好；嗓音好的，隨便一唱就唱得很好。一定要有這樣的觀念才行。孔子有兩個大弟子，一個叫孟子，一個叫荀子。孟子宣傳“性善”，結果一直有肉吃；荀子講真話，他主張“性惡”，結果被趕了出去！其實人性善與性惡的理論本質是一樣的，就是可善可惡。我希望各位不要有缺點和優點的觀念，那是錯誤的。一個人的優點正好就是他的缺點，一個人的缺點剛剛好就是他的優點。
主持人：您的意思是不是說優點也罷、缺點也罷，關鍵在於怎麽合理地為人所用？
曾仕強：用得合理都是優點，用得不合理就是缺點。一個人身材比較瘦小，這個人多半比較聽話，因為他打不過你；胳膊粗的人很壯實、比較氣粗，他隨時準備跟你打，他聽你的才怪！所以，還有什麽優缺點之分？
主持人：關鍵就是知人善用。要把他的特點充分地發揮出來，讓特點變成優點，而不要變成缺點。
觀眾：曾教授，您好！假設有這麽一種情況，主管的部屬總是打小報告給主管的上級，甚至用匿名信。他的小報告中有些事情是無中生有、甚至是小題大做，這種情況如何處理？
曾仕強：很好！
第一，這種情況你防止不了，因為他躲在暗處。
第二，你不用害怕，因為害怕絲毫不能解決問題。
第三，你應該像我一樣，覺得這是個好事情。沒有人打小報告，上麵不會注意我，我做了好事他也不知道。真金不怕火煉，我就恨不得你打我小報告，而且恨不得你給我扭曲。你把我描得越黑，上麵越會派人來考察我，最後他發現我是被冤枉的，真相大白。這樣，我們不用自己去表彰自己，都會給上級留下很深刻的印象。
為什麽怕他打小報告？報告的情況是真的我才怕。如果不是真的有什麽好怕呢？所以，人的觀念一改變，什麽事情都會改變。
小主，這個章節後麵還有哦^.^，請點擊下一頁繼續閱讀，後麵更精彩！
主持人：過去有句話叫“三人成虎”。如果他總打小報告，上司會不會有些將信將疑？無風不起浪嘛！
曾仕強：如果老板是很容易相信這種小報告的人，你就明白了。因為你給他賣命是沒有用的，就要提醒自己說，馬馬虎虎、應付他就可以了。你如果更因此而被注意，索性就同這些人周旋——不做事，磨煉自己的功夫。這些是老板造成的，不是你造成的。
主持人：一般的人如果碰到部屬打自己的小報告，是會有所行動的。要不要行動？怎麽行動？
曾仕強：行動是跟自己過不去。
主持人：不行動，根本不理會這些？
曾仕強：你越不理會上麵越覺得奇怪。這個人怎麽會不理會？你越緊張上邊越覺得一定是真的，要不然怎麽那麽緊張？他不用派人來查了，因為你本身的表現就說明問題。我在前麵已經舉過例子了，考試時老師沒有那麽精明，誰作弊都知道，都是學生們自己告訴老師的。一打小報告你就緊張，可見是真的。那還用查嗎？不用查了。被別人打小報告卻無動於衷，這就很奇怪了；繼續打，他還無動於衷，那就更奇怪了。上司一定派三人小組去調查，一查是個好幹部，最後真相大白了。
主持人：不知道這位朋友有沒有這個定力？
觀眾：我還有一個問題想請教一下曾老師。在企業運轉當中，有這樣一個很現實的問題，就是這個企業不大可能永遠是一團和氣，肯定會有人跳出來，以身試法。可能是某一個規章製度觸及到他的利益了，或者是這個製度約束他更多一些。他可能會以身試法，故意地去違反製度。對於這種惡意地違反規定，或者是對企業造成一些比較嚴重的損失的人，管理人員可能會站出來唱紅臉。就這個問題請教一下曾老師，這個紅臉怎麽唱才能既保證公司的利益，又能夠給這個員工一個教訓，確實保證這個員工不再犯；同時，還不至於使他太丟麵子，以至於給企業造成一些負麵的，比如報複這樣的事情呢？
主持人：這個問題難度也挺大。
曾仕強：我不認為一團和氣是好事情，那是和稀泥。我當主管，如果一個部門完全沒有雜音，一團和氣，我就開始懷疑了。一定是分贓很均勻才會這樣。所以，我希望各位聽懂我的話，我說“和氣”，要馬上想到“不和氣”；我說到“要”，馬上要想到“不要”。這才是懂《易經》的人。有陰必有陽！長期一團和氣，百分之百這家公司一定會垮！我們要保留5%的不同聲音，才會進步。所以，我始終不認為，不同的意見是挑戰，在我看來，不同的意見是好事情。古代還有人專門請人來罵自己，還要花錢請人來罵，才會長進嘛！
主持人：就像前麵講的案例，不能讓青蛙在溫水裏。經常會出亂子的員工可能就是感覺到水溫已經很熱，他跳出來是為了讓你保持警覺的，但是這個人是要處理的。
曾仕強：管理人員必須有雅量——你有意見盡管說，我不在乎。
而且要成立一個小組去研究他的意見能不能融進來，可以的話，我們進行企業製度的調整——企業製度必須不斷地調整，不然就僵化了、老化了、過時了。
主持人：不管是一個多麽無理的人，都要分析他是否有合理的成分。如果這個員工確實是一個無理的人，而你又真的想處理他，還不希望給公司造成後患，怎麽辦呢？
曾仕強：以我的經驗看，基本上我還沒有發現有人是成心和企業作對的。換句話說，你看他這樣，他才這樣；你不看他這樣，他就不這樣。有人罵你，你就覺得他很兇，你如果對他說，你講得有道理，他的態度馬上就緩和下來。兩個人不爭執就吵不起來，他兇，你比他更兇，結果就吵起來了。員工對我兇，我還是很客氣，他就慢慢地緩和下來，我更客氣一些，他再緩和一些，一切問題就很好談了。你兇，我比你更兇，大家就一起兇了。對方的情況往往都是我們造成的。
主持人：曾教授永遠不會直接出拳的，他總是用這種打太極的方式把對方的力量消化掉。
觀眾：曾教授，您好！請教您一個理論問題。在您的學說裏反複提到，企業存在的目的不是為了賺錢。我讚成您的觀點。在19世紀，共產主義思想的鼻祖馬克思在《資本論》裏對當時資本主義的“一切鑽到錢眼裏”的社會現象，做了嚴肅、尖銳的批駁，並指出，資本家為了百分之百的利潤，能殺人；為了百分之三百的利潤，可以自殺。但是，讓我困惑的是，現在在我們中國的管理類教科書裏麵，或者在絕大多數企業管理的宗旨裏，把企業或企業的根本目的定位在爭取利潤的最大化上。請您解釋一下這種矛盾。
曾仕強：現在新出版的美國著作，沒有人再講科學管理，都叫做管理科學。現在的管理科學被叫做managescience，因為美國人已經知道科學是管理不了什麽東西的。
資本主義已經走不下去了！我們也不可能走資本主義的道路。因為那是死路一條。
這章沒有結束^.^，請點擊下一頁繼續閱讀！
主持人：企業要追求利潤的最大化嗎？
曾仕強：錢是很重要的，但是，它永遠不是唯一重要的東西。一個企業有幾個功能，企業的英文叫做enterprise，enterprise含有冒險的意思，開創、冒險，是有風險性的。一家高科技企業要保證賺錢，那是不可能的事情；一家高科技公司先虧六七百萬，那是很正常的事情。如果你要求它隻能賺錢，就沒有辦法做了；隻做那些可以賺錢的東西，這個企業永遠興旺不起來。
有些中國人說：“你跟我一起投資，我保準你賺錢。”這些話都是騙人的。任何企業都有它的風險性，今天之所以不虧本，是因為有政府在支持你，不要搞錯了。企業真正處在自由競爭的環境中，沒有幾家起得來，這才是真相。不要錯誤地以為你已經處於競爭狀態，你是優勝者。我看到的太多了！銀行一發現企業的資金周轉不靈，馬上抽緊銀根，所有股東連夜向企業催債，企業就走投無路了。enterprise就是相當的風險性，如果企業好搞，所有人都去搞企業了，誰還願意教書？
主持人：如果企業以追求利潤最大化作為自己的目標會導致一些問題的話……
曾仕強：問題很多。
主持人：以什麽作為企業的目標才是正確的呢？
曾仕強：我們的企業為什麽會存在？以發達國家為例。日本沒有一家公司不去追究、不去宣傳公司為什麽會存在的問題，但是沒有一家說是為了賺錢而存在。鬆下電器認為，他們是為了給社會提供一個很健全、很安全的電氣產品而存在的。所宣傳的是服務，而不是賺錢。美國也沒有一家公司說它是為賺錢而存在的。
企業是為了服務大眾而存在的，這不是講好聽的話。因為隻有這樣，你才會得到社會的永恆認可。企業必須要盡到社會責任，隻要沒有盡到社會責任，就不可能存在。
主持人：這些話是說給社會聽的？
曾仕強：不是。
主持人：那就是給企業的員工聽的？
曾仕強：這些話既不是說給社會聽的，也不是說給企業的員工聽的，它們一定要被內化成為企業真正的理念，你的努力才會成功，否則不可能成功。這絕不是說好聽的！我要說明一點：凡是貼在牆壁上的都沒有用，凡是喊口號都沒有用。一定要牢記在心裏，的的確確為服務社會，才能成為一個成功的企業。
主持人：所以，每一個企業的成功之處，在於找到了服務社會的不同途徑。
曾仕強：換言之，隻有你找到了為社會提供服務的途徑，才能養活自己。
觀眾：我向曾教授請教。現在中國企業的形式基本是兩大類，第一類是國有的，第二類是民營的。您認為在兩類企業裏麵，國有企業老板的管理模式比較好，或者說做到了人性化管理，還是民營企業老板的管理模式比較好？如果說是國有的比較好，那麽國有企業又是改製、又是破產，企業員工的利益得不到保障；如果說民營企業做到了人性管理，您說企業存在周期隻有2~7年，而且符合這種周期的多數是民營企業。您怎樣看待國有企業和民營企業的問題？
曾仕強：我不認為國有企業都是不好的。我坦率地講，民營企業在很多行業根本沒有辦法去做，民營企業有本事搞個鋼廠試試！資金需要非常龐大，民營企業有多大的本事去搞呢？隻有國有企業才能搞得下來。你說自己有本事，好，搞個石油廠、煉油廠！恐怕連油都找不到！該國有搞的行業要讓國有去搞，該民營的行業讓民營去辦。而且，我主張凡是資金需要很龐大、冒險性很大、跟資源有密切關係的行業，要先讓國有企業去辦，搞好了，再開放一部分給民營企業。國家要帶頭，老百姓做不了的事情由國家來做，老百姓做得了的，國家不要做。
主持人：就現在國有企業和民營企業比較起來，哪一類企業實行人性化管理的成分更多一些呢？
曾仕強：中國並不完全到處都一樣。國家太大，一定要一步一步走才穩健。所以，有些省有公文才辦事，有些省隻要沒有規定“不許做”，就敢做，這是不一樣的。
主持人：就民營企業的情況來說，如果民營企業能夠運用人性化管理的方式，它能夠逃脫2~7年的周期厄運嗎？
曾仕強：其實，我看出來各地經濟發展不一樣。浙江一帶就比較平靜，貧富懸殊不大，溫州幾乎每個人都有一個企業；可是，廣東的貧富懸殊很大；山西就更大了，有錢的很有錢，沒有錢的窮得要命。這是完全不一樣的經濟。同樣在浙江，杭州人與上海人以及溫州人相比就完全不一樣。杭州人的企業發展因為有西湖在那裏，比較富裕，步調就比較慢，比較不積極；溫州人因為當年那裏很窮，所以每一個人都動腦筋發展企業，溫州人5分鍾就買一棟房子，先生去上班，太太就組成一個炒房團全世界去炒。所以，企業的生命周期不能一概而論。
主持人：不管任何一種管理方式，不同的人來運用，熟練程度不同，製約因素也有很多。所以，不是說隻要實行人性化管理，就能全麵解決問題。
曾仕強：我把全國的企業基本考察下來，比較尊重人性的領導者，他的企業發展得比較順利一點，因為事在人為嘛！如果采取比較強製性的方式，底下人做事就隻是應付。
主持人：所以，人性管理的理念在於，不僅僅號稱實施了人性管理，還要真正得到人性管理的精髓並熟練地去運用，並且能夠權衡不同情況去不同地對待。
非常感謝曾教授給我們講了這麽長時間，也感謝各位的提問和雙方的交流，讓我們對人性化管理有了更深入和更全麵的了解。謝謝大家！
觀眾：曾教授您好！我近期讀了一些曾老師有關中國式管理的著作，感受很深。我有一些理解是否有偏差，請曾老師指導。
曾老師的人性管理學說，我個人理解主要是方法論的問題，如何運用這個方法把管理者和員工的人性改變一下，適合一下！那麽，我要考慮到怎樣處理這個方法論和發展論的矛盾。人的本性是有優勢、有劣勢的，本性有好的、有壞的，我們如何通過了解他的內心，保留他的優點、抑製他的缺點，也就是一個發展的問題。21世紀是中國式管理的世紀，它的生命力有多強？怎麽樣把方法論和發展論有機地結合，把這個矛盾有效地化解一下呢？謝謝！
曾仕強：非常好！
主持人：這個問題本身也有一定的見地。經過了自己的理解之後，然後又提出了新的問題。
曾仕強：第一，人性是無法改變的。自古以來，一切一切都在變，隻有人性是沒有變的。西方人也談人性管理，可是他們搞不清楚什麽是人性。孔老夫子搞得很清楚，他說“性相近，習相遠”！我們認為，人的不同是習慣不同，不是人性不同。不要搞錯了。西方人把習慣看成是人性，這是不對的。習慣跟人性有什麽關係？有一次我跟外國朋友走動走動，就發現有一個標語叫做“不要隨地吐痰”，又被翻成英文。無緣無故把這個翻譯成英文幹嗎？我不理解。外國朋友看了以後就嚇得不得了，他問：“連吐痰都不行，都要禁止嗎？”外國人可以隨時吐痰，因為他沒有吐在地上的習慣。人家有痰還不能吐，那還得了？外國人習慣用衛生紙吐痰，禁止人家什麽？
沒有國際觀念的人才會寫這種話，讓外國人完全困惑得不得了！我舉這個例子就是說，每個地方的習慣不一樣，不要去改變一個人的個性，我們要改變的是他的習慣。這是第一個要了解的！
第二，孔夫子從來沒有講過“性善”，也沒有講過“性惡”，從來沒有。孔夫子告訴我們，人性是可塑的！因為人性是有彈性的，可以往這邊拉一點，往那邊拉一點，但是無法從根本上改變。有的人拉得過來，有的人拉不過來。拉不過來就是拉不過來，不必去硬拉。比如，每一個人出去學一種本領，有人學得很好，有人一輩子都學不好。再比如說唱歌，沒有好的歌喉再怎麽練也唱不好；嗓音好的，隨便一唱就唱得很好。一定要有這樣的觀念才行。孔子有兩個大弟子，一個叫孟子，一個叫荀子。孟子宣傳“性善”，結果一直有肉吃；荀子講真話，他主張“性惡”，結果被趕了出去！其實人性善與性惡的理論本質是一樣的，就是可善可惡。我希望各位不要有缺點和優點的觀念，那是錯誤的。一個人的優點正好就是他的缺點，一個人的缺點剛剛好就是他的優點。
主持人：您的意思是不是說優點也罷、缺點也罷，關鍵在於怎麽合理地為人所用？
曾仕強：用得合理都是優點，用得不合理就是缺點。一個人身材比較瘦小，這個人多半比較聽話，因為他打不過你；胳膊粗的人很壯實、比較氣粗，他隨時準備跟你打，他聽你的才怪！所以，還有什麽優缺點之分？
主持人：關鍵就是知人善用。要把他的特點充分地發揮出來，讓特點變成優點，而不要變成缺點。
觀眾：曾教授，您好！假設有這麽一種情況，主管的部屬總是打小報告給主管的上級，甚至用匿名信。他的小報告中有些事情是無中生有、甚至是小題大做，這種情況如何處理？
曾仕強：很好！
第一，這種情況你防止不了，因為他躲在暗處。
第二，你不用害怕，因為害怕絲毫不能解決問題。
第三，你應該像我一樣，覺得這是個好事情。沒有人打小報告，上麵不會注意我，我做了好事他也不知道。真金不怕火煉，我就恨不得你打我小報告，而且恨不得你給我扭曲。你把我描得越黑，上麵越會派人來考察我，最後他發現我是被冤枉的，真相大白。這樣，我們不用自己去表彰自己，都會給上級留下很深刻的印象。
為什麽怕他打小報告？報告的情況是真的我才怕。如果不是真的有什麽好怕呢？所以，人的觀念一改變，什麽事情都會改變。
小主，這個章節後麵還有哦^.^，請點擊下一頁繼續閱讀，後麵更精彩！
主持人：過去有句話叫“三人成虎”。如果他總打小報告，上司會不會有些將信將疑？無風不起浪嘛！
曾仕強：如果老板是很容易相信這種小報告的人，你就明白了。因為你給他賣命是沒有用的，就要提醒自己說，馬馬虎虎、應付他就可以了。你如果更因此而被注意，索性就同這些人周旋——不做事，磨煉自己的功夫。這些是老板造成的，不是你造成的。
主持人：一般的人如果碰到部屬打自己的小報告，是會有所行動的。要不要行動？怎麽行動？
曾仕強：行動是跟自己過不去。
主持人：不行動，根本不理會這些？
曾仕強：你越不理會上麵越覺得奇怪。這個人怎麽會不理會？你越緊張上邊越覺得一定是真的，要不然怎麽那麽緊張？他不用派人來查了，因為你本身的表現就說明問題。我在前麵已經舉過例子了，考試時老師沒有那麽精明，誰作弊都知道，都是學生們自己告訴老師的。一打小報告你就緊張，可見是真的。那還用查嗎？不用查了。被別人打小報告卻無動於衷，這就很奇怪了；繼續打，他還無動於衷，那就更奇怪了。上司一定派三人小組去調查，一查是個好幹部，最後真相大白了。
主持人：不知道這位朋友有沒有這個定力？
觀眾：我還有一個問題想請教一下曾老師。在企業運轉當中，有這樣一個很現實的問題，就是這個企業不大可能永遠是一團和氣，肯定會有人跳出來，以身試法。可能是某一個規章製度觸及到他的利益了，或者是這個製度約束他更多一些。他可能會以身試法，故意地去違反製度。對於這種惡意地違反規定，或者是對企業造成一些比較嚴重的損失的人，管理人員可能會站出來唱紅臉。就這個問題請教一下曾老師，這個紅臉怎麽唱才能既保證公司的利益，又能夠給這個員工一個教訓，確實保證這個員工不再犯；同時，還不至於使他太丟麵子，以至於給企業造成一些負麵的，比如報複這樣的事情呢？
主持人：這個問題難度也挺大。
曾仕強：我不認為一團和氣是好事情，那是和稀泥。我當主管，如果一個部門完全沒有雜音，一團和氣，我就開始懷疑了。一定是分贓很均勻才會這樣。所以，我希望各位聽懂我的話，我說“和氣”，要馬上想到“不和氣”；我說到“要”，馬上要想到“不要”。這才是懂《易經》的人。有陰必有陽！長期一團和氣，百分之百這家公司一定會垮！我們要保留5%的不同聲音，才會進步。所以，我始終不認為，不同的意見是挑戰，在我看來，不同的意見是好事情。古代還有人專門請人來罵自己，還要花錢請人來罵，才會長進嘛！
主持人：就像前麵講的案例，不能讓青蛙在溫水裏。經常會出亂子的員工可能就是感覺到水溫已經很熱，他跳出來是為了讓你保持警覺的，但是這個人是要處理的。
曾仕強：管理人員必須有雅量——你有意見盡管說，我不在乎。
而且要成立一個小組去研究他的意見能不能融進來，可以的話，我們進行企業製度的調整——企業製度必須不斷地調整，不然就僵化了、老化了、過時了。
主持人：不管是一個多麽無理的人，都要分析他是否有合理的成分。如果這個員工確實是一個無理的人，而你又真的想處理他，還不希望給公司造成後患，怎麽辦呢？
曾仕強：以我的經驗看，基本上我還沒有發現有人是成心和企業作對的。換句話說，你看他這樣，他才這樣；你不看他這樣，他就不這樣。有人罵你，你就覺得他很兇，你如果對他說，你講得有道理，他的態度馬上就緩和下來。兩個人不爭執就吵不起來，他兇，你比他更兇，結果就吵起來了。員工對我兇，我還是很客氣，他就慢慢地緩和下來，我更客氣一些，他再緩和一些，一切問題就很好談了。你兇，我比你更兇，大家就一起兇了。對方的情況往往都是我們造成的。
主持人：曾教授永遠不會直接出拳的，他總是用這種打太極的方式把對方的力量消化掉。
觀眾：曾教授，您好！請教您一個理論問題。在您的學說裏反複提到，企業存在的目的不是為了賺錢。我讚成您的觀點。在19世紀，共產主義思想的鼻祖馬克思在《資本論》裏對當時資本主義的“一切鑽到錢眼裏”的社會現象，做了嚴肅、尖銳的批駁，並指出，資本家為了百分之百的利潤，能殺人；為了百分之三百的利潤，可以自殺。但是，讓我困惑的是，現在在我們中國的管理類教科書裏麵，或者在絕大多數企業管理的宗旨裏，把企業或企業的根本目的定位在爭取利潤的最大化上。請您解釋一下這種矛盾。
曾仕強：現在新出版的美國著作，沒有人再講科學管理，都叫做管理科學。現在的管理科學被叫做managescience，因為美國人已經知道科學是管理不了什麽東西的。
資本主義已經走不下去了！我們也不可能走資本主義的道路。因為那是死路一條。
這章沒有結束^.^，請點擊下一頁繼續閱讀！
主持人：企業要追求利潤的最大化嗎？
曾仕強：錢是很重要的，但是，它永遠不是唯一重要的東西。一個企業有幾個功能，企業的英文叫做enterprise，enterprise含有冒險的意思，開創、冒險，是有風險性的。一家高科技企業要保證賺錢，那是不可能的事情；一家高科技公司先虧六七百萬，那是很正常的事情。如果你要求它隻能賺錢，就沒有辦法做了；隻做那些可以賺錢的東西，這個企業永遠興旺不起來。
有些中國人說：“你跟我一起投資，我保準你賺錢。”這些話都是騙人的。任何企業都有它的風險性，今天之所以不虧本，是因為有政府在支持你，不要搞錯了。企業真正處在自由競爭的環境中，沒有幾家起得來，這才是真相。不要錯誤地以為你已經處於競爭狀態，你是優勝者。我看到的太多了！銀行一發現企業的資金周轉不靈，馬上抽緊銀根，所有股東連夜向企業催債，企業就走投無路了。enterprise就是相當的風險性，如果企業好搞，所有人都去搞企業了，誰還願意教書？
主持人：如果企業以追求利潤最大化作為自己的目標會導致一些問題的話……
曾仕強：問題很多。
主持人：以什麽作為企業的目標才是正確的呢？
曾仕強：我們的企業為什麽會存在？以發達國家為例。日本沒有一家公司不去追究、不去宣傳公司為什麽會存在的問題，但是沒有一家說是為了賺錢而存在。鬆下電器認為，他們是為了給社會提供一個很健全、很安全的電氣產品而存在的。所宣傳的是服務，而不是賺錢。美國也沒有一家公司說它是為賺錢而存在的。
企業是為了服務大眾而存在的，這不是講好聽的話。因為隻有這樣，你才會得到社會的永恆認可。企業必須要盡到社會責任，隻要沒有盡到社會責任，就不可能存在。
主持人：這些話是說給社會聽的？
曾仕強：不是。
主持人：那就是給企業的員工聽的？
曾仕強：這些話既不是說給社會聽的，也不是說給企業的員工聽的，它們一定要被內化成為企業真正的理念，你的努力才會成功，否則不可能成功。這絕不是說好聽的！我要說明一點：凡是貼在牆壁上的都沒有用，凡是喊口號都沒有用。一定要牢記在心裏，的的確確為服務社會，才能成為一個成功的企業。
主持人：所以，每一個企業的成功之處，在於找到了服務社會的不同途徑。
曾仕強：換言之，隻有你找到了為社會提供服務的途徑，才能養活自己。
觀眾：我向曾教授請教。現在中國企業的形式基本是兩大類，第一類是國有的，第二類是民營的。您認為在兩類企業裏麵，國有企業老板的管理模式比較好，或者說做到了人性化管理，還是民營企業老板的管理模式比較好？如果說是國有的比較好，那麽國有企業又是改製、又是破產，企業員工的利益得不到保障；如果說民營企業做到了人性管理，您說企業存在周期隻有2~7年，而且符合這種周期的多數是民營企業。您怎樣看待國有企業和民營企業的問題？
曾仕強：我不認為國有企業都是不好的。我坦率地講，民營企業在很多行業根本沒有辦法去做，民營企業有本事搞個鋼廠試試！資金需要非常龐大，民營企業有多大的本事去搞呢？隻有國有企業才能搞得下來。你說自己有本事，好，搞個石油廠、煉油廠！恐怕連油都找不到！該國有搞的行業要讓國有去搞，該民營的行業讓民營去辦。而且，我主張凡是資金需要很龐大、冒險性很大、跟資源有密切關係的行業，要先讓國有企業去辦，搞好了，再開放一部分給民營企業。國家要帶頭，老百姓做不了的事情由國家來做，老百姓做得了的，國家不要做。
主持人：就現在國有企業和民營企業比較起來，哪一類企業實行人性化管理的成分更多一些呢？
曾仕強：中國並不完全到處都一樣。國家太大，一定要一步一步走才穩健。所以，有些省有公文才辦事，有些省隻要沒有規定“不許做”，就敢做，這是不一樣的。
主持人：就民營企業的情況來說，如果民營企業能夠運用人性化管理的方式，它能夠逃脫2~7年的周期厄運嗎？
曾仕強：其實，我看出來各地經濟發展不一樣。浙江一帶就比較平靜，貧富懸殊不大，溫州幾乎每個人都有一個企業；可是，廣東的貧富懸殊很大；山西就更大了，有錢的很有錢，沒有錢的窮得要命。這是完全不一樣的經濟。同樣在浙江，杭州人與上海人以及溫州人相比就完全不一樣。杭州人的企業發展因為有西湖在那裏，比較富裕，步調就比較慢，比較不積極；溫州人因為當年那裏很窮，所以每一個人都動腦筋發展企業，溫州人5分鍾就買一棟房子，先生去上班，太太就組成一個炒房團全世界去炒。所以，企業的生命周期不能一概而論。
主持人：不管任何一種管理方式，不同的人來運用，熟練程度不同，製約因素也有很多。所以，不是說隻要實行人性化管理，就能全麵解決問題。
曾仕強：我把全國的企業基本考察下來，比較尊重人性的領導者，他的企業發展得比較順利一點，因為事在人為嘛！如果采取比較強製性的方式，底下人做事就隻是應付。
主持人：所以，人性管理的理念在於，不僅僅號稱實施了人性管理，還要真正得到人性管理的精髓並熟練地去運用，並且能夠權衡不同情況去不同地對待。
非常感謝曾教授給我們講了這麽長時間，也感謝各位的提問和雙方的交流，讓我們對人性化管理有了更深入和更全麵的了解。謝謝大家！