宋濂哈哈笑道：“賢弟，你飽讀詩書，善於推算陰陽，你就不能推演一下？”
劉基搖搖頭說道；“這種偷窺天機和普通的還不同，說不定反噬會讓我死無葬身之地，反正不管自己的事情，無所謂了。”
宋濂認真的說道；“言之有理，言之有理，是我妄言了。”
鍾離對這些完全不懂，也插不上話。
劉基也不在這個問題上糾纏，轉頭對鍾離問道：“小兄弟有如此經曆，對天下未來走勢如何看待呢？”
鍾離擺手答道：“這個問題太大了，這天下之是尤其是我這樣的人可以隨意置喙的。”
劉基不高興的說道：“這有什麽不能說的，此間不過你我三人，再說，閑聊而已。“
宋濂接口道：“鍾離，隨便說說也無礙的，我和劉伯溫也算是可以暢談的朋友，說說嘛，現在還不到吃飯的時候，聊聊天嘛。“
鍾離說道：“我這淺薄之見怎麽可以在兩位先生麵前賣弄呢，我是擔心我說的不值一曬啊。“
宋濂說道：“無礙的，無礙的，講吧，講了再說。“
鍾離見推辭不過，端茶喝了一口，沉思片刻說道；“我不知道所謂的天下都包括什麽，在我看來這天下就是百姓。
沒有人就沒有所謂的朝廷，沒有所謂官員，地主豪紳，正是有了人，才有了這麽多事兒。
看看現在的百姓，我走的地方不多，基本上是兩淮、運河、大都這些地方，我自己出生在濠州鍾離縣，從小家人為了生活拚搏，後來父母餓死，在看到鄉親們餓死；我以為開始就是我們鍾離遭災收成不好，等出來以後發現哪兒都不好，所見之處沒有衣食無憂的地方，百姓可以說都是為飽腹而活著，即便是我去的最多的繁華所在——揚州，百姓們也為了吃穿而發愁。
我在想，為什麽會有這樣的情況發生，慢慢的我知道，這其中有朝廷的盤剝，底下的層層附加，百姓失去手裏的田地，越來越集中到官員和地主豪紳之中。
現在這幾年加上不斷的災害，百姓無以為繼，為了能有口飯吃，隻能起來造反了。我認為現在的天下大事就是百姓吃不上飯。
百姓吃不上飯就要造反，作為朝廷看到臣民造反，不管正不正確，肯定要鎮壓，這就是現在的現狀。
從開始的彭和尚，再到韓山童、劉福通，再到徐州麻子李、濠州郭子興、徐壽輝、包括現在的張士誠，哪一個不是活不下去了或者被官府逼的不行了才造反的。
造反就是殺人和被殺，不管每一個朝代，總是掌握著當時的所謂正義，造反的率先背負的是不正義的包袱，孰對孰錯，誰是正義的，誰又不是正義的；憑什麽當官的就吃好的喝好的，而百姓隻能為了吃口飽飯不停的辛苦勞作，忍受朝廷和官府還有地主豪紳的盤剝。
所謂聖賢書我也看過幾本，什麽勞心者治人，勞力者治於人的說法就是所謂勞心之人給自己盤剝百姓的遮羞布，我反而更喜歡秦末陳勝吳廣所言，王侯將相寧有種乎。
可以說現在天下這種態勢完全是朝廷自己造成的，幾番絞殺下來，朝廷軍隊的戰力也下降了很多，即便是這次脫脫來圍剿張士誠，也是從西域借的兵，這說明國內已經無兵可調了，當然，在朝廷的圍剿下，各方勢力也收縮了很多。
相對於朝廷來說，劉福通退守大別山區，一時之間難有作為；徐壽輝更是退到安徽湖北一帶；張士誠和濠州的情況就不用說了，大家都知道，現在隻要朝廷過了這一關，可以說還能延續幾年，如果朝廷連張士誠都剿滅不了，那也就是等於宣告了朝廷的敗亡。“
宋濂和劉基聽的十分入神，等鍾離講完過了半天，兩人才從中清醒過來。
劉基指著鍾離問宋濂，說道：“就這看法還說是淺薄之見嘛？”
宋濂點頭說道：“的確說的不錯，特別是說天下就是百姓，百姓即天下的說法別出心裁。”
劉基揚了揚眉說道：“小兄弟看問題的角度很刁鑽啊；朝廷和百姓誰是正義的一方，這個講法可以說是離經叛道啊，但是說的真是有道理啊也是。“
宋濂說道：“這在課堂上是看不到和聽不到的。哈哈，這樣的說法的確新鮮那。“
劉基問道：“既然如此，現在的關鍵所在你認為就是看這次是脫脫勝還是張士誠勝咯？“
鍾離點頭說道：“是的！“
劉基道：“你剛才說道如果這次圍剿張士誠是朝廷勝，可能朝廷攜此威勢把濠州、劉福通、徐壽輝等人全部剿滅；那要是朝廷敗了，又是那支人馬會主宰天下呢？“
鍾離答道：“講實話，是誰我都不會在意，隻要我的親人朋友都好好的就行了，其他的我管不著也管不到，也不應該由我來說。“
劉基點頭說道：“我明白了，你貌似沒選擇，其實你已經做出了選擇。“
鍾離答道：“我前幾天在和州看了一本書，叫《左轉.莊公十一年》，其中有句話我認為說的很好，說禹、湯罪己，其興也勃焉，桀、紂罪人，其亡也忽焉；通過這句話再看自此以後的各個朝代，可以說剛建立都是其興也勃焉，等到最後也都是其亡也忽焉，最長的一個周朝也不過八百多年，所以誰主宰天下又有什麽意義呢。”
劉基高興的說道：“你是道家的傳人嗎？你的看法現在很符合老莊的味道啊！”
宋濂看了一眼鍾離，鍾離坦然的說道：“我什麽派別都不是，隻是看到這句話感覺很有道理就記下來了。”
劉基點點頭說道：“道法自然，無痕勝有痕啊！”
劉基愣了愣繼續說道：“雖然你說的有道理，但實現起來恐怕很難，且不說現在主流初當朝以外還是以儒家學派為主，即便是朝廷也不敢完全拋棄儒家用蒙古的那一套來主宰天下，儒家也是分階級的，有階級就有高低貴賤，有高低貴賤就有壓迫和剝削，當然如你所言，有壓迫和剝削就有可能反抗，如此循環不息。”
鍾離答道：“所以，我不在乎誰主宰天下，反正最後也會滅亡。我隻要我在乎的人安康順意就好，其他的我管不了也不想管。”
劉基笑道：“窮則獨善其身，達則兼濟天下，就恐怕你難以獨善其身啊。人隻要有欲望就會有選擇，有選擇就會有利益，有利益就會有爭鬥。”
鍾離搖搖頭說道：“劉先生說的是道理，我不會去過多的在意這個道理。”
劉基問道：“好，那我問你，如果你大哥朱元璋麵臨朝廷兵馬的圍剿，你會幫他嗎？”
鍾離答道：“問什麽不幫呢？他是我姐姐馬秀英的夫婿，如果朱大哥戰死了，我姐姐會很傷心的。”
劉基愣愣的問道：“僅僅為此？”
鍾離答道：“僅僅為此！”
劉基想了想說道：“你這是被動卷入其中啊！表麵不爭，實際上還是在爭。”
鍾離搖搖頭說道：“劉先生，從我個人的認知上來說，我認為您考慮的太多了，我沒那麽多想法，僅僅就是為了我在乎的人而已，如果不是朱大哥和我姐姐在我認識他們的時候就已經起兵了，那麽現在我可能早已避世不出了。”
劉基道：“那你可以說服他們退出嘛！“
鍾離答道：“正如我不在意誰主宰天下一樣，我也不喜歡阻礙別人做事；朱大哥起兵反抗是他選擇的事情，我沒有權力不讓他做。“
劉基別有意味的說道：“朋友也有規勸之責任嘛！“
鍾離搖搖頭說道：“第一，我大哥沒有問過我的意見，我不好主動去說；其次，都是大人了，都知道為自己的選擇負責的，我也沒必要去說。“
劉基聞聽哈哈大笑道：“我不如你啊，鍾離，雖然我一直崇尚道家學問，並以為此孜孜以求，這麽多年來我自認為已經有所得，但今天和你聊起來我發現我遠不如你啊！”
鍾離連忙起身施禮道：“先生太過客氣了，我怎麽能夠和先生比學問。”
劉基道：“不然，不然，學問不分先後老幼，達者為先。“
宋濂說道：“賢弟，雖然鍾離考慮出發點比較簡單，源自本心，但在實際生活當中恐怕會困難不小。“
劉基擺手說道：“天下事哪一個容易，哪一個難，隻不過是對不同得人不同的看待和經曆而已；人活著總要有個目標，不管這個目標是否可行，隻要鍾離認為可行就好了。
現在的情況隻要脫脫無法剿滅張士誠，那麽對朱元璋、郭子興他們、包括劉福通、徐壽輝可以說是一樣的，都在一條線上，這時候誰能有機會脫穎而出，誰就有機會執掌天下，都是我漢家男兒，隻要重歸我漢家天下，我看誰都可以。”
宋濂點點頭，說道：“就是如你所言，前提成立，這裏麵也有個變數？”
劉基問道：“什麽變數？”
宋濂擺了擺手，說道：“你怎麽忘了韓山童了呢？”
劉基一拍額頭，說道：“哦哦，你是說韓林兒，韓林兒也可以呀！“
宋濂耐有尋味的看了鍾離一眼，說道：“畢竟韓山童和劉福通他們的紅巾軍從道義上來說是最正統的，如果你是朱元璋等人，你如何選擇呢？“
劉基思索片刻說道：“那就再看看，再看看，不急，不急。”
宋濂點頭說道：“對呀，不要著急下結論，我看還是為時尚早，變數很大。”
劉基深吸一口氣，快速吐出來，說道：“就這樣吧，對於鍾離來說，遵循本心就是！”
鍾離施禮道：“感謝先生教誨！”
宋伯這時候來到門前招唿三人用飯，宋濂長身而起，道：“請，先吃飯，我們邊吃邊聊。”
劉基搖搖頭說道；“這種偷窺天機和普通的還不同，說不定反噬會讓我死無葬身之地，反正不管自己的事情，無所謂了。”
宋濂認真的說道；“言之有理，言之有理，是我妄言了。”
鍾離對這些完全不懂，也插不上話。
劉基也不在這個問題上糾纏，轉頭對鍾離問道：“小兄弟有如此經曆，對天下未來走勢如何看待呢？”
鍾離擺手答道：“這個問題太大了，這天下之是尤其是我這樣的人可以隨意置喙的。”
劉基不高興的說道：“這有什麽不能說的，此間不過你我三人，再說，閑聊而已。“
宋濂接口道：“鍾離，隨便說說也無礙的，我和劉伯溫也算是可以暢談的朋友，說說嘛，現在還不到吃飯的時候，聊聊天嘛。“
鍾離說道：“我這淺薄之見怎麽可以在兩位先生麵前賣弄呢，我是擔心我說的不值一曬啊。“
宋濂說道：“無礙的，無礙的，講吧，講了再說。“
鍾離見推辭不過，端茶喝了一口，沉思片刻說道；“我不知道所謂的天下都包括什麽，在我看來這天下就是百姓。
沒有人就沒有所謂的朝廷，沒有所謂官員，地主豪紳，正是有了人，才有了這麽多事兒。
看看現在的百姓，我走的地方不多，基本上是兩淮、運河、大都這些地方，我自己出生在濠州鍾離縣，從小家人為了生活拚搏，後來父母餓死，在看到鄉親們餓死；我以為開始就是我們鍾離遭災收成不好，等出來以後發現哪兒都不好，所見之處沒有衣食無憂的地方，百姓可以說都是為飽腹而活著，即便是我去的最多的繁華所在——揚州，百姓們也為了吃穿而發愁。
我在想，為什麽會有這樣的情況發生，慢慢的我知道，這其中有朝廷的盤剝，底下的層層附加，百姓失去手裏的田地，越來越集中到官員和地主豪紳之中。
現在這幾年加上不斷的災害，百姓無以為繼，為了能有口飯吃，隻能起來造反了。我認為現在的天下大事就是百姓吃不上飯。
百姓吃不上飯就要造反，作為朝廷看到臣民造反，不管正不正確，肯定要鎮壓，這就是現在的現狀。
從開始的彭和尚，再到韓山童、劉福通，再到徐州麻子李、濠州郭子興、徐壽輝、包括現在的張士誠，哪一個不是活不下去了或者被官府逼的不行了才造反的。
造反就是殺人和被殺，不管每一個朝代，總是掌握著當時的所謂正義，造反的率先背負的是不正義的包袱，孰對孰錯，誰是正義的，誰又不是正義的；憑什麽當官的就吃好的喝好的，而百姓隻能為了吃口飽飯不停的辛苦勞作，忍受朝廷和官府還有地主豪紳的盤剝。
所謂聖賢書我也看過幾本，什麽勞心者治人，勞力者治於人的說法就是所謂勞心之人給自己盤剝百姓的遮羞布，我反而更喜歡秦末陳勝吳廣所言，王侯將相寧有種乎。
可以說現在天下這種態勢完全是朝廷自己造成的，幾番絞殺下來，朝廷軍隊的戰力也下降了很多，即便是這次脫脫來圍剿張士誠，也是從西域借的兵，這說明國內已經無兵可調了，當然，在朝廷的圍剿下，各方勢力也收縮了很多。
相對於朝廷來說，劉福通退守大別山區，一時之間難有作為；徐壽輝更是退到安徽湖北一帶；張士誠和濠州的情況就不用說了，大家都知道，現在隻要朝廷過了這一關，可以說還能延續幾年，如果朝廷連張士誠都剿滅不了，那也就是等於宣告了朝廷的敗亡。“
宋濂和劉基聽的十分入神，等鍾離講完過了半天，兩人才從中清醒過來。
劉基指著鍾離問宋濂，說道：“就這看法還說是淺薄之見嘛？”
宋濂點頭說道：“的確說的不錯，特別是說天下就是百姓，百姓即天下的說法別出心裁。”
劉基揚了揚眉說道：“小兄弟看問題的角度很刁鑽啊；朝廷和百姓誰是正義的一方，這個講法可以說是離經叛道啊，但是說的真是有道理啊也是。“
宋濂說道：“這在課堂上是看不到和聽不到的。哈哈，這樣的說法的確新鮮那。“
劉基問道：“既然如此，現在的關鍵所在你認為就是看這次是脫脫勝還是張士誠勝咯？“
鍾離點頭說道：“是的！“
劉基道：“你剛才說道如果這次圍剿張士誠是朝廷勝，可能朝廷攜此威勢把濠州、劉福通、徐壽輝等人全部剿滅；那要是朝廷敗了，又是那支人馬會主宰天下呢？“
鍾離答道：“講實話，是誰我都不會在意，隻要我的親人朋友都好好的就行了，其他的我管不著也管不到，也不應該由我來說。“
劉基點頭說道：“我明白了，你貌似沒選擇，其實你已經做出了選擇。“
鍾離答道：“我前幾天在和州看了一本書，叫《左轉.莊公十一年》，其中有句話我認為說的很好，說禹、湯罪己，其興也勃焉，桀、紂罪人，其亡也忽焉；通過這句話再看自此以後的各個朝代，可以說剛建立都是其興也勃焉，等到最後也都是其亡也忽焉，最長的一個周朝也不過八百多年，所以誰主宰天下又有什麽意義呢。”
劉基高興的說道：“你是道家的傳人嗎？你的看法現在很符合老莊的味道啊！”
宋濂看了一眼鍾離，鍾離坦然的說道：“我什麽派別都不是，隻是看到這句話感覺很有道理就記下來了。”
劉基點點頭說道：“道法自然，無痕勝有痕啊！”
劉基愣了愣繼續說道：“雖然你說的有道理，但實現起來恐怕很難，且不說現在主流初當朝以外還是以儒家學派為主，即便是朝廷也不敢完全拋棄儒家用蒙古的那一套來主宰天下，儒家也是分階級的，有階級就有高低貴賤，有高低貴賤就有壓迫和剝削，當然如你所言，有壓迫和剝削就有可能反抗，如此循環不息。”
鍾離答道：“所以，我不在乎誰主宰天下，反正最後也會滅亡。我隻要我在乎的人安康順意就好，其他的我管不了也不想管。”
劉基笑道：“窮則獨善其身，達則兼濟天下，就恐怕你難以獨善其身啊。人隻要有欲望就會有選擇，有選擇就會有利益，有利益就會有爭鬥。”
鍾離搖搖頭說道：“劉先生說的是道理，我不會去過多的在意這個道理。”
劉基問道：“好，那我問你，如果你大哥朱元璋麵臨朝廷兵馬的圍剿，你會幫他嗎？”
鍾離答道：“問什麽不幫呢？他是我姐姐馬秀英的夫婿，如果朱大哥戰死了，我姐姐會很傷心的。”
劉基愣愣的問道：“僅僅為此？”
鍾離答道：“僅僅為此！”
劉基想了想說道：“你這是被動卷入其中啊！表麵不爭，實際上還是在爭。”
鍾離搖搖頭說道：“劉先生，從我個人的認知上來說，我認為您考慮的太多了，我沒那麽多想法，僅僅就是為了我在乎的人而已，如果不是朱大哥和我姐姐在我認識他們的時候就已經起兵了，那麽現在我可能早已避世不出了。”
劉基道：“那你可以說服他們退出嘛！“
鍾離答道：“正如我不在意誰主宰天下一樣，我也不喜歡阻礙別人做事；朱大哥起兵反抗是他選擇的事情，我沒有權力不讓他做。“
劉基別有意味的說道：“朋友也有規勸之責任嘛！“
鍾離搖搖頭說道：“第一，我大哥沒有問過我的意見，我不好主動去說；其次，都是大人了，都知道為自己的選擇負責的，我也沒必要去說。“
劉基聞聽哈哈大笑道：“我不如你啊，鍾離，雖然我一直崇尚道家學問，並以為此孜孜以求，這麽多年來我自認為已經有所得，但今天和你聊起來我發現我遠不如你啊！”
鍾離連忙起身施禮道：“先生太過客氣了，我怎麽能夠和先生比學問。”
劉基道：“不然，不然，學問不分先後老幼，達者為先。“
宋濂說道：“賢弟，雖然鍾離考慮出發點比較簡單，源自本心，但在實際生活當中恐怕會困難不小。“
劉基擺手說道：“天下事哪一個容易，哪一個難，隻不過是對不同得人不同的看待和經曆而已；人活著總要有個目標，不管這個目標是否可行，隻要鍾離認為可行就好了。
現在的情況隻要脫脫無法剿滅張士誠，那麽對朱元璋、郭子興他們、包括劉福通、徐壽輝可以說是一樣的，都在一條線上，這時候誰能有機會脫穎而出，誰就有機會執掌天下，都是我漢家男兒，隻要重歸我漢家天下，我看誰都可以。”
宋濂點點頭，說道：“就是如你所言，前提成立，這裏麵也有個變數？”
劉基問道：“什麽變數？”
宋濂擺了擺手，說道：“你怎麽忘了韓山童了呢？”
劉基一拍額頭，說道：“哦哦，你是說韓林兒，韓林兒也可以呀！“
宋濂耐有尋味的看了鍾離一眼，說道：“畢竟韓山童和劉福通他們的紅巾軍從道義上來說是最正統的，如果你是朱元璋等人，你如何選擇呢？“
劉基思索片刻說道：“那就再看看，再看看，不急，不急。”
宋濂點頭說道：“對呀，不要著急下結論，我看還是為時尚早，變數很大。”
劉基深吸一口氣，快速吐出來，說道：“就這樣吧，對於鍾離來說，遵循本心就是！”
鍾離施禮道：“感謝先生教誨！”
宋伯這時候來到門前招唿三人用飯，宋濂長身而起，道：“請，先吃飯，我們邊吃邊聊。”