朱棣是一個雄才大略的帝王。
雖然嘴上把朱高熾他們罵了一頓，但是對於朱高熾他們從海外帶迴來的信息，還是非常感興趣的。
“那舊港四周和古裏港四周，真的都有大片的平原可以種植糧食？然後水稻在那裏還能一年種植三次？”
作為帝王，朱棣最關心的還是百姓的吃飯問題。
隻有解決了吃飯問題，談其他的東西才有意義。
後世大家已經不愁吃不愁穿了，對吃飯問題的重要性的認識，反倒是沒有那麽高了。
“是的，舊港所在的地方雖然隻是一個島嶼，但是那是一個非常巨大的島嶼。麵積估計不會比廣東布政使司的麵積小，但是可以提供的良田和木材數量卻是比廣東布政使司要多。”
“至於古裏港那邊，情況就更加誇張了。古裏港是德裏蘇丹國下麵的一個港口，那德裏蘇丹國就是我們耳熟能詳的天竺。”
“整個天竺地區，基本上都是一大片平原，麵積雖然不見得有我們大明那麽大，但是耕地麵積卻是很可能比大明多。”
“這種情況下，如果我們能夠以古裏港為據點，完全可以開發大量的良田出來。或者我們可以安排人去占據其中的一些土地，然後購買奴仆去種植糧食之類的東西，最終再運輸迴大明或者製作成一些食品之後運迴來，都是可以考慮的。”
朱高熾是太子。
說正事的時候，朱瞻墉和朱瞻基兩兄弟自然要把表現的機會給他。
這也是避免他進一步的挨罵的一個好方法。
“天竺那邊的情況，朕是有一定了解的。不過怎麽聽你的說法，那個地方的百姓的日子過的比大明還要好呢？”
朱棣這麽一說，朱高熾沉默了。
這話怎麽迴答？
說實話，估計朱棣會不高興。
說謊話，似乎不合適啊。
不過，朱高熾不迴答，朱棣反倒是知道結果了，繼續問道：“天竺那邊的百姓，生活真的比我大明百姓要好？”
“爹，我們隻是去了古裏港，那裏是東西方海上交通要道，商業很是發達，所以當地百姓的收入水平比較高。附近的一些百姓哪怕是依靠種植糧食也能有不錯的收入。”
“但是古裏港的情況不能完全代表整個天竺地區的情況，那裏應該也是有不少窮苦百姓的。”
朱高熾還想著怎麽提振一下朱棣的信心，所以說話說的很委婉。
“爺爺，那德裏蘇丹國雖然名義上是一個國家，但是實際上對各個邦國的控製力為零。所以哪怕是一些百姓的生活水平比我大明的要高，但是整體的國力肯定是遠遠地落後大明的。”
“不是我吹牛，隻要有三萬新軍，就可以橫掃整個德裏蘇丹國，讓他們乖乖的成為我大明的仆從國。”
這個時候，朱瞻墉自然是要出場了。
好在朱棣都已經習慣了兩個孫子時不時的給他們老爹救場。
“爺爺，德裏蘇丹國的情況確實是跟瞻墉說的差不多，您不用那麽的介意。”
發現被朱瞻墉搶了先，朱瞻基也趕緊站出來說話了。
“這麽好的條件，人口肯定也不少，為何這些地方沒有出現強大的國家？”
朱棣是希望大明四周都沒有強大的國家的。
但是根據朱瞻墉他們的描述，他又覺得有點奇怪。
不過，對於朱瞻墉來說，他卻是一點都不覺得奇怪。
“爺爺，真是因為這些地方的地理環境很好，隨便種一點什麽東西都可以有很好的收成。哪怕是糧食的種植很是粗放，一年下來的收成也要比我們好。”
“除此之外，他們那裏還非常適合各種各樣的水果的種植，說的誇張一點，南洋那些國家，哪怕就是單純的吃香蕉，也餓不死。”
“不過，成也蕭何敗也蕭何。正是因為這些條件太好了，所以當地的土人沒有什麽危機感，社會也沒有什麽進步。自然而然的也就沒有什麽拿得出手的強國出現了。”
朱瞻墉這麽一解釋，朱棣倒是有點理解了。
不過，終歸還是覺得那些土人太不靠譜了。
“既然這裏的土人那麽的懶惰，到時候我們占據了土地之後，會不會也很難管理他們？”
“爺爺，不聽話的土人可以殺一批，為了活命，他們自然就會乖乖聽話了。”
朱瞻墉冷冰冰的冒出這麽一句話，倒是讓旁邊的朱瞻基嚇了一跳。
“瞻墉，要是這麽搞的話，國內那些讀書人肯定是不同意的，到時候朝中清流的反對聲音，會影響很多人的態度。其他的番邦屬國也會對我們大明有意見的。”
朱瞻基顯然是不認為朱瞻墉的方案是一個好辦法。
一直以來，中原王朝就沒有類似的對外處理方案。
“百無一用是書生，那些被四書五經給固化了腦子的讀書人說的話要是信得住的話，這個世界就沒有那麽多的問題了。”
“直接把那些讀書人往大草原上一扔，那些瓦剌人是不是就直接俯首帖耳了？”
“對於南洋和西洋上麵的那些蠻夷來說，誰的實力更為強大，誰的話就是真理。”
“說什麽大道理都是沒有什麽意義的，至於我們那麽強硬的做法背後會不會有什麽不好的影響，我覺得根本就不需要擔心。”
“這些地方的人自古以來就是習慣了被各種各樣強大的勢力統治，隻要他們個人的日子沒有變得更加苦，或者是還能活下去，這些人的反抗就非常的有限。”
“對於大明來說，這裏麵的收益跟風險相比，風險完全就是可以忽略不計了。”
朱瞻墉這一套離經叛道的觀點拋出來，大家要接受起來顯然也是需要一些時間的。
不過，被朱瞻墉的新奇觀點衝擊了無數次的朱棣，倒是沒有直接去否定。
甚至朱瞻基這個時候也不敢因為反對而反對。
畢竟，他也是要保持自己的形象的。
當然了，這並不表示大家就接受這個觀點了。
“瞻墉，你說了那麽多，最終有想好怎麽去落實這些東西嗎？”
朱棣思考了一會之後，問了一個更加直接的問題。
雖然嘴上把朱高熾他們罵了一頓，但是對於朱高熾他們從海外帶迴來的信息，還是非常感興趣的。
“那舊港四周和古裏港四周，真的都有大片的平原可以種植糧食？然後水稻在那裏還能一年種植三次？”
作為帝王，朱棣最關心的還是百姓的吃飯問題。
隻有解決了吃飯問題，談其他的東西才有意義。
後世大家已經不愁吃不愁穿了，對吃飯問題的重要性的認識，反倒是沒有那麽高了。
“是的，舊港所在的地方雖然隻是一個島嶼，但是那是一個非常巨大的島嶼。麵積估計不會比廣東布政使司的麵積小，但是可以提供的良田和木材數量卻是比廣東布政使司要多。”
“至於古裏港那邊，情況就更加誇張了。古裏港是德裏蘇丹國下麵的一個港口，那德裏蘇丹國就是我們耳熟能詳的天竺。”
“整個天竺地區，基本上都是一大片平原，麵積雖然不見得有我們大明那麽大，但是耕地麵積卻是很可能比大明多。”
“這種情況下，如果我們能夠以古裏港為據點，完全可以開發大量的良田出來。或者我們可以安排人去占據其中的一些土地，然後購買奴仆去種植糧食之類的東西，最終再運輸迴大明或者製作成一些食品之後運迴來，都是可以考慮的。”
朱高熾是太子。
說正事的時候，朱瞻墉和朱瞻基兩兄弟自然要把表現的機會給他。
這也是避免他進一步的挨罵的一個好方法。
“天竺那邊的情況，朕是有一定了解的。不過怎麽聽你的說法，那個地方的百姓的日子過的比大明還要好呢？”
朱棣這麽一說，朱高熾沉默了。
這話怎麽迴答？
說實話，估計朱棣會不高興。
說謊話，似乎不合適啊。
不過，朱高熾不迴答，朱棣反倒是知道結果了，繼續問道：“天竺那邊的百姓，生活真的比我大明百姓要好？”
“爹，我們隻是去了古裏港，那裏是東西方海上交通要道，商業很是發達，所以當地百姓的收入水平比較高。附近的一些百姓哪怕是依靠種植糧食也能有不錯的收入。”
“但是古裏港的情況不能完全代表整個天竺地區的情況，那裏應該也是有不少窮苦百姓的。”
朱高熾還想著怎麽提振一下朱棣的信心，所以說話說的很委婉。
“爺爺，那德裏蘇丹國雖然名義上是一個國家，但是實際上對各個邦國的控製力為零。所以哪怕是一些百姓的生活水平比我大明的要高，但是整體的國力肯定是遠遠地落後大明的。”
“不是我吹牛，隻要有三萬新軍，就可以橫掃整個德裏蘇丹國，讓他們乖乖的成為我大明的仆從國。”
這個時候，朱瞻墉自然是要出場了。
好在朱棣都已經習慣了兩個孫子時不時的給他們老爹救場。
“爺爺，德裏蘇丹國的情況確實是跟瞻墉說的差不多，您不用那麽的介意。”
發現被朱瞻墉搶了先，朱瞻基也趕緊站出來說話了。
“這麽好的條件，人口肯定也不少，為何這些地方沒有出現強大的國家？”
朱棣是希望大明四周都沒有強大的國家的。
但是根據朱瞻墉他們的描述，他又覺得有點奇怪。
不過，對於朱瞻墉來說，他卻是一點都不覺得奇怪。
“爺爺，真是因為這些地方的地理環境很好，隨便種一點什麽東西都可以有很好的收成。哪怕是糧食的種植很是粗放，一年下來的收成也要比我們好。”
“除此之外，他們那裏還非常適合各種各樣的水果的種植，說的誇張一點，南洋那些國家，哪怕就是單純的吃香蕉，也餓不死。”
“不過，成也蕭何敗也蕭何。正是因為這些條件太好了，所以當地的土人沒有什麽危機感，社會也沒有什麽進步。自然而然的也就沒有什麽拿得出手的強國出現了。”
朱瞻墉這麽一解釋，朱棣倒是有點理解了。
不過，終歸還是覺得那些土人太不靠譜了。
“既然這裏的土人那麽的懶惰，到時候我們占據了土地之後，會不會也很難管理他們？”
“爺爺，不聽話的土人可以殺一批，為了活命，他們自然就會乖乖聽話了。”
朱瞻墉冷冰冰的冒出這麽一句話，倒是讓旁邊的朱瞻基嚇了一跳。
“瞻墉，要是這麽搞的話，國內那些讀書人肯定是不同意的，到時候朝中清流的反對聲音，會影響很多人的態度。其他的番邦屬國也會對我們大明有意見的。”
朱瞻基顯然是不認為朱瞻墉的方案是一個好辦法。
一直以來，中原王朝就沒有類似的對外處理方案。
“百無一用是書生，那些被四書五經給固化了腦子的讀書人說的話要是信得住的話，這個世界就沒有那麽多的問題了。”
“直接把那些讀書人往大草原上一扔，那些瓦剌人是不是就直接俯首帖耳了？”
“對於南洋和西洋上麵的那些蠻夷來說，誰的實力更為強大，誰的話就是真理。”
“說什麽大道理都是沒有什麽意義的，至於我們那麽強硬的做法背後會不會有什麽不好的影響，我覺得根本就不需要擔心。”
“這些地方的人自古以來就是習慣了被各種各樣強大的勢力統治，隻要他們個人的日子沒有變得更加苦，或者是還能活下去，這些人的反抗就非常的有限。”
“對於大明來說，這裏麵的收益跟風險相比，風險完全就是可以忽略不計了。”
朱瞻墉這一套離經叛道的觀點拋出來，大家要接受起來顯然也是需要一些時間的。
不過，被朱瞻墉的新奇觀點衝擊了無數次的朱棣，倒是沒有直接去否定。
甚至朱瞻基這個時候也不敢因為反對而反對。
畢竟，他也是要保持自己的形象的。
當然了，這並不表示大家就接受這個觀點了。
“瞻墉，你說了那麽多，最終有想好怎麽去落實這些東西嗎？”
朱棣思考了一會之後，問了一個更加直接的問題。