“瞻壑你確定嗎？”
朱高熾看到朱瞻壑堅持海運更劃算，一時間也懷疑他是不是算錯了，或者是發燒燒糊塗了？
“皇爺爺、大伯！你們請想，漕運的成本可不止船隻和船員，最重要的還是河道的維護！”
朱瞻壑神色鄭重的解釋道。
“現在運河雖然疏通了，但這並不是一勞永逸，而是每年都需要派人維護河道，甚至每隔幾年，還要清理疏通一下河道，光是維護和疏通河道的成本，就遠比船隻和人員的成本高上無數倍！”
“你說的這些我知道，但運河疏通後，可不僅僅隻用於運糧，南北貨物都可通過這條運河運輸，另外運河流經之處，也可以灌溉兩岸的農田，防止旱澇災害等，所以疏通運河的開支，不能全算在漕運頭上。”
朱高熾卻並不讚同朱瞻壑的看法，當然他說的也有道理。
“我承認運河的確還有其它的便利，可大伯您想一想，南方的糧食經運河運到北方，這途中經過多少州縣，又需要過多少關卡？運費、船隻的修理費用、糧食運輸過程中的損耗等等，這些費用又都要從誰身上出？”
朱瞻壑說到這裏頓了一下，接著繼續道。
“現在可能還不明顯，但漕運可是個肥得流油的差事，日後肯定會有人想要從中撈錢，途經那麽多州縣和關卡，又有那麽多的開支項目，如果真有人伸手，想要撈錢簡直太容易了，而且想查都沒辦法查，最後可能運一石糧食，就需要花費兩三倍，甚至是四五倍的糧食費用！”
朱瞻壑這些話絕不是危言聳聽，曆史上漕運一直被人詬病，就是因為利益太大，導致弊病叢生，官吏貪腐、勒索百姓、沉重的徭役逼得百姓家破人亡，甚至聚眾反抗。
就連負責漕運的中下層官兵，也同樣苦不堪言，不斷出現軍士逃亡的現象。
“瞻壑你說的太嚴重了吧，我大明立國以來，嚴懲官員貪腐，他們應該不會那麽明目張膽的撈錢吧？”
朱高熾被朱瞻壑的描述也嚇了一跳，隨後又有些懷疑的問道。
“大伯，隨著漕運的發展，日後的情況隻會比我描述的嚴重百倍，甚至等到漕運形成一條牢固的利益鏈，到時就連朝廷想要動它，也根本不可能了！”
朱瞻壑痛心疾首的再次道。
漕運的出現，初期的確為明清兩朝帶來一些便利，但隨著時間的推移，這條貫通南北的利益鏈條，卻成為一部分人牟取私利的工具，使得漕運就像是一條吸血蟲一般，不斷的吞噬著帝國的鮮血。看書溂
所以到了清朝道光年間，撐不住的滿清終於重啟海運，第一次海運就承擔了漕運糧食總量的一半，後期海運更是承擔了糧食運輸的絕大部分。
要知道那時經過明清兩朝的海禁，中原的造船技術並沒有太大的進步，甚至可能還不如鄭和的福船，因此滿清能做到的事情，大明沒有理由做不到！
相比於朱高熾的懷疑，朱棣這時卻眉頭緊鎖。
之前他沒有仔細考慮這方麵的問題，現在經過朱瞻壑的提醒，他這才猛然醒悟，自己的確太大意了，漕運這條線的利益太大，日後肯定會有無數人伸手，到時再想整頓可就來不及了。
“瞻壑，漕運的確可能會發生你說的情況，但若是改為海運，就能避免這些情況了嗎？”
朱棣沉思良久，終於抬頭向朱瞻壑問道。
“海運最大的好處，就是從點到點，中間不需要在別的港口停靠，比如從蘇州那邊出海，直接就可以抵達天津，所以隻要管好起始點和終點，就可以杜絕大部分的貪汙腐敗，更不會驚擾沿途的百姓，讓他們在農忙時去做勞役！”
朱瞻壑十分肯定的道。
正是海運的這些優點，所以滿清才會最終啟用海運，並且在極短的時間內取代了漕運。
“那出海的風險呢，萬一遇到一場大風暴，就可能導致整個船隊傾覆！”
朱高熾這時再次提出反對的意見道。
“海上的天災是可以預測的，比如風暴一般隻發生了夏秋兩季，冬天和春天很少遇到風暴！”
朱瞻壑說到這裏，再次向朱棣行禮道。
“皇爺爺，當初我獻給您地球儀，就是想讓您知道，這個世界之大，海洋占了整個世界的絕大部分，所以我大明絕不能忽視海洋，反而要積極投身於大海，鄭和下西洋的船隊已經開了一個好頭，既然如此，那為何不再努力一把，讓海運代替漕運呢？”
朱棣聞言再次沉思片刻，隨後這才神情凝重的問道：“你真的覺得海運能代替漕運？”
“肯定可以！”
朱瞻壑聽出朱棣語氣中已經有所鬆動，當即加了把勁繼續道。
“出海的風險的確很大，但並非無法克服，比如造船的技術一直在進步，鄭和他們駕駛的福船，如果放在千年前，恐怕古人都無法想像能造如此堅固巨大的船隻，皇爺爺現在也可以鼓勵工匠改進海船，造出更大、更安全，操作更簡單的船隻，到時海運的成本自然也會更低。”
“有了更大更安全的海船，伱爹與大明的聯係也就更緊密了，你小子是不是打的這個主意？”
朱棣嗬嗬一笑，一語道破朱瞻壑的想法道。
“孫兒承認，我的確有這樣的想法，甚至我希望能有一種日行千裏的船隻，這樣我爹若是想皇爺爺了，可以乘船在幾日內迴到大明探望！”
朱瞻壑十分誠實的承認，但隨即又繼續道：“不過相比這些私事，我更希望見到我大明的海船巡遊於四洋之中，各地港口皆有我大明官商的身影！”
聽到朱瞻壑描述的場景，朱棣也不禁心中激動，隻見他來迴走動了幾趟，最後猛然停下道：“好，朕就依你所言，重啟海運，不過此事必須由你來親自督辦！”
“孫兒領旨！”
朱瞻壑聞言，沒有絲毫的猶豫就答應下來，重啟海運不但利國利民，對他自己也是一個不錯的磨煉，最重要的是，掌控海運，對日後支援朱高煦也極為重要！
朱高熾看到朱瞻壑堅持海運更劃算，一時間也懷疑他是不是算錯了，或者是發燒燒糊塗了？
“皇爺爺、大伯！你們請想，漕運的成本可不止船隻和船員，最重要的還是河道的維護！”
朱瞻壑神色鄭重的解釋道。
“現在運河雖然疏通了，但這並不是一勞永逸，而是每年都需要派人維護河道，甚至每隔幾年，還要清理疏通一下河道，光是維護和疏通河道的成本，就遠比船隻和人員的成本高上無數倍！”
“你說的這些我知道，但運河疏通後，可不僅僅隻用於運糧，南北貨物都可通過這條運河運輸，另外運河流經之處，也可以灌溉兩岸的農田，防止旱澇災害等，所以疏通運河的開支，不能全算在漕運頭上。”
朱高熾卻並不讚同朱瞻壑的看法，當然他說的也有道理。
“我承認運河的確還有其它的便利，可大伯您想一想，南方的糧食經運河運到北方，這途中經過多少州縣，又需要過多少關卡？運費、船隻的修理費用、糧食運輸過程中的損耗等等，這些費用又都要從誰身上出？”
朱瞻壑說到這裏頓了一下，接著繼續道。
“現在可能還不明顯，但漕運可是個肥得流油的差事，日後肯定會有人想要從中撈錢，途經那麽多州縣和關卡，又有那麽多的開支項目，如果真有人伸手，想要撈錢簡直太容易了，而且想查都沒辦法查，最後可能運一石糧食，就需要花費兩三倍，甚至是四五倍的糧食費用！”
朱瞻壑這些話絕不是危言聳聽，曆史上漕運一直被人詬病，就是因為利益太大，導致弊病叢生，官吏貪腐、勒索百姓、沉重的徭役逼得百姓家破人亡，甚至聚眾反抗。
就連負責漕運的中下層官兵，也同樣苦不堪言，不斷出現軍士逃亡的現象。
“瞻壑你說的太嚴重了吧，我大明立國以來，嚴懲官員貪腐，他們應該不會那麽明目張膽的撈錢吧？”
朱高熾被朱瞻壑的描述也嚇了一跳，隨後又有些懷疑的問道。
“大伯，隨著漕運的發展，日後的情況隻會比我描述的嚴重百倍，甚至等到漕運形成一條牢固的利益鏈，到時就連朝廷想要動它，也根本不可能了！”
朱瞻壑痛心疾首的再次道。
漕運的出現，初期的確為明清兩朝帶來一些便利，但隨著時間的推移，這條貫通南北的利益鏈條，卻成為一部分人牟取私利的工具，使得漕運就像是一條吸血蟲一般，不斷的吞噬著帝國的鮮血。看書溂
所以到了清朝道光年間，撐不住的滿清終於重啟海運，第一次海運就承擔了漕運糧食總量的一半，後期海運更是承擔了糧食運輸的絕大部分。
要知道那時經過明清兩朝的海禁，中原的造船技術並沒有太大的進步，甚至可能還不如鄭和的福船，因此滿清能做到的事情，大明沒有理由做不到！
相比於朱高熾的懷疑，朱棣這時卻眉頭緊鎖。
之前他沒有仔細考慮這方麵的問題，現在經過朱瞻壑的提醒，他這才猛然醒悟，自己的確太大意了，漕運這條線的利益太大，日後肯定會有無數人伸手，到時再想整頓可就來不及了。
“瞻壑，漕運的確可能會發生你說的情況，但若是改為海運，就能避免這些情況了嗎？”
朱棣沉思良久，終於抬頭向朱瞻壑問道。
“海運最大的好處，就是從點到點，中間不需要在別的港口停靠，比如從蘇州那邊出海，直接就可以抵達天津，所以隻要管好起始點和終點，就可以杜絕大部分的貪汙腐敗，更不會驚擾沿途的百姓，讓他們在農忙時去做勞役！”
朱瞻壑十分肯定的道。
正是海運的這些優點，所以滿清才會最終啟用海運，並且在極短的時間內取代了漕運。
“那出海的風險呢，萬一遇到一場大風暴，就可能導致整個船隊傾覆！”
朱高熾這時再次提出反對的意見道。
“海上的天災是可以預測的，比如風暴一般隻發生了夏秋兩季，冬天和春天很少遇到風暴！”
朱瞻壑說到這裏，再次向朱棣行禮道。
“皇爺爺，當初我獻給您地球儀，就是想讓您知道，這個世界之大，海洋占了整個世界的絕大部分，所以我大明絕不能忽視海洋，反而要積極投身於大海，鄭和下西洋的船隊已經開了一個好頭，既然如此，那為何不再努力一把，讓海運代替漕運呢？”
朱棣聞言再次沉思片刻，隨後這才神情凝重的問道：“你真的覺得海運能代替漕運？”
“肯定可以！”
朱瞻壑聽出朱棣語氣中已經有所鬆動，當即加了把勁繼續道。
“出海的風險的確很大，但並非無法克服，比如造船的技術一直在進步，鄭和他們駕駛的福船，如果放在千年前，恐怕古人都無法想像能造如此堅固巨大的船隻，皇爺爺現在也可以鼓勵工匠改進海船，造出更大、更安全，操作更簡單的船隻，到時海運的成本自然也會更低。”
“有了更大更安全的海船，伱爹與大明的聯係也就更緊密了，你小子是不是打的這個主意？”
朱棣嗬嗬一笑，一語道破朱瞻壑的想法道。
“孫兒承認，我的確有這樣的想法，甚至我希望能有一種日行千裏的船隻，這樣我爹若是想皇爺爺了，可以乘船在幾日內迴到大明探望！”
朱瞻壑十分誠實的承認，但隨即又繼續道：“不過相比這些私事，我更希望見到我大明的海船巡遊於四洋之中，各地港口皆有我大明官商的身影！”
聽到朱瞻壑描述的場景，朱棣也不禁心中激動，隻見他來迴走動了幾趟，最後猛然停下道：“好，朕就依你所言，重啟海運，不過此事必須由你來親自督辦！”
“孫兒領旨！”
朱瞻壑聞言，沒有絲毫的猶豫就答應下來，重啟海運不但利國利民，對他自己也是一個不錯的磨煉，最重要的是，掌控海運，對日後支援朱高煦也極為重要！