說一千遍也好,一萬遍也好,大明國內上到帝王,下到販夫走卒,對於海外的情況都是很不了解的。
雖然這幾年這種情況有所改變,但是大家對於海外的事情,還是懂的不多。
這種直接要進軍海外,甚至涉及到海外領地的統治問題,更是很少有人討論過。
特別是涉及到南洋和西洋那些陌生的地方,情況就更加特別了。
“爺爺,關於這一點,我有幾個想法。”
朱瞻墉自然是早就有思考這個問題,所以對於朱棣的問話,他是一點也不緊張。
“第一個最為簡單了,就是把一些宗室子弟冊封到海外去。比如在南洋的一些島嶼,可以冊封一些州縣給到宗室子弟,讓他們去那裏發展,給他們充分的權利和支持。”
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“朝廷甚至可以考慮承諾五年或者十年內,這些封地上的所有收益都是歸這些宗室子弟,鼓勵他們大力的發展這些封地。”
“哪怕是將來這些宗室子弟裏頭有人有異心,這些新的土地至少也還是我朱家的土地,而不是被那些土人給占據。”
“第二就是安排一些新式的讀書人,比如嶺南書院的優秀學員去到這些地方擔任官員,給他們畫一個餅,隻要統治的好,不管是爵位還是其他的,都可以給他們。”
“充分的調動這些人的積極性,讓他們想盡一切辦法去發展海外的這些領土。”
“第三就是充分的發揮大明各地的士紳土豪的力量。這些人是大明各個縣的地頭蛇,手中掌握的資源不少。隻要這些人願意去海外發展,那麽大明一口氣就可以多出幾十上百個縣出來。”
“當然了,人家也不傻,沒有好處的事情是不會做的。朝廷可以從官位、勳爵和新開發地區的土地、賦稅收入等各個方麵給予激勵。”
“除此之外,朝廷還可以鼓勵一些冒險家去到更加遙遠的地區去開拓領土。隻要是朝廷還沒有設置州縣的地方,那些冒險家在新領土開發出來的土地,都是屬於他們自己的,朝廷可以考慮給他們承諾,甚至給他們發地契之類的保障。”
“這麽一來,大家的積極性自然就高了。”
朱瞻墉一口氣就說出來好幾個方案。
每一個方案都是非常的大膽,非常的有衝擊性。
“胡鬧,瞻墉,要是按照你這個說法來搞,豈不是亂套了?朝廷還有什麽尊嚴?簡直是比春秋戰國的情況還要混亂。”
“那些人在海外胡作非為,各自為政,把我大明的聲譽全部搞亂了。”
“朝廷的威嚴也是完全不存在。到時候國內的一些野心家看到這個情況之後,在大明的各個州縣也這麽搞的話,太祖打下來的江山,就要毀於一旦了。”
“爺爺,我完全不同意這些提議,這會動搖我大明江山社稷。”
朱瞻基旗幟鮮明的站出來反對。
大明海外的勢力,現在基本上都是越王府的勢力。
如果按照朱瞻墉的這個方案,不管是選擇其中的哪一種,最終都會導致越王府的實力大漲。
這一次從海外迴來,朱瞻基也是看出來海外的廣闊空間。
在自己還沒有布局完成之前,他是不想讓朱瞻墉去吃獨食的。
要不然到時候海外那麽多的領土,上麵的人全部都聽越王府的,自己還拿什麽跟朱瞻墉鬥?
現在越王黨的影響力已經不小了,要是勳貴士紳也都轉過去支持越王府,那麽他這個皇太孫的位置就坐不下去了。
“瞻墉,你這個提議確實是太過於大膽了一些,實際上操作起來會有很多的問題。”
朱高熾這個時候也不得不站出來說幾句話了。
“有些宗室子弟不見得願意去海外冒險,而願意去海外的人,也許又是心懷不軌的人。”
“這麽發展下去,對我們大明來說確實是會產生很深遠的影響,需要慎重考慮。”
朱高熾是一個比較求穩的人。
雖然他知道朱瞻墉說的一些話也是有一點道理的,但是他覺得太過於激進了。
海外的領土很值得期待,需要發展。
這個觀點他是認可的。
但是步伐要穩重一些,不能走的太快。
“爺爺,我爹和我大哥的擔心,確實也是有一些道理的。但是我們做事不能因噎廢食,因為有各種擔心就放棄開疆拓土。”
“跟我們獲得的收益相比,這些風險完全是可以接受的。如果朝廷有擔心的話,朝廷完全可以考慮讓錦衣衛在各個地方開設駐地,對各地的情況進行監督。”
“或者是進一步成立一個新的機構,專門調查監察大明本土之外的情報。不管是這些領土上的官員的違法違規情況,還是海外其他國家的一些情報情況,都是可以去調查把握,讓爺爺您對大明海外的情況有一個更加清晰的認識。”
雖然錦衣衛在朝中的名聲非常的不好。
但是朱瞻墉其實是支持發展壯大錦衣衛的力量的。
一個國家,是不可能沒有情報機構的。
雖然這些機構很可能會成為昏君打壓朝中大臣,欺壓百姓的工具,但是並不能否定他們的重要性。
如今的錦衣衛,除了會關注大漠上的一些情報,其他的時候基本上都是把注意力放在了大明內部。
像是南洋和西洋那邊的情況,錦衣衛可謂是完全不知道的。
這種情況下,自然是有必要有一支力量去調查南洋、西洋以及極西之地的其他地方的國家的情況。
不管是為了跟這些國家發展貿易,還是為了今後的衝突做準備,這些都是有必要的。
知己知彼,才能百戰百勝啊。
“瞻墉,一個錦衣衛已經讓朝中不少清流很有意見了,不少大臣雖然沒有說,但是對於錦衣衛的意見也是很大的。”
“這種情況下你居然慫恿爺爺進一步的擴張錦衣衛的力量,甚至成立新的類似機構。”
“你這居心何在?你是希望爺爺被大家罵嗎?”
朱瞻基聽了之後,立馬站出來挑刺。
不過,看起來他是站在朱棣的角度反駁朱瞻墉,坐在禦座上的朱棣這次卻是一點也不領情。
“發展錦衣衛的力量,成立新的情報機構調查海外的信息,這個提議其實還是不錯的。”
朱棣這話一出口,朱瞻基就愣住了。
雖然這幾年這種情況有所改變,但是大家對於海外的事情,還是懂的不多。
這種直接要進軍海外,甚至涉及到海外領地的統治問題,更是很少有人討論過。
特別是涉及到南洋和西洋那些陌生的地方,情況就更加特別了。
“爺爺,關於這一點,我有幾個想法。”
朱瞻墉自然是早就有思考這個問題,所以對於朱棣的問話,他是一點也不緊張。
“第一個最為簡單了,就是把一些宗室子弟冊封到海外去。比如在南洋的一些島嶼,可以冊封一些州縣給到宗室子弟,讓他們去那裏發展,給他們充分的權利和支持。”
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“朝廷甚至可以考慮承諾五年或者十年內,這些封地上的所有收益都是歸這些宗室子弟,鼓勵他們大力的發展這些封地。”
“哪怕是將來這些宗室子弟裏頭有人有異心,這些新的土地至少也還是我朱家的土地,而不是被那些土人給占據。”
“第二就是安排一些新式的讀書人,比如嶺南書院的優秀學員去到這些地方擔任官員,給他們畫一個餅,隻要統治的好,不管是爵位還是其他的,都可以給他們。”
“充分的調動這些人的積極性,讓他們想盡一切辦法去發展海外的這些領土。”
“第三就是充分的發揮大明各地的士紳土豪的力量。這些人是大明各個縣的地頭蛇,手中掌握的資源不少。隻要這些人願意去海外發展,那麽大明一口氣就可以多出幾十上百個縣出來。”
“當然了,人家也不傻,沒有好處的事情是不會做的。朝廷可以從官位、勳爵和新開發地區的土地、賦稅收入等各個方麵給予激勵。”
“除此之外,朝廷還可以鼓勵一些冒險家去到更加遙遠的地區去開拓領土。隻要是朝廷還沒有設置州縣的地方,那些冒險家在新領土開發出來的土地,都是屬於他們自己的,朝廷可以考慮給他們承諾,甚至給他們發地契之類的保障。”
“這麽一來,大家的積極性自然就高了。”
朱瞻墉一口氣就說出來好幾個方案。
每一個方案都是非常的大膽,非常的有衝擊性。
“胡鬧,瞻墉,要是按照你這個說法來搞,豈不是亂套了?朝廷還有什麽尊嚴?簡直是比春秋戰國的情況還要混亂。”
“那些人在海外胡作非為,各自為政,把我大明的聲譽全部搞亂了。”
“朝廷的威嚴也是完全不存在。到時候國內的一些野心家看到這個情況之後,在大明的各個州縣也這麽搞的話,太祖打下來的江山,就要毀於一旦了。”
“爺爺,我完全不同意這些提議,這會動搖我大明江山社稷。”
朱瞻基旗幟鮮明的站出來反對。
大明海外的勢力,現在基本上都是越王府的勢力。
如果按照朱瞻墉的這個方案,不管是選擇其中的哪一種,最終都會導致越王府的實力大漲。
這一次從海外迴來,朱瞻基也是看出來海外的廣闊空間。
在自己還沒有布局完成之前,他是不想讓朱瞻墉去吃獨食的。
要不然到時候海外那麽多的領土,上麵的人全部都聽越王府的,自己還拿什麽跟朱瞻墉鬥?
現在越王黨的影響力已經不小了,要是勳貴士紳也都轉過去支持越王府,那麽他這個皇太孫的位置就坐不下去了。
“瞻墉,你這個提議確實是太過於大膽了一些,實際上操作起來會有很多的問題。”
朱高熾這個時候也不得不站出來說幾句話了。
“有些宗室子弟不見得願意去海外冒險,而願意去海外的人,也許又是心懷不軌的人。”
“這麽發展下去,對我們大明來說確實是會產生很深遠的影響,需要慎重考慮。”
朱高熾是一個比較求穩的人。
雖然他知道朱瞻墉說的一些話也是有一點道理的,但是他覺得太過於激進了。
海外的領土很值得期待,需要發展。
這個觀點他是認可的。
但是步伐要穩重一些,不能走的太快。
“爺爺,我爹和我大哥的擔心,確實也是有一些道理的。但是我們做事不能因噎廢食,因為有各種擔心就放棄開疆拓土。”
“跟我們獲得的收益相比,這些風險完全是可以接受的。如果朝廷有擔心的話,朝廷完全可以考慮讓錦衣衛在各個地方開設駐地,對各地的情況進行監督。”
“或者是進一步成立一個新的機構,專門調查監察大明本土之外的情報。不管是這些領土上的官員的違法違規情況,還是海外其他國家的一些情報情況,都是可以去調查把握,讓爺爺您對大明海外的情況有一個更加清晰的認識。”
雖然錦衣衛在朝中的名聲非常的不好。
但是朱瞻墉其實是支持發展壯大錦衣衛的力量的。
一個國家,是不可能沒有情報機構的。
雖然這些機構很可能會成為昏君打壓朝中大臣,欺壓百姓的工具,但是並不能否定他們的重要性。
如今的錦衣衛,除了會關注大漠上的一些情報,其他的時候基本上都是把注意力放在了大明內部。
像是南洋和西洋那邊的情況,錦衣衛可謂是完全不知道的。
這種情況下,自然是有必要有一支力量去調查南洋、西洋以及極西之地的其他地方的國家的情況。
不管是為了跟這些國家發展貿易,還是為了今後的衝突做準備,這些都是有必要的。
知己知彼,才能百戰百勝啊。
“瞻墉,一個錦衣衛已經讓朝中不少清流很有意見了,不少大臣雖然沒有說,但是對於錦衣衛的意見也是很大的。”
“這種情況下你居然慫恿爺爺進一步的擴張錦衣衛的力量,甚至成立新的類似機構。”
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