寧陽侯陳懋顫巍巍地站起身,朱祁鈺連忙阻止道:“寧陽侯還是坐著說吧,不必起身了,朕聽得到。”
“臣謝陛下恩典。”陳懋又顫巍巍地坐了迴去,道:“老臣鎮守寧夏多年,也與也先交手過,從他以往的用兵風格來說,多是堂堂正正當麵強攻,但是也有偷襲埋伏的時候,所以安遠侯和武清伯所說的都有可能。”
“那以寧陽侯之意,脫脫不花會如何做才好?”朱祁鈺問道。
陳懋咳嗽了一聲,然後道:“其實不管哪一種,脫脫不花都有足夠的實力擋住也先,無非就是損失大損失小的問題,所以陛下不必替脫脫不花擔心。”
“隻要韃靼內部不亂,脫脫不花就不會有事兒。”
“寧陽侯擔心韃靼有可能內亂?”朱祁鈺奇道。
他還真沒有想過這種可能。
陳懋點點頭,道:“這就要看我大明是否在這個冬天給予脫脫不花足夠的支援了。”
朱祁鈺摸了摸下巴,思考了一下,對著於謙問道:“於愛卿,你們大都督府最近出關的商隊是否有過統計?到現在為止,我大明和韃靼交易了多少貨物,有沒有個總數?”
於謙搖搖頭,道:“此事為了保密,都是各家在自行其事,隻不過每家負責的貨品不同而已,具體數量臣並未統計過。”
“那這樣。”朱祁鈺想了想,道:“朕會請金濂借調到大都督府,負責統計與韃靼交易的數量,然後你們要給朕上個奏疏,評估一下脫脫不花的後勤實力,朕要以此為依據,考慮對韃靼的互市數量是否要有所增減,你們也要對此事有所評估,一起報給朕。”
“臣遵旨。”於謙立刻就答應了下來,不過他想了想又道:“臣聽說善仁堂的商賈也在往草原售賣貨物,是否也要統計進來?”
“朕會讓善仁堂將數據統計上來交給金濂的。”朱祁鈺沒多考慮,立刻就答應了於謙的建議。
“是。”於謙躬身答道。
朱祁鈺笑笑,轉移了話題,總結道:“那第一件事就這麽定了,咱們不用考慮脫脫不花,隻需要考慮給他多少支援便好。”
“那麽現在說說第二件事。”
眾人立刻豎起了耳朵,靜心傾聽。
朱祁鈺衝著張輗使了個眼色,吩咐道:“張都督,消息是你帶來的,你說說吧。”
張輗等了半天,心說終於輪到自己了,立刻道:“臣遵旨。”
等眾人都將眼神投過來,張輗突然露出一個燦爛的笑容,大聲道:“我家商隊的管事傳迴來一個消息,脫脫不花有意要雇傭女真人助戰。”
於謙立刻站了起來,問道:“此話當真?”
“當然是真的,我家管事已經跟著脫脫不花的使節趕往大帳了。”張輗迴答道。
於謙思索了片刻,道:“既然這樣,那我大明就有麻煩了。”
對於草原上的戰事,他們其實早就有過估計。
毫無疑問,也先既然敢挑起戰端,那麽就說明他一定有必勝的把握,事實上也是,也先實力雄厚,原來脫脫不花都隻是他的傀儡而已,也就是土木之變後,脫脫不花和大明互市了幾次,實力迅速增強,這才擺脫了也先的控製,雙方就此開戰。
韃靼的實力比不過瓦剌,也先一家三代,掌控草原數十年,願意跟隨他的小部落不計其數,不過脫脫不花有了大明的物資支持,又有黃金大汗的名頭,所以才能暫時和也先相抗衡。
如果沒有大明的支持,脫脫不花最終的結果一定是戰敗,對於這點,大都督府的人都沒有什麽異議,即便現在有了大明的支持,脫脫不花最多也就是消耗一下瓦剌的實力而已,結局不會有什麽改變,歸根結底還是韃靼的兵力不如瓦剌雄厚。
所以朱祁鈺才提出了脫脫不花可以雇傭女真人的建議,隻不過那時候的脫脫不花心存傲氣,不願意使用女真人這種蒙古的手下敗將,所以拒絕了大明的提議。
現在脫脫不花想要雇傭女真人,那就說明他已經開始兵力不足了,這就意味著他脫脫不花最終還是不得不接受朱祁鈺的建議,使用女真人增加自己的勝算。
那麽,大明就要開始準備了加強三邊防線,加速三大營的重建工作了。
脫脫不花一旦落敗,也先必然會統一草原,等他整合了瓦剌和韃靼的軍隊之後,也先一定會對大明發起攻勢,到時候大明的邊防壓力就會驟然增大,不提前準備,怎麽能行。
朱祁鈺清了下嗓子,道:“於愛卿不必太過擔心,此事咱們早已商議過,朕建議脫脫不花雇傭女真人不就是為了此事嗎?現在重要的是,女真人那麵該派什麽人去說服他們?別脫脫不花派人過來商議此事,咱們同意了,但是女真人拒絕,這就不好看了。”
女真人現在分為建州女真、海西女真、野人女真等等,大明打下遼東後,女真人就被分為了十幾個衛所,但都屬於羈縻衛所,聽調不聽宣的那種,說白了就是凡事商量著來,有好處他們才會聽從朝廷調遣,沒好處壓根就不理會大明皇帝的旨意。
所以朱祁鈺才會說需要朝廷派人過去說服他們出兵。
這種事原本是禮部的事情,現在禮部被拆了,所有外事都轉到了鴻臚寺,這件事自然也要交給他們。
楊善一看輪到自己的工作了,於是便站了起來,道:“陛下,此事交給臣去辦就行。”
他幾次出使草原,和這群蠻夷打的交道頗多,而且每次出使都收獲頗豐,如今已經是朝廷上下公認的外事高手。
在他看來,此事非他莫屬。
沒想到朱祁鈺搖搖頭,否定了他的自薦:“楊愛卿,你如今是朝廷大員,掌握我大明所有外事,沒事就不要出使了。”
“你看看你們鴻臚寺是否還有誰能擔此重任,去遼東走一趟?”
見朱祁鈺不讓自己去,楊善有點鬱悶,但隨即便振奮精神。
朱祁鈺雖然沒讓自己去,但是又何嚐不是在擔心自己的安危呢?
楊善想了想,道:“既然陛下不讓臣出使,那臣就推薦一個人吧。”
“什麽人?”朱祁鈺問道。
“鴻臚寺主客司主事劉綱。”楊善迴答道。
“劉綱是誰?他能勝任?”朱祁鈺早就忘記了劉綱這個人,一個六品小官,不值得皇帝關注。
楊善笑了笑,道:“陛下是否還記得,當初您曾經派他出使過建州女真?”
朱祁鈺這才想起來劉綱是誰,立刻道:“他啊,那的確合適。”
當初朱祁鈺想要弄死董山,就是這個劉綱泄露的消息,朱祁鈺索性便將他從六科調任禮部,派他去了趟建州女真,原本想借刀殺人,讓女真人弄死他的,沒想到這家夥命大,成功完成了任務,安撫了董山,之後便低調行事,朱祁鈺便漸漸忘了這個人。
仔細想想,劉綱去過建州女真,和李滿住董山等人還算熟悉,又是帶著犒賞過去的,女真人也頗為信任他,說服女真想必會比其他人更容易一些,的確是個合適的人選。
“那就讓他去一趟吧,和李滿住等人商量一下,探探雇傭他們的條件。”朱祁鈺吩咐道。
“陛下打算給建州三衛開出什麽樣的條件呢?”楊善問道。
談判一定要有條件,這是基礎。
劉綱如今是鴻臚寺的人,是他楊善的下屬,他不說要幫著劉綱爭取點好處,最起碼也要問清楚條件和底線。
“楊愛卿以為朕應該給建州三衛開出什麽條件?”朱祁鈺反問道。
楊善想了想,分析道:“脫脫不花想要雇傭建州三衛,我大明可以派劉綱協助,但是具體好處要讓脫脫不花出,朝廷也必定要給出幾個榮銜的。”
“其實臣擔心的是,李滿住此人向來貪得無厭,年初的時候還趁著互市打劫高麗商隊,說不準這迴會讓我大明也掏出一些實實在在的好處。”
“隻是我大明支援韃靼乃是秘密進行了,不好放在台麵上,也就不能給李滿住等人什麽好處。”
“所以臣建議,可以允許建州女真每年入貢四次,與朝廷互市,滿足女真人內部需求。”
這年頭大明都是隻允許外國每年入貢一次的,給了女真人四次機會,那麽對於窮困潦倒的女真人來說的確是有不小的誘惑,可以有更多的機會從大明獲得平價的糧食、布匹、鐵器等等。
現在的女真人不是當初占據長江以南的大金國了,內部向來是缺衣少食,人口增長極慢,生活物資匱乏,對於食鹽、鐵器之類的東西,他們隻能從遼東商人手裏交易,一些皮毛山貨等特產的價格被大明商人壓得很低,食鹽布匹等生活必需品又被抬得很高,所以李滿住等人早已不耐煩了那群貪得無厭的家夥,這次如果真的可以增加入貢次數,那他們的生活也就富裕多了。
“可以。”朱祁鈺考慮了一下,便點頭答應了下來。
“臣謝陛下恩典。”陳懋又顫巍巍地坐了迴去,道:“老臣鎮守寧夏多年,也與也先交手過,從他以往的用兵風格來說,多是堂堂正正當麵強攻,但是也有偷襲埋伏的時候,所以安遠侯和武清伯所說的都有可能。”
“那以寧陽侯之意,脫脫不花會如何做才好?”朱祁鈺問道。
陳懋咳嗽了一聲,然後道:“其實不管哪一種,脫脫不花都有足夠的實力擋住也先,無非就是損失大損失小的問題,所以陛下不必替脫脫不花擔心。”
“隻要韃靼內部不亂,脫脫不花就不會有事兒。”
“寧陽侯擔心韃靼有可能內亂?”朱祁鈺奇道。
他還真沒有想過這種可能。
陳懋點點頭,道:“這就要看我大明是否在這個冬天給予脫脫不花足夠的支援了。”
朱祁鈺摸了摸下巴,思考了一下,對著於謙問道:“於愛卿,你們大都督府最近出關的商隊是否有過統計?到現在為止,我大明和韃靼交易了多少貨物,有沒有個總數?”
於謙搖搖頭,道:“此事為了保密,都是各家在自行其事,隻不過每家負責的貨品不同而已,具體數量臣並未統計過。”
“那這樣。”朱祁鈺想了想,道:“朕會請金濂借調到大都督府,負責統計與韃靼交易的數量,然後你們要給朕上個奏疏,評估一下脫脫不花的後勤實力,朕要以此為依據,考慮對韃靼的互市數量是否要有所增減,你們也要對此事有所評估,一起報給朕。”
“臣遵旨。”於謙立刻就答應了下來,不過他想了想又道:“臣聽說善仁堂的商賈也在往草原售賣貨物,是否也要統計進來?”
“朕會讓善仁堂將數據統計上來交給金濂的。”朱祁鈺沒多考慮,立刻就答應了於謙的建議。
“是。”於謙躬身答道。
朱祁鈺笑笑,轉移了話題,總結道:“那第一件事就這麽定了,咱們不用考慮脫脫不花,隻需要考慮給他多少支援便好。”
“那麽現在說說第二件事。”
眾人立刻豎起了耳朵,靜心傾聽。
朱祁鈺衝著張輗使了個眼色,吩咐道:“張都督,消息是你帶來的,你說說吧。”
張輗等了半天,心說終於輪到自己了,立刻道:“臣遵旨。”
等眾人都將眼神投過來,張輗突然露出一個燦爛的笑容,大聲道:“我家商隊的管事傳迴來一個消息,脫脫不花有意要雇傭女真人助戰。”
於謙立刻站了起來,問道:“此話當真?”
“當然是真的,我家管事已經跟著脫脫不花的使節趕往大帳了。”張輗迴答道。
於謙思索了片刻,道:“既然這樣,那我大明就有麻煩了。”
對於草原上的戰事,他們其實早就有過估計。
毫無疑問,也先既然敢挑起戰端,那麽就說明他一定有必勝的把握,事實上也是,也先實力雄厚,原來脫脫不花都隻是他的傀儡而已,也就是土木之變後,脫脫不花和大明互市了幾次,實力迅速增強,這才擺脫了也先的控製,雙方就此開戰。
韃靼的實力比不過瓦剌,也先一家三代,掌控草原數十年,願意跟隨他的小部落不計其數,不過脫脫不花有了大明的物資支持,又有黃金大汗的名頭,所以才能暫時和也先相抗衡。
如果沒有大明的支持,脫脫不花最終的結果一定是戰敗,對於這點,大都督府的人都沒有什麽異議,即便現在有了大明的支持,脫脫不花最多也就是消耗一下瓦剌的實力而已,結局不會有什麽改變,歸根結底還是韃靼的兵力不如瓦剌雄厚。
所以朱祁鈺才提出了脫脫不花可以雇傭女真人的建議,隻不過那時候的脫脫不花心存傲氣,不願意使用女真人這種蒙古的手下敗將,所以拒絕了大明的提議。
現在脫脫不花想要雇傭女真人,那就說明他已經開始兵力不足了,這就意味著他脫脫不花最終還是不得不接受朱祁鈺的建議,使用女真人增加自己的勝算。
那麽,大明就要開始準備了加強三邊防線,加速三大營的重建工作了。
脫脫不花一旦落敗,也先必然會統一草原,等他整合了瓦剌和韃靼的軍隊之後,也先一定會對大明發起攻勢,到時候大明的邊防壓力就會驟然增大,不提前準備,怎麽能行。
朱祁鈺清了下嗓子,道:“於愛卿不必太過擔心,此事咱們早已商議過,朕建議脫脫不花雇傭女真人不就是為了此事嗎?現在重要的是,女真人那麵該派什麽人去說服他們?別脫脫不花派人過來商議此事,咱們同意了,但是女真人拒絕,這就不好看了。”
女真人現在分為建州女真、海西女真、野人女真等等,大明打下遼東後,女真人就被分為了十幾個衛所,但都屬於羈縻衛所,聽調不聽宣的那種,說白了就是凡事商量著來,有好處他們才會聽從朝廷調遣,沒好處壓根就不理會大明皇帝的旨意。
所以朱祁鈺才會說需要朝廷派人過去說服他們出兵。
這種事原本是禮部的事情,現在禮部被拆了,所有外事都轉到了鴻臚寺,這件事自然也要交給他們。
楊善一看輪到自己的工作了,於是便站了起來,道:“陛下,此事交給臣去辦就行。”
他幾次出使草原,和這群蠻夷打的交道頗多,而且每次出使都收獲頗豐,如今已經是朝廷上下公認的外事高手。
在他看來,此事非他莫屬。
沒想到朱祁鈺搖搖頭,否定了他的自薦:“楊愛卿,你如今是朝廷大員,掌握我大明所有外事,沒事就不要出使了。”
“你看看你們鴻臚寺是否還有誰能擔此重任,去遼東走一趟?”
見朱祁鈺不讓自己去,楊善有點鬱悶,但隨即便振奮精神。
朱祁鈺雖然沒讓自己去,但是又何嚐不是在擔心自己的安危呢?
楊善想了想,道:“既然陛下不讓臣出使,那臣就推薦一個人吧。”
“什麽人?”朱祁鈺問道。
“鴻臚寺主客司主事劉綱。”楊善迴答道。
“劉綱是誰?他能勝任?”朱祁鈺早就忘記了劉綱這個人,一個六品小官,不值得皇帝關注。
楊善笑了笑,道:“陛下是否還記得,當初您曾經派他出使過建州女真?”
朱祁鈺這才想起來劉綱是誰,立刻道:“他啊,那的確合適。”
當初朱祁鈺想要弄死董山,就是這個劉綱泄露的消息,朱祁鈺索性便將他從六科調任禮部,派他去了趟建州女真,原本想借刀殺人,讓女真人弄死他的,沒想到這家夥命大,成功完成了任務,安撫了董山,之後便低調行事,朱祁鈺便漸漸忘了這個人。
仔細想想,劉綱去過建州女真,和李滿住董山等人還算熟悉,又是帶著犒賞過去的,女真人也頗為信任他,說服女真想必會比其他人更容易一些,的確是個合適的人選。
“那就讓他去一趟吧,和李滿住等人商量一下,探探雇傭他們的條件。”朱祁鈺吩咐道。
“陛下打算給建州三衛開出什麽樣的條件呢?”楊善問道。
談判一定要有條件,這是基礎。
劉綱如今是鴻臚寺的人,是他楊善的下屬,他不說要幫著劉綱爭取點好處,最起碼也要問清楚條件和底線。
“楊愛卿以為朕應該給建州三衛開出什麽條件?”朱祁鈺反問道。
楊善想了想,分析道:“脫脫不花想要雇傭建州三衛,我大明可以派劉綱協助,但是具體好處要讓脫脫不花出,朝廷也必定要給出幾個榮銜的。”
“其實臣擔心的是,李滿住此人向來貪得無厭,年初的時候還趁著互市打劫高麗商隊,說不準這迴會讓我大明也掏出一些實實在在的好處。”
“隻是我大明支援韃靼乃是秘密進行了,不好放在台麵上,也就不能給李滿住等人什麽好處。”
“所以臣建議,可以允許建州女真每年入貢四次,與朝廷互市,滿足女真人內部需求。”
這年頭大明都是隻允許外國每年入貢一次的,給了女真人四次機會,那麽對於窮困潦倒的女真人來說的確是有不小的誘惑,可以有更多的機會從大明獲得平價的糧食、布匹、鐵器等等。
現在的女真人不是當初占據長江以南的大金國了,內部向來是缺衣少食,人口增長極慢,生活物資匱乏,對於食鹽、鐵器之類的東西,他們隻能從遼東商人手裏交易,一些皮毛山貨等特產的價格被大明商人壓得很低,食鹽布匹等生活必需品又被抬得很高,所以李滿住等人早已不耐煩了那群貪得無厭的家夥,這次如果真的可以增加入貢次數,那他們的生活也就富裕多了。
“可以。”朱祁鈺考慮了一下,便點頭答應了下來。