白：說說《秋江》這齣戲。
張：日本的狂言(編按：日本的一種戲劇)名家野村萬作也算是我恩師。一九八六年他把蘇崑帶到日本演出，那次演出的劇目為《遊園驚夢》、《朱買臣休妻》和一些摺子，那個演出舞台美得不得了，我便和野村先生表示：想在此舞台演出《尋夢》。過了十四年，去年正好有機會，野村先生有演《秋江》的心願，於是推薦我一同演出，盡管擔心語言隔閡，但我們都很期待這次的合作。首先的工作要改本子，崑劇、京劇和川劇都各有《秋江》的版本，經過考量決定以川劇《秋江》為底本作改良。排戲初，語言的確造成問題，我們便要捉住對方最後的動作與語氣來唿應，後來不斷改本及排練，野村先生無法做太難的動作，便把動作改到無法簡省為止。去年我於台灣演出後，便到日本演出此劇目，如願站上當初的舞台，演出之後舉辦一連串的座談會，各方反應都不錯，個人收穫也不少，能將崑曲和狂言兩個古老劇種結合，我覺得意義非凡。
第四部分第8章 文曲星競芳菲(3)
白： 崑曲到過歐洲、美國、日本等地演出，當地觀眾很能欣賞與尊重崑曲的藝術，我想藝術超過一種境界後，不再有地域文化的差距，便成世界性的。張女士曾到法國、柏林、西班牙馬德裏等地演出，效果十分好，“上昆”也到日本演出《長生殿》，受到相當歡迎。崑曲經得起時間考驗，原因不是偶然，由於它能糅合音樂、舞蹈、文學、戲劇多種藝術，精緻度實是其他藝術少見。崑曲民初時受到傳承危機，職業崑劇團無法支撐生活，紛紛解散，有心人士於一九二一年在蘇州成立“崑曲傳習所”，招收了約四十個學生，現稱之為“傳”字輩，如朱傳茗、姚傳薌、王傳淞，各個行當都全，訓練嚴實，日後這群人在上海成立“仙霓社”演出，他們延續崑曲生命，抗戰時老先生們流離失所，一九四九年後才漸漸迴到崑曲崗位。張女士，在你學戲生涯裏，怎麽受到他們的影響?最受益的老師是哪位?
張： 先前提到我曾受教於“全福班”老師，而“傳”字輩老師教我更多，我沒拜過什麽老師，但是“傳”字輩老師都是我的老師，連老師們的交談都受益匪淺，譬如王傳淞老師坐下來就是和學生講戲，我時時受益於他們，特別是沈傳芷老師、姚傳薌老師。約入中年後，我才開始學對我意義深重的兩個戲《尋夢》、《癡夢》，這兩個戲讓我自己的藝術道路更向前邁一大步，豐富了我的藝術生命，若年輕學還沒能有這些體會。《尋夢》是姚老師的拿手戲，當時學習環境相當好，姚老師正擔任杭州戲校的老師，他每天教一段，下午我自己複習，隔天迴課，行了再進行下一段，因此學得相當紮實。後來(江蘇)省崑劇院的領導欲將《牡丹亭》串起，便成為我們今日演出的版本，由《遊園》、《驚夢》、《尋夢》，排到《寫真》、《離魂》。《寫真》、《離魂》一直未曾演過，隻留有唱腔，沒有演出身段，便再請姚老師來排，他又再次加強我的《尋夢》，加了好些動作，但我認為自身條件不適宜太花哨的動作，便以杭州學戲的版本較好，一直保持到現在。
第四部分第8章 文曲星競芳菲(4)
白： 張女士的招牌戲《朱買臣休妻》取材於《漢書·朱買臣傳》及民間馬前潑水的故事。西漢寒儒朱買臣，年近半百，功名未就，其妻崔氏不耐饑寒，逼休改嫁。後來朱買臣中舉衣錦榮歸，崔氏愧悔，然而覆水難收，破鏡不可重圓，最後崔氏瘋癡投水自盡，這是中國傳統“貧賤夫妻百事哀”的故事情節。時代流轉，出現多個版本，在《漢書·朱買臣傳》裏，崔氏改嫁後仍以飯飲接濟前夫，而朱買臣當官後，亦善待崔氏及其後夫，仍不是悲劇材料。元雜劇《朱太守風雪漁樵記》最後讓朱買臣夫婦團圓，改成大團圓結局，還是明清傳奇版本《爛柯山》掌握住故事的悲劇內涵。爛柯山是朱買臣居住處，但是在《崑曲大全》老本子的《逼休》一折，崔氏取得休書後在大雪紛飛中竟把朱買臣逐出家門，將崔氏寫成過分兇狠的女子。“蘇崑”的演出本改得最好，把崔氏這個愛慕虛榮不耐貧賤的平凡婦人刻畫得合情合理，恰如其分，寫得人性化些。張女士飾演《朱買臣休妻》的崔氏，得自“傳”字輩老師沈傳芷的真傳。沈傳芷老師專工正旦，能將崔氏千變萬化的複雜情緒、每一轉折準確把握地投射出，即使最後崔氏因夢成癡，瘋瘋癲癲，張女士的演出仍讓人覺得真實。可和我們說說你怎麽詮釋崔氏，及如何體會這位女性的心路歷程?
張：徐芝泉老師一定要我和沈老師學《癡夢》，因《癡夢》是沈傳芷老師的家傳戲，沈老師以演出《癡夢》著名，那時沈老師已不教旦行，改由朱傳茗老師教授旦行，後透過顧篤璜先生推薦，利用一個暑假學習，自己再反覆琢磨，然後到上海演出，演出後再學《潑水》，聽說我的《癡夢》得到沈老師認可，覺得十分開心。我們劇團也把《爛柯山》排出來，串聯《逼休》、《癡夢》、《潑水》等出，劇名《朱買臣休妻》。演出原是前後兩個人輪流演崔氏，後因一九八三年到北京演出，為了人物一貫性，我把前麵也排了，碰巧阿甲老師到杭州來，便請他擔任藝術指導，演出本上又做了一些修改，使人物性格更加飽滿，隻有《癡夢》已經十分完整。阿甲老師以為崔氏不是壞女人，而是有缺點的女人，她的缺點在於“不願意受貧”、“熬不住”。崔氏聽到朱買臣做了官後，內心慌亂又懊悔，卻又不能讓衙役發現心思，直到衙役走後，才發出“原來朱買臣果然做了官，咳，崔氏啊崔氏，你當初若沒有這節事做出來，哪哪哪……這夫人末穩穩是我做的呀!”笑聲中有一廂情願意味，她自我滿足地想了又想，情緒上好幾轉，“我如今縱然要去見他，縱然要去見他。”此時【鎖南枝】起板的鼓聲不要落實，接著開始唱：“隻是形齷齪身邋遢，衣衫襤褸把人嚇殺，畢竟還想枕邊情，不說眼前話，好似出園菜，作了落樹花，我細尋思叫我如何價。奴薄命天折罰一雙眼睛隻當瞎……”，入聲字“一”，要唱得清楚，字斷音不斷，接著念白：“我記得出嫁之時，爹娘遞我一杯酒，說道，兒啊兒，你嫁到朱家去末，千萬要做個好媳婦，與爹娘末爭口氣，阿呀!是這樣說的口虐。”接唱：“我記得教一鞍將來配一馬，如今啊，好似一個蒂倒結了兩個瓜。咳崔氏啊崔氏，你被萬人嗔，又被萬人罵。”這個戲十分有層次，層層剝開，能學到這齣戲還是要感謝沈傳芷老師。
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張：日本的狂言(編按：日本的一種戲劇)名家野村萬作也算是我恩師。一九八六年他把蘇崑帶到日本演出，那次演出的劇目為《遊園驚夢》、《朱買臣休妻》和一些摺子，那個演出舞台美得不得了，我便和野村先生表示：想在此舞台演出《尋夢》。過了十四年，去年正好有機會，野村先生有演《秋江》的心願，於是推薦我一同演出，盡管擔心語言隔閡，但我們都很期待這次的合作。首先的工作要改本子，崑劇、京劇和川劇都各有《秋江》的版本，經過考量決定以川劇《秋江》為底本作改良。排戲初，語言的確造成問題，我們便要捉住對方最後的動作與語氣來唿應，後來不斷改本及排練，野村先生無法做太難的動作，便把動作改到無法簡省為止。去年我於台灣演出後，便到日本演出此劇目，如願站上當初的舞台，演出之後舉辦一連串的座談會，各方反應都不錯，個人收穫也不少，能將崑曲和狂言兩個古老劇種結合，我覺得意義非凡。
第四部分第8章 文曲星競芳菲(3)
白： 崑曲到過歐洲、美國、日本等地演出，當地觀眾很能欣賞與尊重崑曲的藝術，我想藝術超過一種境界後，不再有地域文化的差距，便成世界性的。張女士曾到法國、柏林、西班牙馬德裏等地演出，效果十分好，“上昆”也到日本演出《長生殿》，受到相當歡迎。崑曲經得起時間考驗，原因不是偶然，由於它能糅合音樂、舞蹈、文學、戲劇多種藝術，精緻度實是其他藝術少見。崑曲民初時受到傳承危機，職業崑劇團無法支撐生活，紛紛解散，有心人士於一九二一年在蘇州成立“崑曲傳習所”，招收了約四十個學生，現稱之為“傳”字輩，如朱傳茗、姚傳薌、王傳淞，各個行當都全，訓練嚴實，日後這群人在上海成立“仙霓社”演出，他們延續崑曲生命，抗戰時老先生們流離失所，一九四九年後才漸漸迴到崑曲崗位。張女士，在你學戲生涯裏，怎麽受到他們的影響?最受益的老師是哪位?
張： 先前提到我曾受教於“全福班”老師，而“傳”字輩老師教我更多，我沒拜過什麽老師，但是“傳”字輩老師都是我的老師，連老師們的交談都受益匪淺，譬如王傳淞老師坐下來就是和學生講戲，我時時受益於他們，特別是沈傳芷老師、姚傳薌老師。約入中年後，我才開始學對我意義深重的兩個戲《尋夢》、《癡夢》，這兩個戲讓我自己的藝術道路更向前邁一大步，豐富了我的藝術生命，若年輕學還沒能有這些體會。《尋夢》是姚老師的拿手戲，當時學習環境相當好，姚老師正擔任杭州戲校的老師，他每天教一段，下午我自己複習，隔天迴課，行了再進行下一段，因此學得相當紮實。後來(江蘇)省崑劇院的領導欲將《牡丹亭》串起，便成為我們今日演出的版本，由《遊園》、《驚夢》、《尋夢》，排到《寫真》、《離魂》。《寫真》、《離魂》一直未曾演過，隻留有唱腔，沒有演出身段，便再請姚老師來排，他又再次加強我的《尋夢》，加了好些動作，但我認為自身條件不適宜太花哨的動作，便以杭州學戲的版本較好，一直保持到現在。
第四部分第8章 文曲星競芳菲(4)
白： 張女士的招牌戲《朱買臣休妻》取材於《漢書·朱買臣傳》及民間馬前潑水的故事。西漢寒儒朱買臣，年近半百，功名未就，其妻崔氏不耐饑寒，逼休改嫁。後來朱買臣中舉衣錦榮歸，崔氏愧悔，然而覆水難收，破鏡不可重圓，最後崔氏瘋癡投水自盡，這是中國傳統“貧賤夫妻百事哀”的故事情節。時代流轉，出現多個版本，在《漢書·朱買臣傳》裏，崔氏改嫁後仍以飯飲接濟前夫，而朱買臣當官後，亦善待崔氏及其後夫，仍不是悲劇材料。元雜劇《朱太守風雪漁樵記》最後讓朱買臣夫婦團圓，改成大團圓結局，還是明清傳奇版本《爛柯山》掌握住故事的悲劇內涵。爛柯山是朱買臣居住處，但是在《崑曲大全》老本子的《逼休》一折，崔氏取得休書後在大雪紛飛中竟把朱買臣逐出家門，將崔氏寫成過分兇狠的女子。“蘇崑”的演出本改得最好，把崔氏這個愛慕虛榮不耐貧賤的平凡婦人刻畫得合情合理，恰如其分，寫得人性化些。張女士飾演《朱買臣休妻》的崔氏，得自“傳”字輩老師沈傳芷的真傳。沈傳芷老師專工正旦，能將崔氏千變萬化的複雜情緒、每一轉折準確把握地投射出，即使最後崔氏因夢成癡，瘋瘋癲癲，張女士的演出仍讓人覺得真實。可和我們說說你怎麽詮釋崔氏，及如何體會這位女性的心路歷程?
張：徐芝泉老師一定要我和沈老師學《癡夢》，因《癡夢》是沈傳芷老師的家傳戲，沈老師以演出《癡夢》著名，那時沈老師已不教旦行，改由朱傳茗老師教授旦行，後透過顧篤璜先生推薦，利用一個暑假學習，自己再反覆琢磨，然後到上海演出，演出後再學《潑水》，聽說我的《癡夢》得到沈老師認可，覺得十分開心。我們劇團也把《爛柯山》排出來，串聯《逼休》、《癡夢》、《潑水》等出，劇名《朱買臣休妻》。演出原是前後兩個人輪流演崔氏，後因一九八三年到北京演出，為了人物一貫性，我把前麵也排了，碰巧阿甲老師到杭州來，便請他擔任藝術指導，演出本上又做了一些修改，使人物性格更加飽滿，隻有《癡夢》已經十分完整。阿甲老師以為崔氏不是壞女人，而是有缺點的女人，她的缺點在於“不願意受貧”、“熬不住”。崔氏聽到朱買臣做了官後，內心慌亂又懊悔，卻又不能讓衙役發現心思，直到衙役走後，才發出“原來朱買臣果然做了官，咳，崔氏啊崔氏，你當初若沒有這節事做出來，哪哪哪……這夫人末穩穩是我做的呀!”笑聲中有一廂情願意味，她自我滿足地想了又想，情緒上好幾轉，“我如今縱然要去見他，縱然要去見他。”此時【鎖南枝】起板的鼓聲不要落實，接著開始唱：“隻是形齷齪身邋遢，衣衫襤褸把人嚇殺，畢竟還想枕邊情，不說眼前話，好似出園菜，作了落樹花，我細尋思叫我如何價。奴薄命天折罰一雙眼睛隻當瞎……”，入聲字“一”，要唱得清楚，字斷音不斷，接著念白：“我記得出嫁之時，爹娘遞我一杯酒，說道，兒啊兒，你嫁到朱家去末，千萬要做個好媳婦，與爹娘末爭口氣，阿呀!是這樣說的口虐。”接唱：“我記得教一鞍將來配一馬，如今啊，好似一個蒂倒結了兩個瓜。咳崔氏啊崔氏，你被萬人嗔，又被萬人罵。”這個戲十分有層次，層層剝開，能學到這齣戲還是要感謝沈傳芷老師。
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