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楚國尋求奪迴失去的領土是必然的，隻要楚國還在一天這點就沒有什麽好懷疑。但是怎麽奪迴失去的疆土，又以何種方式奪迴，裏麵的可操作空間就存在無限可能了。
目前呂哲這個勢力正處於上升期，楚國很明顯無法使用武力來奪迴失去的疆土，哪怕是聯合齊國與燕國，楚國也難以在光複全境，至少南郡、蒼梧郡、衡山郡這三個被呂哲當成堡壘的經營的郡縣難以攻下，這點項梁與蒯通的看法倒是一致。
聯合齊國與燕國有擊敗呂哲的可能性，至少是存在在慎這個會盟地點擊敗呂哲的可能性，但是擊敗之後呢？哪怕是能殺掉呂哲，致使呂哲那邊產生內亂，可是楚國要怎麽麵對齊國？
齊國現在的胃口很大，北邊與燕國爭奪廣陽郡，中原與趙國爭奪巨鹿郡，南方與楚國爭奪泗水郡，很明顯已經展現出一個霸道之國的霸主姿態。齊國想要泗水郡、九江郡、衡山郡、南郡，這是商討合作攻打呂哲齊國開出來的價碼，並且隻願意出兵十五萬輔助。
看清楚，齊國說的是“輔助”，也就是打打醬油不死戰！
楚國想要奪迴被呂哲侵占的疆土顯然是要打頭陣，且是那種流非常多鮮血的頭陣。打完了呂哲楚國要死多少人？在打完呂哲之後，齊國那邊會看到無比虛弱的楚國不生出滅楚的心思嗎？答案從齊國一直以來的鼠目寸光就能找到！一旦楚國虛弱，齊國是絕對不會放過楚國的。
齊國的胃口真的太大了，沒打之前就獅子大開口要四個郡，還是最為精華的四個郡。楚國是要光複舊土，不是要與齊國瓜分呂哲現在的疆土，一旦達成協議不但沒影子的泗水郡、九江郡、衡山郡、南郡成了齊國法統上的疆土，楚國還要流盡鮮血的去與呂哲拚命，那麽……楚國與齊國合作靠譜嗎？
理智的項梁怎麽都不覺得與齊國合作靠譜，不但不靠譜，可能是現在的齊國太過強大產生了一種狂妄的心理。齊王和那些田氏的宗族大臣們，他們哪怕是隻打醬油就要咬下最為精華的四個郡，所表現出來的姿態都像是在施舍楚國。
楚人浪漫，浪漫的同時自尊心無比的強烈。他們已經忍受齊軍兵臨邊境的一次恥辱，齊國又有不戰舉國降秦的黑曆史。
在各國相續複立後，趙國依然向之前一樣在死扛秦國，燕國地處荒涼的北方人力又少就不用說了，楚國有心助趙……也真的是助趙。至少碭郡、薛郡有一部分是楚軍打下來然後還給趙國的，而齊國在幹什麽？
說齊國鼠目寸光不是汙蔑，而是無論戰國時期的齊國，還是後麵複立的齊國，齊國從來都不知道什麽叫唇亡齒寒，一心一力就想著不付出大代價就能獲利，搶燕國的廣陽郡是出自這種心態，趙國那邊在抗擊秦國而齊國搶趙國的巨鹿郡也是出於這種心態，楚國在與呂哲交戰齊國兵逼會稽郡更是出自這種心態。
齊國強大又怎麽樣？曾經的齊國一兵未損，舉國六七十萬軍隊。囤積有數十萬軍隊爆發戰爭能吃三年的糧秣，結果一個秦國使節就讓齊國不戰而降了，因此楚人是真的打從心裏看不起齊國。
若要真的講述楚人的心情，他們可以戰敗、可以失土、可以亡國，但是絕不允許魍魎之輩來侮辱。當然，有時候侮辱了可以不戰敗、不失土、不亡國那也是極好的，問題是齊國……
呂哲也在講齊國，不過他倒不是在說齊國什麽不好，而是在講齊國的強大。
齊魯地曆來就是經濟發達地區，更有齊魯平原提供糧食出產。且還別談齊國是個治鹽大國，從經濟和農業來講真的是得天獨厚。
齊國複立兩年而已，兩年之內除了與燕國、趙國有過小衝突，可以說基本是沒有遭受到什麽發展障礙。
“……有可供兩百萬大軍吃一年半到兩年的糧秣。武裝起來的製式軍隊也有百萬，這樣的齊國怎麽不是強國？”呂哲舉的例子都很實在，其中沒有任何的煽風點火，比如齊軍兵逼會稽郡的事情。他得到項梁點頭，這才繼續往下說：“現今能與齊國爭鋒的有誰？秦國或許是一家，不過秦國馬上就要麵臨至少三十萬的草原胡人南侵。恐怕是拿不出太大的力量來抗衡齊國，更不談燕國與齊國已經結盟，趙國對現在的齊國也隻能處處避讓。”
都是實情，要不是秦國要麵對草原胡人，齊國肯定還是要繼續悶聲發展，發展了兩年的齊國就這樣，要是再給予更多續集實力的時間，下一個統一天下的國家誰能肯定不會是齊國呢？
項梁當然讚同呂哲說的關於齊國強大的事實，現在能拉出兩百萬人的國家也就齊國，這點是誰都比不上的。不過，有一個問題很關鍵，齊國強大歸強大，但是目前與楚國糾紛最多的是呂哲吧？項梁認同呂哲的說法，卻是不那麽有急迫感，相反呂哲現在才是楚國最大的威脅。
齊國再強大，根據項梁所知，齊國雖然有南下的野心，可是齊國目前最大的夙願是消滅秦國，以洗刷身上的黑曆史。所以齊國哪怕要學秦國一統天下，那也是在滅秦之後。
滅秦不是一朝半夕能完成的，按照項梁的估算，哪怕有草原胡人南下，齊國也發動舉國動員要攻秦，秦國支撐上三五年也應該沒有太大的問題。
三五年啊，齊國要被秦國拖住三五年，三五年的時間足夠呂哲解決完百越再來攻打楚國了，那麽楚國最為迫切的威脅是呂哲這邊，不是什麽齊國。
呂哲為楚國最大威脅，也是楚國不得不麵對的一個，但是除非呂哲自己使了什麽昏招又或者遭受第三方的打擊，否則現在的楚國顯然無法與呂哲抗衡，這點楚國上下也是心知肚明的。
從呂哲一連串的治國手段看來，呂哲出昏招的可能性實在是太小太小了，若真的像是會出昏招的人物，不可能兩年之內就抓住大把民心，也不可能會有現在的成就。反而呂哲遭受第三方打擊的可能性比較大，隻是短期之內有能力打擊呂哲的秦國被草原胡人即將南下和齊國進軍牽扯住，齊國在秦國沒有滅亡之前也不會吃飽了撐著與呂哲死戰。
項梁為什麽同意聯姻，無非就是想要暫時緩和下雙方的關係，為楚國強國強軍爭取時間。但是楚國在圖強，呂哲難道不會變得更強嗎？那麽項梁就要做兩手準備了。
一方麵項梁見縫插針地創造任何有可能使呂哲走下坡路的可能性，嚐試與齊國結盟，甚至是在會盟上合作打擊呂哲；另一方麵項梁又拋出立熊女為後，有楚王室血脈立為繼承人，繼承呂哲基業又獲得楚國基業，看似對雙方都好的設想。
從某些方麵來說，呂哲不衰敗楚國很難複土是事實，若是呂哲真的願意立有楚王室為繼承人，項氏又能獲得會稽郡作為封地，那麽項梁真的不介意與呂哲化幹戈為玉帛，甚至是為呂哲的霸業效力。
家國天下，家為大國為小，保證家族利益再來為國家設想，這樣的觀念不是到了漢、隋、唐、宋……才有，在封建思想深入骨髓的春秋戰國這樣的理念更為深刻。項氏要是能獲得會稽郡作為封地，是封建中的封地，不是中央集權製的那種封地，也就是說是“我的地盤我做主”的封地，有了楚王室血脈的君王作為台階，項氏有什麽理由不順著往下爬？
呂哲為什麽要來見楚國一方人員，在會麵的時候隻是與熊心交談幾句就開始與項梁暢聊？是蒯通、陸賈、叔孫通這些人向呂哲闡述了項氏的想法，也很深透地解釋什麽叫封建，呂哲為了會盟上取得優勢，這才給了項梁一席之地啊！
在選擇什麽國體和用什麽樣的製度上呂哲一直沒有個頭緒，他現在執行的就是比較靠攏於封建的那一套，因此設立誰為皇後誰又是繼承人上麵不容他人插手，但是與項梁談談封地什麽的還是有得商量的。
氏族以家為主，從氏族利益上給予讓步進行拉攏，是列國君王一直在采用的策略。呂哲需要楚國在會盟上別搗亂，那麽做出一係列的動作，迷惑也好，拉攏也罷，讓項氏安分點非常有必要。
“哦？趙國那邊也提出趙女為後的建議？”熊心這是第三次開口說話。
是的，趙國提出的建議是趙使在不久前代趙王歇闡述的。當交談的話題轉到聯姻上時，呂哲用著一臉為難和猶豫的神情複述出來，是此時該有的策略。
熊心和項梁對趙王歇的要求一點都不例意外，一個國家（勢力）的後是哪國出身，這是必然會產生巨大影響的事情，誰都不會放棄爭取。
“呂侯，”項梁語速比較慢：“楚國可以給予一個國家，趙國能給出什麽呢？”
呂哲看向熊心，發現哪怕是項梁說要一整個國家當嫁妝熊心都依然是笑嗬嗬的模樣。
項梁是真的有誠意咯？不然怎麽會在這種場合將話明明白白講出來？(未完待續。)
楚國尋求奪迴失去的領土是必然的，隻要楚國還在一天這點就沒有什麽好懷疑。但是怎麽奪迴失去的疆土，又以何種方式奪迴，裏麵的可操作空間就存在無限可能了。
目前呂哲這個勢力正處於上升期，楚國很明顯無法使用武力來奪迴失去的疆土，哪怕是聯合齊國與燕國，楚國也難以在光複全境，至少南郡、蒼梧郡、衡山郡這三個被呂哲當成堡壘的經營的郡縣難以攻下，這點項梁與蒯通的看法倒是一致。
聯合齊國與燕國有擊敗呂哲的可能性，至少是存在在慎這個會盟地點擊敗呂哲的可能性，但是擊敗之後呢？哪怕是能殺掉呂哲，致使呂哲那邊產生內亂，可是楚國要怎麽麵對齊國？
齊國現在的胃口很大，北邊與燕國爭奪廣陽郡，中原與趙國爭奪巨鹿郡，南方與楚國爭奪泗水郡，很明顯已經展現出一個霸道之國的霸主姿態。齊國想要泗水郡、九江郡、衡山郡、南郡，這是商討合作攻打呂哲齊國開出來的價碼，並且隻願意出兵十五萬輔助。
看清楚，齊國說的是“輔助”，也就是打打醬油不死戰！
楚國想要奪迴被呂哲侵占的疆土顯然是要打頭陣，且是那種流非常多鮮血的頭陣。打完了呂哲楚國要死多少人？在打完呂哲之後，齊國那邊會看到無比虛弱的楚國不生出滅楚的心思嗎？答案從齊國一直以來的鼠目寸光就能找到！一旦楚國虛弱，齊國是絕對不會放過楚國的。
齊國的胃口真的太大了，沒打之前就獅子大開口要四個郡，還是最為精華的四個郡。楚國是要光複舊土，不是要與齊國瓜分呂哲現在的疆土，一旦達成協議不但沒影子的泗水郡、九江郡、衡山郡、南郡成了齊國法統上的疆土，楚國還要流盡鮮血的去與呂哲拚命，那麽……楚國與齊國合作靠譜嗎？
理智的項梁怎麽都不覺得與齊國合作靠譜，不但不靠譜，可能是現在的齊國太過強大產生了一種狂妄的心理。齊王和那些田氏的宗族大臣們，他們哪怕是隻打醬油就要咬下最為精華的四個郡，所表現出來的姿態都像是在施舍楚國。
楚人浪漫，浪漫的同時自尊心無比的強烈。他們已經忍受齊軍兵臨邊境的一次恥辱，齊國又有不戰舉國降秦的黑曆史。
在各國相續複立後，趙國依然向之前一樣在死扛秦國，燕國地處荒涼的北方人力又少就不用說了，楚國有心助趙……也真的是助趙。至少碭郡、薛郡有一部分是楚軍打下來然後還給趙國的，而齊國在幹什麽？
說齊國鼠目寸光不是汙蔑，而是無論戰國時期的齊國，還是後麵複立的齊國，齊國從來都不知道什麽叫唇亡齒寒，一心一力就想著不付出大代價就能獲利，搶燕國的廣陽郡是出自這種心態，趙國那邊在抗擊秦國而齊國搶趙國的巨鹿郡也是出於這種心態，楚國在與呂哲交戰齊國兵逼會稽郡更是出自這種心態。
齊國強大又怎麽樣？曾經的齊國一兵未損，舉國六七十萬軍隊。囤積有數十萬軍隊爆發戰爭能吃三年的糧秣，結果一個秦國使節就讓齊國不戰而降了，因此楚人是真的打從心裏看不起齊國。
若要真的講述楚人的心情，他們可以戰敗、可以失土、可以亡國，但是絕不允許魍魎之輩來侮辱。當然，有時候侮辱了可以不戰敗、不失土、不亡國那也是極好的，問題是齊國……
呂哲也在講齊國，不過他倒不是在說齊國什麽不好，而是在講齊國的強大。
齊魯地曆來就是經濟發達地區，更有齊魯平原提供糧食出產。且還別談齊國是個治鹽大國，從經濟和農業來講真的是得天獨厚。
齊國複立兩年而已，兩年之內除了與燕國、趙國有過小衝突，可以說基本是沒有遭受到什麽發展障礙。
“……有可供兩百萬大軍吃一年半到兩年的糧秣。武裝起來的製式軍隊也有百萬，這樣的齊國怎麽不是強國？”呂哲舉的例子都很實在，其中沒有任何的煽風點火，比如齊軍兵逼會稽郡的事情。他得到項梁點頭，這才繼續往下說：“現今能與齊國爭鋒的有誰？秦國或許是一家，不過秦國馬上就要麵臨至少三十萬的草原胡人南侵。恐怕是拿不出太大的力量來抗衡齊國，更不談燕國與齊國已經結盟，趙國對現在的齊國也隻能處處避讓。”
都是實情，要不是秦國要麵對草原胡人，齊國肯定還是要繼續悶聲發展，發展了兩年的齊國就這樣，要是再給予更多續集實力的時間，下一個統一天下的國家誰能肯定不會是齊國呢？
項梁當然讚同呂哲說的關於齊國強大的事實，現在能拉出兩百萬人的國家也就齊國，這點是誰都比不上的。不過，有一個問題很關鍵，齊國強大歸強大，但是目前與楚國糾紛最多的是呂哲吧？項梁認同呂哲的說法，卻是不那麽有急迫感，相反呂哲現在才是楚國最大的威脅。
齊國再強大，根據項梁所知，齊國雖然有南下的野心，可是齊國目前最大的夙願是消滅秦國，以洗刷身上的黑曆史。所以齊國哪怕要學秦國一統天下，那也是在滅秦之後。
滅秦不是一朝半夕能完成的，按照項梁的估算，哪怕有草原胡人南下，齊國也發動舉國動員要攻秦，秦國支撐上三五年也應該沒有太大的問題。
三五年啊，齊國要被秦國拖住三五年，三五年的時間足夠呂哲解決完百越再來攻打楚國了，那麽楚國最為迫切的威脅是呂哲這邊，不是什麽齊國。
呂哲為楚國最大威脅，也是楚國不得不麵對的一個，但是除非呂哲自己使了什麽昏招又或者遭受第三方的打擊，否則現在的楚國顯然無法與呂哲抗衡，這點楚國上下也是心知肚明的。
從呂哲一連串的治國手段看來，呂哲出昏招的可能性實在是太小太小了，若真的像是會出昏招的人物，不可能兩年之內就抓住大把民心，也不可能會有現在的成就。反而呂哲遭受第三方打擊的可能性比較大，隻是短期之內有能力打擊呂哲的秦國被草原胡人即將南下和齊國進軍牽扯住，齊國在秦國沒有滅亡之前也不會吃飽了撐著與呂哲死戰。
項梁為什麽同意聯姻，無非就是想要暫時緩和下雙方的關係，為楚國強國強軍爭取時間。但是楚國在圖強，呂哲難道不會變得更強嗎？那麽項梁就要做兩手準備了。
一方麵項梁見縫插針地創造任何有可能使呂哲走下坡路的可能性，嚐試與齊國結盟，甚至是在會盟上合作打擊呂哲；另一方麵項梁又拋出立熊女為後，有楚王室血脈立為繼承人，繼承呂哲基業又獲得楚國基業，看似對雙方都好的設想。
從某些方麵來說，呂哲不衰敗楚國很難複土是事實，若是呂哲真的願意立有楚王室為繼承人，項氏又能獲得會稽郡作為封地，那麽項梁真的不介意與呂哲化幹戈為玉帛，甚至是為呂哲的霸業效力。
家國天下，家為大國為小，保證家族利益再來為國家設想，這樣的觀念不是到了漢、隋、唐、宋……才有，在封建思想深入骨髓的春秋戰國這樣的理念更為深刻。項氏要是能獲得會稽郡作為封地，是封建中的封地，不是中央集權製的那種封地，也就是說是“我的地盤我做主”的封地，有了楚王室血脈的君王作為台階，項氏有什麽理由不順著往下爬？
呂哲為什麽要來見楚國一方人員，在會麵的時候隻是與熊心交談幾句就開始與項梁暢聊？是蒯通、陸賈、叔孫通這些人向呂哲闡述了項氏的想法，也很深透地解釋什麽叫封建，呂哲為了會盟上取得優勢，這才給了項梁一席之地啊！
在選擇什麽國體和用什麽樣的製度上呂哲一直沒有個頭緒，他現在執行的就是比較靠攏於封建的那一套，因此設立誰為皇後誰又是繼承人上麵不容他人插手，但是與項梁談談封地什麽的還是有得商量的。
氏族以家為主，從氏族利益上給予讓步進行拉攏，是列國君王一直在采用的策略。呂哲需要楚國在會盟上別搗亂，那麽做出一係列的動作，迷惑也好，拉攏也罷，讓項氏安分點非常有必要。
“哦？趙國那邊也提出趙女為後的建議？”熊心這是第三次開口說話。
是的，趙國提出的建議是趙使在不久前代趙王歇闡述的。當交談的話題轉到聯姻上時，呂哲用著一臉為難和猶豫的神情複述出來，是此時該有的策略。
熊心和項梁對趙王歇的要求一點都不例意外，一個國家（勢力）的後是哪國出身，這是必然會產生巨大影響的事情，誰都不會放棄爭取。
“呂侯，”項梁語速比較慢：“楚國可以給予一個國家，趙國能給出什麽呢？”
呂哲看向熊心，發現哪怕是項梁說要一整個國家當嫁妝熊心都依然是笑嗬嗬的模樣。
項梁是真的有誠意咯？不然怎麽會在這種場合將話明明白白講出來？(未完待續。)