聽到林延潮提及海禁二字，左右聲音都是小了。
王宗沐目光一凜，然後調整了一個坐姿笑著道：“老弟此言老夫不明白了，朝廷從當年‘太祖立下的寸板不許下海’，到而今的許販東西二洋，何言海禁未開？”
林延潮知道王宗沐所指的就是著名的隆慶開關。
林延潮道：“可是月港開關卻不能解國庫之困乏。”
王宗沐問道：“老弟請繼續說。”
林延潮道：“隆慶年開海禁，老先生上疏朝廷言倭寇之誌非大，而在於玉帛子女爾，然海禁之後，倭寇襲擾，沿海百姓不及耕種，倚海為生者，亦生計斷絕。”
“當年倭寇圍困台州，也是老先生上疏朝廷，請求開海禁，讓沿海百姓得以謀食，也是通商貿便利，後來月港開關也有老先生一份功勞啊。”
王宗沐點點頭，這些奏疏都是他當年上的，雖要查到不難，但林延潮一字一句都是記得如此清楚，看來是下了一番功夫。
“不錯，老夫是如此說過，這也是承梓沙先生之教，他曾屢次與我言道，從福州至潮陽，廣袤千裏，地皆不毛，民皆賴下海為生，而海禁之後可謂千裏蕭條。”
林延潮問道：“梓沙先生，可是台州的府學教授姓王諱名一個諫字。”
王宗沐點點頭笑著道：“宗海也聽過吾師的名字，不僅老夫，嘉靖十四年狀元韓餘姚，吾同年嘉靖二十三年的狀元公秦華峰都出自他的門下。”
王宗沐說的是他的老師王諫，此人除了培養出王宗沐外，還有嘉靖十四年狀元韓應龍，嘉靖二十三年狀元秦鳴雷。
而秦鳴雷與王宗沐都是台州人，秦鳴雷的兄長秦鳴夏還是王宗沐的嶽丈。
林延潮當即道：“晚生當年也拜讀過梓沙先生的文章，他曾建議朝廷招潮州至福州產業多者為船總，領十船，立號造冊，於八月秋風起時販於南洋，來年四五月時歸，計貨二十稅一。如此既斷倭人腰股，海濱也能因富自保，自為藩籬，船稅少助西北之需。”
王宗沐點點頭道：“是啊，後來月港開關，又兼戚，俞雙位大帥圍剿，沿海的倭寇這幾年幾乎絕跡，老弟重提此事有何深意？”
林延潮知道王諫的學生弟子，以及王宗沐等很多台州籍的官員都是堅定的開海派，他們在朝堂上很有勢力，當年隆慶開關也是多虧了他們的努力。
所以這些人也是這一次自己來台州所要籠絡的。
林延潮當即道：“其實禁海之困，不僅是浙江，著實也困擾我閩，粵兩省多年，我閩地百姓不僅販賣南洋，還定居於南洋，這月港開關實有大功於浙，閩，粵三省，但可惜仍未得全功啊。”
王士昌，王士琦聽了都是默然，王宗沐一生最大的政績，一個是開海運，還有一個就是促進了開海禁。
“據下官所知月港歲入不過兩萬兩，這點銀子供給閩地兵餉尚且不足，又何況供應西北呢？此一不足。
“而且從台州至潮陽千裏海岸，隻有開月港一地，對於浙籍，粵籍商人而言如何有便利可言。浙江的湖絲，江西的瓷器都是東西二洋所需，又何必千裏迢迢從閩地出海？此二不足。”
“最重要是東西二洋船引，朝廷一年所給不過八十八隻，不及民間往來十一，可知不少地方仍有民船走私，如此朝廷稅賦怎麽收得上來，此三不足。”
王宗沐道：“老弟此來的用意，老夫已是知道了。開海禁之用，一是免除倭寇襲擾，二是通商往來充實國庫。”
“老弟此來說的是第二點吧。”
林延潮點點頭道：“確有此意。”
王宗沐道：“但是你可知開海通商便利，朝廷不是不知，朝廷也不是看不上那些錢，那麽為何遲遲不開，這其中道理老弟可是明白？”
林延潮沒有急著說話，一旁他的學生徐火勃道：“老師，學生可否試言？”
王宗沐笑著道：“這位是老弟的高足吧，老夫正要洗耳恭聽。”
林延潮笑著道：“老先生過謙，小徒拋磚引玉倒是可以。”
當即徐火脖朗聲道：“太祖祖訓片板不許下海，起因是當年沿海百姓不少都暗通張士誠，又加之後來胡懷庸案，但永樂年鄭和七下西洋已開海禁，但是朝廷覺得此舉開支過大，又是厚彼而薄己，故而禁海有此而起。”
“但學生覺得，這不過是表因而已，本朝國策乃是重農立本，無論是經商還是通海，都是棄本逐末，所以學生以為禁海之議根本在此。”
徐火勃說完，眾人都是點了點頭，王宗沐笑著道：“果真名師出高徒，見識不凡，不過……仍不能窺全貌。”
徐火勃聞言坐下，林延潮笑著道：“老先生乃當世務實學的大家，這等受教於前的機會，不要膽怯。”
於是徐光啟起身道：“學生有一淺見，聽說通海都是大商，其中不凡豪門巨室，官商背景如正德十二年進士，前廣東按察使林希元，即在老家同安任由家中豪奴駕船通海，官府不敢問之。”
“故而所謂的海禁隻是對普通老百姓而言的，對於這些真正的官商卻是絲毫無用出入自由，因此他們巴不得朝廷繼續海禁，由此操弄乾坤。”
聽了這話王宗沐笑容斂去，林延潮搖頭道：“此道聽途說之言，林按司駕船通番你可是親眼所見？不親眼所見如何當真？”
徐光啟為林延潮所斥當即滿臉通紅，拱手後坐下。
王宗沐在上首按了按，當即道：“老弟，他的話也未必沒有道理。”
林延潮道：“朝廷之策出於上而施於下，怎有地方官紳反而綁架政令之說，此說有些劍走偏鋒了。”
王宗沐笑了笑道：“老弟為官之道，真乃老成持重，老夫當年若有你如此，也不會在官場蹉跎多年了。不過以老夫所見朝廷禁海，真正的道理卻不在此。”
“晚生還請老先生示下。”
王宗沐道：“在老夫看來，海禁之所以持續兩百年，乃是與朝廷所主張的朝貢之製相左。朝廷一貫以來駕馭宗藩之策，一仰太祖成祖餘威，在九邊駐紮精兵以宣威，二在於朝貢以時，厚往以薄來而懷柔。”
“但是永樂時鄭和七下，厚往薄來結交南洋，路途上的開支巨大，故而才改為讓萬邦朝貢，許進而不許出，而後有了海禁鎖關之策。不過此策倒是在隆慶年時開了口子，北有封貢俺答，南則月港開關，雙管齊下後倒是讓倭寇，北虜都是消停了許多。”
說到這裏王宗沐舉起手來道：“自古以來天子居帝京，天子腳下方千裏內是為王畿，王畿之外，是內服與外服，內服乃百僚庶尹，受命於天子，而外服是侯﹑甸﹑綏﹑要﹑荒，乃方伯諸侯之地，服定貢賦的輕重，爵定位次的尊卑，外服需按時來朝貢，外服之外即是四夷，化外之民，不受朝貢。”
“這即是朝貢之製，也是華夷之辨的由來，一言蔽之在於一個禮字，天子以禮馭萬邦，隻要朝廷一日不取締朝貢之製，那麽海禁一日就不可開。”
聽了王宗沐的話，眾人都有一等聽君一席話勝讀十年書的感覺。
所謂朝貢和海禁，其實一個就是海外貿易，由國家主導或者是民間主導兩種觀念。
明朝之所以要禁海，就是儒家一直以來華夷之辨的思想主導。
華夷之辨的核心，就是人倫關係的親疏遠近，套用在國家關係上。
比如儒家的核心思想就是仁，什麽是仁，就是愛人愛己，有等差的愛，父母子女最緊要，然後叔伯兄弟，同族，同鄉，同邦以此類推。
然後套用在國家關係上，對明朝而言，兩京十三省就是內服，大家是自己人，都是華夏百姓，然後是外服，就是明朝的宗藩，他們接受明朝的冊封，算是屬邦，所以也給予厚往薄來的朝貢便利，然後就是化外之民，對於蠻夷，明朝的態度就是一文錢的好處也別想從我這裏拿走，看你不爽還要揍你。
因此朝貢製度就等於是籠絡宗藩的手段，譬如明朝為什麽要修長城，其實長城防禦軍隊效果有限，不過卻可以阻止商隊自由出入草原。
俺答封貢之前，人家俺答汗可是打到了北京城下燒殺搶掠，條件就是要朝廷互市。
到了明穆宗時，最後朝廷廷議以二十二票讚同對十七票反對通過與俺答和議之事。俺答接受封貢，明朝開放互市並與蒙古右翼議和，從此雙方有了近百年和平。而後明朝草原政策改為一攻一守之策，集中力量屯駐重兵於遼東對付南遷的蒙古左翼及女真。
所以沒有朝貢政治，就籠絡不了俺答汗，明朝的外交策略也就無從談起，同樣海禁一開，那麽朝鮮，安南，琉球都可以通過民間貿易，從明朝這裏獲得所需，那麽以朝貢為導向的官方貿易就沒有這個必要。
這些朝貢國又何必如此順從的接受明朝的冊封，以換取最惠國待遇，整個朝貢體係也就崩掉了。
當然這些話朝廷也不會明白的與臣民說的，更不會寫在文字上，如此就不是咱們天朝上國的厚道形象了，要不是王宗沐的一番話，眾人是如何也想不到這個原因。
王宗沐目光一凜，然後調整了一個坐姿笑著道：“老弟此言老夫不明白了，朝廷從當年‘太祖立下的寸板不許下海’，到而今的許販東西二洋，何言海禁未開？”
林延潮知道王宗沐所指的就是著名的隆慶開關。
林延潮道：“可是月港開關卻不能解國庫之困乏。”
王宗沐問道：“老弟請繼續說。”
林延潮道：“隆慶年開海禁，老先生上疏朝廷言倭寇之誌非大，而在於玉帛子女爾，然海禁之後，倭寇襲擾，沿海百姓不及耕種，倚海為生者，亦生計斷絕。”
“當年倭寇圍困台州，也是老先生上疏朝廷，請求開海禁，讓沿海百姓得以謀食，也是通商貿便利，後來月港開關也有老先生一份功勞啊。”
王宗沐點點頭，這些奏疏都是他當年上的，雖要查到不難，但林延潮一字一句都是記得如此清楚，看來是下了一番功夫。
“不錯，老夫是如此說過，這也是承梓沙先生之教，他曾屢次與我言道，從福州至潮陽，廣袤千裏，地皆不毛，民皆賴下海為生，而海禁之後可謂千裏蕭條。”
林延潮問道：“梓沙先生，可是台州的府學教授姓王諱名一個諫字。”
王宗沐點點頭笑著道：“宗海也聽過吾師的名字，不僅老夫，嘉靖十四年狀元韓餘姚，吾同年嘉靖二十三年的狀元公秦華峰都出自他的門下。”
王宗沐說的是他的老師王諫，此人除了培養出王宗沐外，還有嘉靖十四年狀元韓應龍，嘉靖二十三年狀元秦鳴雷。
而秦鳴雷與王宗沐都是台州人，秦鳴雷的兄長秦鳴夏還是王宗沐的嶽丈。
林延潮當即道：“晚生當年也拜讀過梓沙先生的文章，他曾建議朝廷招潮州至福州產業多者為船總，領十船，立號造冊，於八月秋風起時販於南洋，來年四五月時歸，計貨二十稅一。如此既斷倭人腰股，海濱也能因富自保，自為藩籬，船稅少助西北之需。”
王宗沐點點頭道：“是啊，後來月港開關，又兼戚，俞雙位大帥圍剿，沿海的倭寇這幾年幾乎絕跡，老弟重提此事有何深意？”
林延潮知道王諫的學生弟子，以及王宗沐等很多台州籍的官員都是堅定的開海派，他們在朝堂上很有勢力，當年隆慶開關也是多虧了他們的努力。
所以這些人也是這一次自己來台州所要籠絡的。
林延潮當即道：“其實禁海之困，不僅是浙江，著實也困擾我閩，粵兩省多年，我閩地百姓不僅販賣南洋，還定居於南洋，這月港開關實有大功於浙，閩，粵三省，但可惜仍未得全功啊。”
王士昌，王士琦聽了都是默然，王宗沐一生最大的政績，一個是開海運，還有一個就是促進了開海禁。
“據下官所知月港歲入不過兩萬兩，這點銀子供給閩地兵餉尚且不足，又何況供應西北呢？此一不足。
“而且從台州至潮陽千裏海岸，隻有開月港一地，對於浙籍，粵籍商人而言如何有便利可言。浙江的湖絲，江西的瓷器都是東西二洋所需，又何必千裏迢迢從閩地出海？此二不足。”
“最重要是東西二洋船引，朝廷一年所給不過八十八隻，不及民間往來十一，可知不少地方仍有民船走私，如此朝廷稅賦怎麽收得上來，此三不足。”
王宗沐道：“老弟此來的用意，老夫已是知道了。開海禁之用，一是免除倭寇襲擾，二是通商往來充實國庫。”
“老弟此來說的是第二點吧。”
林延潮點點頭道：“確有此意。”
王宗沐道：“但是你可知開海通商便利，朝廷不是不知，朝廷也不是看不上那些錢，那麽為何遲遲不開，這其中道理老弟可是明白？”
林延潮沒有急著說話，一旁他的學生徐火勃道：“老師，學生可否試言？”
王宗沐笑著道：“這位是老弟的高足吧，老夫正要洗耳恭聽。”
林延潮笑著道：“老先生過謙，小徒拋磚引玉倒是可以。”
當即徐火脖朗聲道：“太祖祖訓片板不許下海，起因是當年沿海百姓不少都暗通張士誠，又加之後來胡懷庸案，但永樂年鄭和七下西洋已開海禁，但是朝廷覺得此舉開支過大，又是厚彼而薄己，故而禁海有此而起。”
“但學生覺得，這不過是表因而已，本朝國策乃是重農立本，無論是經商還是通海，都是棄本逐末，所以學生以為禁海之議根本在此。”
徐火勃說完，眾人都是點了點頭，王宗沐笑著道：“果真名師出高徒，見識不凡，不過……仍不能窺全貌。”
徐火勃聞言坐下，林延潮笑著道：“老先生乃當世務實學的大家，這等受教於前的機會，不要膽怯。”
於是徐光啟起身道：“學生有一淺見，聽說通海都是大商，其中不凡豪門巨室，官商背景如正德十二年進士，前廣東按察使林希元，即在老家同安任由家中豪奴駕船通海，官府不敢問之。”
“故而所謂的海禁隻是對普通老百姓而言的，對於這些真正的官商卻是絲毫無用出入自由，因此他們巴不得朝廷繼續海禁，由此操弄乾坤。”
聽了這話王宗沐笑容斂去，林延潮搖頭道：“此道聽途說之言，林按司駕船通番你可是親眼所見？不親眼所見如何當真？”
徐光啟為林延潮所斥當即滿臉通紅，拱手後坐下。
王宗沐在上首按了按，當即道：“老弟，他的話也未必沒有道理。”
林延潮道：“朝廷之策出於上而施於下，怎有地方官紳反而綁架政令之說，此說有些劍走偏鋒了。”
王宗沐笑了笑道：“老弟為官之道，真乃老成持重，老夫當年若有你如此，也不會在官場蹉跎多年了。不過以老夫所見朝廷禁海，真正的道理卻不在此。”
“晚生還請老先生示下。”
王宗沐道：“在老夫看來，海禁之所以持續兩百年，乃是與朝廷所主張的朝貢之製相左。朝廷一貫以來駕馭宗藩之策，一仰太祖成祖餘威，在九邊駐紮精兵以宣威，二在於朝貢以時，厚往以薄來而懷柔。”
“但是永樂時鄭和七下，厚往薄來結交南洋，路途上的開支巨大，故而才改為讓萬邦朝貢，許進而不許出，而後有了海禁鎖關之策。不過此策倒是在隆慶年時開了口子，北有封貢俺答，南則月港開關，雙管齊下後倒是讓倭寇，北虜都是消停了許多。”
說到這裏王宗沐舉起手來道：“自古以來天子居帝京，天子腳下方千裏內是為王畿，王畿之外，是內服與外服，內服乃百僚庶尹，受命於天子，而外服是侯﹑甸﹑綏﹑要﹑荒，乃方伯諸侯之地，服定貢賦的輕重，爵定位次的尊卑，外服需按時來朝貢，外服之外即是四夷，化外之民，不受朝貢。”
“這即是朝貢之製，也是華夷之辨的由來，一言蔽之在於一個禮字，天子以禮馭萬邦，隻要朝廷一日不取締朝貢之製，那麽海禁一日就不可開。”
聽了王宗沐的話，眾人都有一等聽君一席話勝讀十年書的感覺。
所謂朝貢和海禁，其實一個就是海外貿易，由國家主導或者是民間主導兩種觀念。
明朝之所以要禁海，就是儒家一直以來華夷之辨的思想主導。
華夷之辨的核心，就是人倫關係的親疏遠近，套用在國家關係上。
比如儒家的核心思想就是仁，什麽是仁，就是愛人愛己，有等差的愛，父母子女最緊要，然後叔伯兄弟，同族，同鄉，同邦以此類推。
然後套用在國家關係上，對明朝而言，兩京十三省就是內服，大家是自己人，都是華夏百姓，然後是外服，就是明朝的宗藩，他們接受明朝的冊封，算是屬邦，所以也給予厚往薄來的朝貢便利，然後就是化外之民，對於蠻夷，明朝的態度就是一文錢的好處也別想從我這裏拿走，看你不爽還要揍你。
因此朝貢製度就等於是籠絡宗藩的手段，譬如明朝為什麽要修長城，其實長城防禦軍隊效果有限，不過卻可以阻止商隊自由出入草原。
俺答封貢之前，人家俺答汗可是打到了北京城下燒殺搶掠，條件就是要朝廷互市。
到了明穆宗時，最後朝廷廷議以二十二票讚同對十七票反對通過與俺答和議之事。俺答接受封貢，明朝開放互市並與蒙古右翼議和，從此雙方有了近百年和平。而後明朝草原政策改為一攻一守之策，集中力量屯駐重兵於遼東對付南遷的蒙古左翼及女真。
所以沒有朝貢政治，就籠絡不了俺答汗，明朝的外交策略也就無從談起，同樣海禁一開，那麽朝鮮，安南，琉球都可以通過民間貿易，從明朝這裏獲得所需，那麽以朝貢為導向的官方貿易就沒有這個必要。
這些朝貢國又何必如此順從的接受明朝的冊封，以換取最惠國待遇，整個朝貢體係也就崩掉了。
當然這些話朝廷也不會明白的與臣民說的，更不會寫在文字上，如此就不是咱們天朝上國的厚道形象了，要不是王宗沐的一番話，眾人是如何也想不到這個原因。