“購買糧食嗎？”黎貴淳立刻就放鬆了下來，笑嘻嘻地點頭道：“這個沒問題啊，不知道楊大人打算購買多少糧食呢？”
“當然是越多越好。”楊善也是笑著答道：“貴使應該知道，我大明人口數千萬，糧食一直不太夠吃，去年順天府有些縣還鬧了饑荒，所以隻要是貴國可以提供的糧食，我大明都可以吃得下，貴使盡管敞開了賣便是。”
“這沒問題，幾千石的數量我還是有的。”黎貴淳立刻迴答道。
他身為郡王，手裏的糧食真心不少，反正安南一年三熟，現在人口又少，糧食多的是，安南又是多雨，這些糧食很容易發黴，白白爛掉，要是能換成銀子，那就不怕爛掉了。
楊善的臉色嚴肅起來，反問道：“說句實在的，若是幾千石糧食，本官還不需要找貴使買。”
“那大人想要多少？”黎貴淳有些驚訝地問道。
楊善卻沒有直接迴答他的問題，而是問道：“不知安南一年能餘多少糧食呢？”
黎貴淳搖搖頭，迴答道：“我也說句真心話，我們大越還真沒統計過，但是我估計，光是每年爛在地裏的，應該就是幾萬石了吧。”
“這麽多嗎？那可真的是有些可惜了。”楊善惋惜道。
大明除非是遇到洪澇災害，否則絕對不會出現這種情況的，漢人向來珍惜糧食，絕不可能讓糧食活生生爛在地裏麵。
黎貴淳攤手道：“這也是沒辦法的事兒。”
“楊大人應該知道，糧食要想入庫，最關鍵的一步就是晾曬，但是我們大越每年從五月份就會開始下雨，而且還經常是大雨暴雨，我們稱之為雨季，這種雨季會一直持續到十月份，那個時候天氣才會轉為晴朗，整整半年時間，幾乎天天都下雨，這種天氣壓根就沒辦法晾曬收上來的稻米。”
“而且我們安南除了升龍城附近，剩下的地方幾乎都是山脈，雖然能在山腳下開墾一些田地，但是遇到大雨暴雨，即便是糧食成熟了，我們也沒辦法收割，這才白白浪費掉的。”
“還有......”
黎貴淳還待繼續說下去，卻被楊善阻止道：“貴使不必再說了，今天我們說的是收購糧食之事，自然要說能夠交易的糧食，像那些發黴的或者爛在地裏的糧食，貴使就不必說了，我們大明又不會買這樣的東西。”
“那麽，貴國這次具體能拿出多少糧食呢？”
黎貴淳這次沒有立刻迴答，而是陷入了深思，楊善也不著急，安安穩穩地坐在那裏等著黎貴淳的答案。
黎貴淳想了好久，這才迴答道：“楊大人，說實話，眼下國內具體有多少可以交易的糧食，我也不是很清楚，但是據我估算，十萬石還是可以拿出來的。”
“隻有十萬石嗎？”楊善對於這個答案有些失望。
他還以為安南至少可以拿出三十萬石糧食呢，十萬石也就夠大明京師半個月的消耗。
楊善道：“若是隻有十萬石，那這筆交易就沒有什麽意思了啊。”
一旁的副使阮弘裕連忙出聲道：“楊大人，我家郡王也隻是估算，而且我家郡王以往並沒有關注過這方麵的消息，所以這個估算並不算準確。”
“況且此事涉及到兩國互市，怎麽都需要我們大越國內批準，楊大人還請不要著急。”
“也是。”楊善想了想，道：“那就這樣吧，首批就先訂十萬石的數量，剩下的等你們請示了你家國王之後再說。”
“那價格這方麵？”阮弘裕小心翼翼地問道。
黎貴淳這才想起來價格還沒談，一樣看向楊善問道：“是啊，楊大人一直在問我大越可以提供的數量，卻還沒有提價格呢！若是價格太低的話，我大越可是不會賣掉這些糧食的。”
楊善無所謂地揮揮手，道：“本官今日前來，隻是想問問你們有多少糧食可賣，真正操作買糧的事兒是戶部要做的，和本官沒有關係，這個價格，迴頭戶部會找你談的。”
好吧，楊善的理由很充分，黎貴淳和阮弘裕對此都能理解。
不在其位不謀其政，楊善不去管這件事兒實屬正常，畢竟做得越多，錯得越多，楊善如果去管了，那出了問題也是他的責任，他楊善在大明皇帝麵前的形象還要不要了？
萬一皇帝誤以為他能力不夠，因而將其罷官去職，那他楊善冤不冤啊！
剩下的事情就沒有什麽好談的了，三人隨意寒暄了幾句，楊善就起身告辭，他還要迴去向朱祁鈺和金濂陳循通報一下呢。
奉天殿內，楊善和金濂陳循聯袂求見，朱祁鈺知道這是要說安南互市的事兒，立刻便召見了他們。
一上來楊善便將和安南使臣會談的經過匯報給了朱祁鈺。
朱祁鈺摸著略有些胡須的下巴，有些失望地道：“第一批隻有十萬石糧食嗎？”
見皇帝失望，內閣督管戶部的金濂出聲勸道：“陛下，十萬石不少了。”
朱祁鈺看了看金濂，質問道：“金愛卿是說，這十萬石糧食替代百官的寶鈔足夠了吧！”
金濂被皇帝看出了心思，卻也不尷尬，直接道：“陛下，此事要想成功，還需要朝廷上下齊心，若是能用這些糧食收買底層官員的心，讓他們支持陛下的計劃，也是極為劃算的。”
“是啊，陛下，不知道誰透露的，如今陛下打算以糧食代替寶鈔的消息已經在下麵傳開了，許多人都拍手叫好，若是出了什麽差池，下麵的官員肯定是要鬧上一鬧的。”戶部尚書陳循也是出聲勸道。
朱祁鈺看著金濂和陳循二人，突然笑了一聲，問道：“金愛卿，陳愛卿，看來你們之間已經形成默契了啊，朕隻是感慨一句而已，你們兩個居然都可以配合起來給朕施壓了。”
“臣不敢。”二人連忙請罪。
官員給皇帝施壓屬於忤逆犯上之舉，他們兩個可絕對不想承擔這樣的罪名。
“朕又沒怪你們。”朱祁鈺笑著擺擺手道：“你們給朕施壓沒問題，但是也記得要給下麵的人施壓，把事情給朕做好，不要出紕漏就行。”
“好了，說迴正事兒。”
朱祁鈺繼續道：“十萬石不值得大明出手購買，兩國互市哪能隻交易這點東西，安南又沒有什麽其他的東西需要朝廷購買的。”
“這倒不是。”金濂出聲道：“陛下，其實臣這幾日查了一下，問了幾個以前走過安南的商戶，他們說安南除了糧食，還有胡椒、金絲楠木等物，都是大明需要的，隻不過這些年因為戰亂和敵對，相對來說極少，如果真的交易這些東西，相信安南也是會非常樂意的。”
朱祁鈺皺了皺眉頭，問道：“胡椒倒好說，金絲楠木那玩意，不是沒辦法浮在水上嗎？這些商賈怎麽運迴來的？”
“走陸路，用馬車拉。”金濂立刻給出了答案。
是啊，這年頭可沒有火車，隻能用船運，或者用馬車拉，偏偏大明禁海，所以商賈們隻能用馬車拉了。
那這成本可就高了，怪不得如今京師金絲楠木的價格那麽高呢！
“那咱們購買的糧食，也隻能用馬車拉嗎？”朱祁鈺問道。
金濂點點頭。
“那運輸費用得多高，十萬石用馬車拉迴來，能剩下多少糧食？五萬石還是三萬石？”朱祁鈺不悅道：“就沒有什麽更為效率的辦法嗎？”
眾人不語。
“若是如此，那朕還有什麽必要去安南購買糧食？”朱祁鈺愈發生氣了起來。
“臣無能。”金濂連忙請罪。
陳循卻沒有出來請罪，而是默默地站在那裏，等了一會兒，仿佛下定了什麽決心，才道：“陛下，其實臣知道，有一種辦法遠比馬車有效率，不過這種辦法有些有違祖製，臣怕朝中的壓力會比較大。”
“這你怕什麽，先和朕說說，若是朝中之人不同意，那就不做便是。”朱祁鈺揮揮手吩咐道。
金濂和楊善仿佛也猜到了陳循的答案，用眼神警告他，不許說出來。
朱祁鈺看到金濂和楊善的眼神，不悅道：“金愛卿，楊愛卿，你們看著陳愛卿是幾個意思？難道你們不希望朕的計劃成功嗎？若真是這樣，那你們直接說出來，朕不會阻攔你們。”
“當然，明日早朝的時候說也行。”
“臣不敢。”金濂和楊善連忙低頭。
開什麽玩笑？
皇帝雖然平日裏對自己的態度還算和藹，但是誰若是得罪了他，那肯定得不到好處。
遠的不看，光看胡濙就知道了，一位執掌禮部二十年的老臣，曆任五朝，基本上每個皇帝都對他極為信任，宣宗皇帝甚至還將他任命為托孤之臣，但是就因為在營救太上皇的事情上太過積極，結果就被皇帝出手收拾了。
看看現在的胡濙是個什麽樣子？禮部尚書丟了，朝廷權力第三的禮部都因為他而廢掉，即便進了內閣，他督管的也是已經殘廢的禮部，可謂是權勢盡喪。
見皇帝支持自己，陳循咬咬牙，輕聲吐出兩個字。
“海運。”
“當然是越多越好。”楊善也是笑著答道：“貴使應該知道，我大明人口數千萬，糧食一直不太夠吃，去年順天府有些縣還鬧了饑荒，所以隻要是貴國可以提供的糧食，我大明都可以吃得下，貴使盡管敞開了賣便是。”
“這沒問題，幾千石的數量我還是有的。”黎貴淳立刻迴答道。
他身為郡王，手裏的糧食真心不少，反正安南一年三熟，現在人口又少，糧食多的是，安南又是多雨，這些糧食很容易發黴，白白爛掉，要是能換成銀子，那就不怕爛掉了。
楊善的臉色嚴肅起來，反問道：“說句實在的，若是幾千石糧食，本官還不需要找貴使買。”
“那大人想要多少？”黎貴淳有些驚訝地問道。
楊善卻沒有直接迴答他的問題，而是問道：“不知安南一年能餘多少糧食呢？”
黎貴淳搖搖頭，迴答道：“我也說句真心話，我們大越還真沒統計過，但是我估計，光是每年爛在地裏的，應該就是幾萬石了吧。”
“這麽多嗎？那可真的是有些可惜了。”楊善惋惜道。
大明除非是遇到洪澇災害，否則絕對不會出現這種情況的，漢人向來珍惜糧食，絕不可能讓糧食活生生爛在地裏麵。
黎貴淳攤手道：“這也是沒辦法的事兒。”
“楊大人應該知道，糧食要想入庫，最關鍵的一步就是晾曬，但是我們大越每年從五月份就會開始下雨，而且還經常是大雨暴雨，我們稱之為雨季，這種雨季會一直持續到十月份，那個時候天氣才會轉為晴朗，整整半年時間，幾乎天天都下雨，這種天氣壓根就沒辦法晾曬收上來的稻米。”
“而且我們安南除了升龍城附近，剩下的地方幾乎都是山脈，雖然能在山腳下開墾一些田地，但是遇到大雨暴雨，即便是糧食成熟了，我們也沒辦法收割，這才白白浪費掉的。”
“還有......”
黎貴淳還待繼續說下去，卻被楊善阻止道：“貴使不必再說了，今天我們說的是收購糧食之事，自然要說能夠交易的糧食，像那些發黴的或者爛在地裏的糧食，貴使就不必說了，我們大明又不會買這樣的東西。”
“那麽，貴國這次具體能拿出多少糧食呢？”
黎貴淳這次沒有立刻迴答，而是陷入了深思，楊善也不著急，安安穩穩地坐在那裏等著黎貴淳的答案。
黎貴淳想了好久，這才迴答道：“楊大人，說實話，眼下國內具體有多少可以交易的糧食，我也不是很清楚，但是據我估算，十萬石還是可以拿出來的。”
“隻有十萬石嗎？”楊善對於這個答案有些失望。
他還以為安南至少可以拿出三十萬石糧食呢，十萬石也就夠大明京師半個月的消耗。
楊善道：“若是隻有十萬石，那這筆交易就沒有什麽意思了啊。”
一旁的副使阮弘裕連忙出聲道：“楊大人，我家郡王也隻是估算，而且我家郡王以往並沒有關注過這方麵的消息，所以這個估算並不算準確。”
“況且此事涉及到兩國互市，怎麽都需要我們大越國內批準，楊大人還請不要著急。”
“也是。”楊善想了想，道：“那就這樣吧，首批就先訂十萬石的數量，剩下的等你們請示了你家國王之後再說。”
“那價格這方麵？”阮弘裕小心翼翼地問道。
黎貴淳這才想起來價格還沒談，一樣看向楊善問道：“是啊，楊大人一直在問我大越可以提供的數量，卻還沒有提價格呢！若是價格太低的話，我大越可是不會賣掉這些糧食的。”
楊善無所謂地揮揮手，道：“本官今日前來，隻是想問問你們有多少糧食可賣，真正操作買糧的事兒是戶部要做的，和本官沒有關係，這個價格，迴頭戶部會找你談的。”
好吧，楊善的理由很充分，黎貴淳和阮弘裕對此都能理解。
不在其位不謀其政，楊善不去管這件事兒實屬正常，畢竟做得越多，錯得越多，楊善如果去管了，那出了問題也是他的責任，他楊善在大明皇帝麵前的形象還要不要了？
萬一皇帝誤以為他能力不夠，因而將其罷官去職，那他楊善冤不冤啊！
剩下的事情就沒有什麽好談的了，三人隨意寒暄了幾句，楊善就起身告辭，他還要迴去向朱祁鈺和金濂陳循通報一下呢。
奉天殿內，楊善和金濂陳循聯袂求見，朱祁鈺知道這是要說安南互市的事兒，立刻便召見了他們。
一上來楊善便將和安南使臣會談的經過匯報給了朱祁鈺。
朱祁鈺摸著略有些胡須的下巴，有些失望地道：“第一批隻有十萬石糧食嗎？”
見皇帝失望，內閣督管戶部的金濂出聲勸道：“陛下，十萬石不少了。”
朱祁鈺看了看金濂，質問道：“金愛卿是說，這十萬石糧食替代百官的寶鈔足夠了吧！”
金濂被皇帝看出了心思，卻也不尷尬，直接道：“陛下，此事要想成功，還需要朝廷上下齊心，若是能用這些糧食收買底層官員的心，讓他們支持陛下的計劃，也是極為劃算的。”
“是啊，陛下，不知道誰透露的，如今陛下打算以糧食代替寶鈔的消息已經在下麵傳開了，許多人都拍手叫好，若是出了什麽差池，下麵的官員肯定是要鬧上一鬧的。”戶部尚書陳循也是出聲勸道。
朱祁鈺看著金濂和陳循二人，突然笑了一聲，問道：“金愛卿，陳愛卿，看來你們之間已經形成默契了啊，朕隻是感慨一句而已，你們兩個居然都可以配合起來給朕施壓了。”
“臣不敢。”二人連忙請罪。
官員給皇帝施壓屬於忤逆犯上之舉，他們兩個可絕對不想承擔這樣的罪名。
“朕又沒怪你們。”朱祁鈺笑著擺擺手道：“你們給朕施壓沒問題，但是也記得要給下麵的人施壓，把事情給朕做好，不要出紕漏就行。”
“好了，說迴正事兒。”
朱祁鈺繼續道：“十萬石不值得大明出手購買，兩國互市哪能隻交易這點東西，安南又沒有什麽其他的東西需要朝廷購買的。”
“這倒不是。”金濂出聲道：“陛下，其實臣這幾日查了一下，問了幾個以前走過安南的商戶，他們說安南除了糧食，還有胡椒、金絲楠木等物，都是大明需要的，隻不過這些年因為戰亂和敵對，相對來說極少，如果真的交易這些東西，相信安南也是會非常樂意的。”
朱祁鈺皺了皺眉頭，問道：“胡椒倒好說，金絲楠木那玩意，不是沒辦法浮在水上嗎？這些商賈怎麽運迴來的？”
“走陸路，用馬車拉。”金濂立刻給出了答案。
是啊，這年頭可沒有火車，隻能用船運，或者用馬車拉，偏偏大明禁海，所以商賈們隻能用馬車拉了。
那這成本可就高了，怪不得如今京師金絲楠木的價格那麽高呢！
“那咱們購買的糧食，也隻能用馬車拉嗎？”朱祁鈺問道。
金濂點點頭。
“那運輸費用得多高，十萬石用馬車拉迴來，能剩下多少糧食？五萬石還是三萬石？”朱祁鈺不悅道：“就沒有什麽更為效率的辦法嗎？”
眾人不語。
“若是如此，那朕還有什麽必要去安南購買糧食？”朱祁鈺愈發生氣了起來。
“臣無能。”金濂連忙請罪。
陳循卻沒有出來請罪，而是默默地站在那裏，等了一會兒，仿佛下定了什麽決心，才道：“陛下，其實臣知道，有一種辦法遠比馬車有效率，不過這種辦法有些有違祖製，臣怕朝中的壓力會比較大。”
“這你怕什麽，先和朕說說，若是朝中之人不同意，那就不做便是。”朱祁鈺揮揮手吩咐道。
金濂和楊善仿佛也猜到了陳循的答案，用眼神警告他，不許說出來。
朱祁鈺看到金濂和楊善的眼神，不悅道：“金愛卿，楊愛卿，你們看著陳愛卿是幾個意思？難道你們不希望朕的計劃成功嗎？若真是這樣，那你們直接說出來，朕不會阻攔你們。”
“當然，明日早朝的時候說也行。”
“臣不敢。”金濂和楊善連忙低頭。
開什麽玩笑？
皇帝雖然平日裏對自己的態度還算和藹，但是誰若是得罪了他，那肯定得不到好處。
遠的不看，光看胡濙就知道了，一位執掌禮部二十年的老臣，曆任五朝，基本上每個皇帝都對他極為信任，宣宗皇帝甚至還將他任命為托孤之臣，但是就因為在營救太上皇的事情上太過積極，結果就被皇帝出手收拾了。
看看現在的胡濙是個什麽樣子？禮部尚書丟了，朝廷權力第三的禮部都因為他而廢掉，即便進了內閣，他督管的也是已經殘廢的禮部，可謂是權勢盡喪。
見皇帝支持自己，陳循咬咬牙，輕聲吐出兩個字。
“海運。”