當楊慎看到楊廷和開始坐下來喝奶茶的時候,就感覺到了一絲不妙。
盡管他立刻就緊張起來,調動所有的思維神經,來準備應對楊廷和接下來的責難,但還是發現有些吃力。
因為楊廷和接下來緩緩說道。
“一家之治,在有家規,一國之治,在有國法,依洪武三十年所頒《大明律》及弘治年頒《問刑條例》,告爭家財田產,但係五年之上,並雖未及五年,驗有親族寫立分書已定,出賣文契是實者,斷令照舊管業,不許重分再贖。告詞立案不行。
田產典賣也罷,經官府造冊售賣者也罷,均有條例為買者所有。若依你所言,僅憑我等在此一言,皇上點頭應允,朝廷便可隨意剝奪宅田,那賣田者付出的銀兩如何計算?朝廷之信如何確立?”
“……”
楊慎這下被問住了,理想主義者隻想過如何維護公平和正義,如何均貧富。
可並未想過,就算土地兼並已經到了非常嚴重的程度,可這土地兼並也是在大明律規定的情形下,步步發展成這樣的。
就算他們可以依據交易的瑕疵,去讓那些典當田產者,依照《問刑條例》去索要錢財,也隻是揚湯止沸而已,並不能從根本上解決問題。
可要想從根本上解決問題,又必須要違背朝廷的律法,這就形成了一個道德悖論。
剛才楊慎還說要發展商業和手工業,而這個是比土地經濟更注重法律和契約信用的行業。
但要強行均田,那就一定會破壞政府信用。
那商業和手工業發展的道德土壤將不存在了。
再往深處想,這就是為什麽封建君主製下,難以發展成資本雛形的根本原因。
因為天下之法,皆出於一人之意誌,而人的想法是會隨著時間和環境變化的。
盡管如此,楊慎也還在嚐試做最後的掙紮。
“首輔此言有理,然而我們就能視公平於正義而不見麽?如果我們不采取任何變革,貧困和不平等將會進一步加重,直到改朝換代,推倒重來,幾千年來莫不是如此啊!”
“楊尚書,某並不否認應當變革,應當國富,應當減少不平等,但這個世界本身就是不平等的,比如你生來就在官宦之家,衣食無憂,而有的人生來就在佃戶之家,溫飽難求!
這個問題要解決,但絕不是你這種解決的辦法,所以內閣以為當從長計議,不可急於一時!就算如你所言,通過朝廷的強力手段進行了改革,但土地兼並在百年之後仍舊會重來,甚至手段更加高明,到時候又該如何?我們要考慮更加長遠……”
多吃了幾年鹽的優勢,發揮了重要的作用。
楊慎一時被駁斥的啞口無言。
場麵頓時安靜了下來,所有人都在思考楊慎說的那些東西的可行性,也在思考楊廷和理論裏的漏洞。
可惜,經過他們的深思熟慮,仍舊還是覺得楊慎的這個想法,無解。
楊廷和的駁斥,無懈可擊!
但這種無解和無懈可擊,是拘泥於當時的認知的。
而這種認知的禁錮,在嘉靖身上並不存在,是時候該由朕親自下場了。
“楊閣老,朕覺得我們可以建立補償製度,既然大明是天下百姓的大明,那由朝廷給予補償,將土地強製贖迴,既能釋放出了土地,土地擁有者也得到了應由的補償,這也不失為一個解決辦法。
就像朕前一段時間改革軍屯,也是以增加了將士們的軍餉為條件的,目前五大都督府的反饋來看,將士們都非常支持這種方式,甚至連九大邊鎮都有上疏,想要效仿革新。”
楊廷和眉頭緊鎖,盡管杯裏的奶茶已經見了底,他仍舊在咬著葦管,慢慢吸著。
過了足足有一炷香的時間,他才慢慢的放下了杯子,看向嘉靖。
“陛下所言倒是不失為一種辦法,然而陛下有沒有想過,要贖迴這麽多的田地,需要多少銀子,當前戶部的銀兩能不能足以在不影響其他開支的前提下,支付這麽大一筆額外的銀兩,據臣所知不能,此為其一,其二既然那些被贖迴了土地的人手裏又有了錢,陛下以什麽辦法來阻止,那些人繼續購買土地,進入下一次的循環呢?”
這個問題,實際上是無解的。
就算是幾百年後,嘉靖穿越過來的那個時代,仍舊無法解決財富兼並的問題。
甚至有人提出了“二八”理論,並被奉為圭臬,後麵有發展出了什麽“一九理論”、“一九十九理論”。
關於貧富差距的問題,雖然有人曾經短暫的解決過,但那個短暫的時代很快就結束了。
證明那隻是一種最終的理想,但在經濟發展到一定程度之前,那種理想實現不了。
唯一能做的,也隻不過通過二次分配,來盡可能的減少財富差距。
當下身處大明朝,要解決這個問題,其實還是要靠二次分配,三次分配進行解決。
而這個就需要提高稅收,十五稅一遠遠達不到要進行二次分配的比例。
根據後世的經驗,至少要四稅一,甚至二稅一,才能有效的削減差距。
可當前,具備這種高稅收的條件麽?怕是立刻就會引起民變吧。
對於這個問題,嘉靖雖然有一套完整的理論,但那套理論如何嵌入到當下的這種曆史環境中,他還沒有想好其中的幾個節點。
“嗯,這確實是一個複雜的問題啊,不過這個問題,朕覺得也並非無解。用修啊,朕覺得你們這個藝部,完全可以在這方麵發揮點作用,引導天下人一起來討論嘛,朕就不相信集我大明所有讀書人的智慧,還解決不了這個問題。”
“陛下,這該如何集所有人之智慧?”
楊慎自己的想法就已經夠大膽的了,可他仍舊不敢相信,皇上的想法比他更突破天際的飄。
集天下讀書人的智慧,那是一種什麽樣的場麵?
就算是戰國時期,百家爭鳴也沒有這等波瀾壯闊的場麵吧。
“朕覺得,你們藝部可以創建一份刊,每月一次收集天下士子們的來信,選擇其中有獨到見解的,集中起來裝訂成冊,既可以為朝廷集思廣益,又可以通過銷售這種期刊,為你們藝部賺取經費麽,以後你們藝部的俸祿,也就不用戶部給你們解決了。”
“嗯,皇上這個想法倒是不錯,也可以為內閣提供一些新的思路。”楊廷和取得了短暫的勝利,心情美美的,還趁機鞏固了一下戰果:“我可以為你們先寫一篇,名字就叫《大地主對朝廷財政的貢獻論》。”
“朕也要寫!”嘉靖總算知道楊慎這股子狂傲,是從哪裏遺傳的了,決定引導天下學子們一起和保守勢力在輿論上進行對抗:“朕要為你這刊題名,並也發一篇,名字就叫《走出曆史的循環》。”
“陛下,這刊名叫什麽?”楊慎比較關心這個,由皇上親自題的刊名,不大賣才不正常,首印至少得一萬冊。
嘉靖那書法,當然不能再公眾麵前提筆畫字,他早有準備。
“新日月!”當眾人看到廣林捧出那副字來的時候,不約而同的齊聲驚唿。
盡管他立刻就緊張起來,調動所有的思維神經,來準備應對楊廷和接下來的責難,但還是發現有些吃力。
因為楊廷和接下來緩緩說道。
“一家之治,在有家規,一國之治,在有國法,依洪武三十年所頒《大明律》及弘治年頒《問刑條例》,告爭家財田產,但係五年之上,並雖未及五年,驗有親族寫立分書已定,出賣文契是實者,斷令照舊管業,不許重分再贖。告詞立案不行。
田產典賣也罷,經官府造冊售賣者也罷,均有條例為買者所有。若依你所言,僅憑我等在此一言,皇上點頭應允,朝廷便可隨意剝奪宅田,那賣田者付出的銀兩如何計算?朝廷之信如何確立?”
“……”
楊慎這下被問住了,理想主義者隻想過如何維護公平和正義,如何均貧富。
可並未想過,就算土地兼並已經到了非常嚴重的程度,可這土地兼並也是在大明律規定的情形下,步步發展成這樣的。
就算他們可以依據交易的瑕疵,去讓那些典當田產者,依照《問刑條例》去索要錢財,也隻是揚湯止沸而已,並不能從根本上解決問題。
可要想從根本上解決問題,又必須要違背朝廷的律法,這就形成了一個道德悖論。
剛才楊慎還說要發展商業和手工業,而這個是比土地經濟更注重法律和契約信用的行業。
但要強行均田,那就一定會破壞政府信用。
那商業和手工業發展的道德土壤將不存在了。
再往深處想,這就是為什麽封建君主製下,難以發展成資本雛形的根本原因。
因為天下之法,皆出於一人之意誌,而人的想法是會隨著時間和環境變化的。
盡管如此,楊慎也還在嚐試做最後的掙紮。
“首輔此言有理,然而我們就能視公平於正義而不見麽?如果我們不采取任何變革,貧困和不平等將會進一步加重,直到改朝換代,推倒重來,幾千年來莫不是如此啊!”
“楊尚書,某並不否認應當變革,應當國富,應當減少不平等,但這個世界本身就是不平等的,比如你生來就在官宦之家,衣食無憂,而有的人生來就在佃戶之家,溫飽難求!
這個問題要解決,但絕不是你這種解決的辦法,所以內閣以為當從長計議,不可急於一時!就算如你所言,通過朝廷的強力手段進行了改革,但土地兼並在百年之後仍舊會重來,甚至手段更加高明,到時候又該如何?我們要考慮更加長遠……”
多吃了幾年鹽的優勢,發揮了重要的作用。
楊慎一時被駁斥的啞口無言。
場麵頓時安靜了下來,所有人都在思考楊慎說的那些東西的可行性,也在思考楊廷和理論裏的漏洞。
可惜,經過他們的深思熟慮,仍舊還是覺得楊慎的這個想法,無解。
楊廷和的駁斥,無懈可擊!
但這種無解和無懈可擊,是拘泥於當時的認知的。
而這種認知的禁錮,在嘉靖身上並不存在,是時候該由朕親自下場了。
“楊閣老,朕覺得我們可以建立補償製度,既然大明是天下百姓的大明,那由朝廷給予補償,將土地強製贖迴,既能釋放出了土地,土地擁有者也得到了應由的補償,這也不失為一個解決辦法。
就像朕前一段時間改革軍屯,也是以增加了將士們的軍餉為條件的,目前五大都督府的反饋來看,將士們都非常支持這種方式,甚至連九大邊鎮都有上疏,想要效仿革新。”
楊廷和眉頭緊鎖,盡管杯裏的奶茶已經見了底,他仍舊在咬著葦管,慢慢吸著。
過了足足有一炷香的時間,他才慢慢的放下了杯子,看向嘉靖。
“陛下所言倒是不失為一種辦法,然而陛下有沒有想過,要贖迴這麽多的田地,需要多少銀子,當前戶部的銀兩能不能足以在不影響其他開支的前提下,支付這麽大一筆額外的銀兩,據臣所知不能,此為其一,其二既然那些被贖迴了土地的人手裏又有了錢,陛下以什麽辦法來阻止,那些人繼續購買土地,進入下一次的循環呢?”
這個問題,實際上是無解的。
就算是幾百年後,嘉靖穿越過來的那個時代,仍舊無法解決財富兼並的問題。
甚至有人提出了“二八”理論,並被奉為圭臬,後麵有發展出了什麽“一九理論”、“一九十九理論”。
關於貧富差距的問題,雖然有人曾經短暫的解決過,但那個短暫的時代很快就結束了。
證明那隻是一種最終的理想,但在經濟發展到一定程度之前,那種理想實現不了。
唯一能做的,也隻不過通過二次分配,來盡可能的減少財富差距。
當下身處大明朝,要解決這個問題,其實還是要靠二次分配,三次分配進行解決。
而這個就需要提高稅收,十五稅一遠遠達不到要進行二次分配的比例。
根據後世的經驗,至少要四稅一,甚至二稅一,才能有效的削減差距。
可當前,具備這種高稅收的條件麽?怕是立刻就會引起民變吧。
對於這個問題,嘉靖雖然有一套完整的理論,但那套理論如何嵌入到當下的這種曆史環境中,他還沒有想好其中的幾個節點。
“嗯,這確實是一個複雜的問題啊,不過這個問題,朕覺得也並非無解。用修啊,朕覺得你們這個藝部,完全可以在這方麵發揮點作用,引導天下人一起來討論嘛,朕就不相信集我大明所有讀書人的智慧,還解決不了這個問題。”
“陛下,這該如何集所有人之智慧?”
楊慎自己的想法就已經夠大膽的了,可他仍舊不敢相信,皇上的想法比他更突破天際的飄。
集天下讀書人的智慧,那是一種什麽樣的場麵?
就算是戰國時期,百家爭鳴也沒有這等波瀾壯闊的場麵吧。
“朕覺得,你們藝部可以創建一份刊,每月一次收集天下士子們的來信,選擇其中有獨到見解的,集中起來裝訂成冊,既可以為朝廷集思廣益,又可以通過銷售這種期刊,為你們藝部賺取經費麽,以後你們藝部的俸祿,也就不用戶部給你們解決了。”
“嗯,皇上這個想法倒是不錯,也可以為內閣提供一些新的思路。”楊廷和取得了短暫的勝利,心情美美的,還趁機鞏固了一下戰果:“我可以為你們先寫一篇,名字就叫《大地主對朝廷財政的貢獻論》。”
“朕也要寫!”嘉靖總算知道楊慎這股子狂傲,是從哪裏遺傳的了,決定引導天下學子們一起和保守勢力在輿論上進行對抗:“朕要為你這刊題名,並也發一篇,名字就叫《走出曆史的循環》。”
“陛下,這刊名叫什麽?”楊慎比較關心這個,由皇上親自題的刊名,不大賣才不正常,首印至少得一萬冊。
嘉靖那書法,當然不能再公眾麵前提筆畫字,他早有準備。
“新日月!”當眾人看到廣林捧出那副字來的時候,不約而同的齊聲驚唿。