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“首長,咱們真的非得搞戰轟嗎?圖-160至少能夠保證我們在未來三十年不落後,何況,這麽多的時間,我們不可能無法研究改進。圖-22這種戰略轟炸機,我們從仿製設計到設計改進,也不過隻用了12年的時間。”劉一九對著李向陽跟齊昊兩人問道。
關於戰略轟炸機,之前就討論過。
他好不容易才阻止了軍方高層想要大規模地列裝圖-22這種落後的中程戰略轟炸機,沒想到,這還沒有過去幾天,軍方就提出要開發新的戰略轟炸機。
如果這樣,他之前的努力,又是偷圖-22,又是偷圖-160白天鵝,不是就白費心思了嗎?
劉一九詢問國防科工委之後,被尤成峰告訴他這是整個軍方的意思,國防科工委不可能不先詢問劉一九。畢竟現在劉一九還掛著國防科工委主任的臨時頭銜呢。
尤成峰可以不管他,事情卻需要九院出錢出力,也繞不過去。
這是軍方高層的意思。
李向陽看著劉一九,平靜地問道,“你搞迴來的那些圖-160,短期內,能夠用嗎?”
劉一九愕然。
絕對不可能用的。
目前美國帶著歐洲小弟們製裁中國,俄羅斯表麵上並不支持也不反對,但是私底下跟中國之間的合作談判卻非常廣泛,談判也是非常順利的。他們絕對不會放棄從中國獲得緊缺外匯的機會。
“即使能夠使用,這種航程將近七千公裏,加上射程3000-4000公裏的巡航導彈,可以使得作戰半徑超過一萬公裏,空中加油時候作戰半徑更大的超級戰略轟炸機,能夠符合我們戰略防守的國防策略使用需求嗎?”齊昊也是詢問著劉一九。
劉一九搖頭。
圖-160這玩意兒,目前並不適合國家的國防戰略方針。
而且,這東西,至少,十年內沒有機會使用,除非國際局勢發生翻天覆地的變化,中國使用這種戰略轟炸機進行威懾,估計就是跟全世界為敵了。這種情況,不可能出現。
要是俄羅斯政府知道了中國偷了他們十多架圖-160戰略轟炸機,雙方的關係,完全可以想象。
這東西,是蘇聯威脅全世界用的,甚至包括中國。
中國擁有這東西,就能夠直接把核彈丟到俄羅斯首都,被人用自己製造出來的轟炸機炸到自己的首都,哪怕僅僅是威懾,也是不行的。
至少,俄羅斯政府丟不起這個人。
“還有一個方麵的考慮就是這是七十年代蘇聯的設計,這十多年,各種技術突飛猛進,這種戰略轟炸機已經落後了……”齊昊有些不滿足地對著劉一九說到。
這讓劉主任很是鄙視他。
如果沒有,共和國的空軍還隻能使用轟六這樣的老爺機呢,就連轟-6k這樣性能不足的戰略轟炸機,都還不知道什麽時候能夠搞出來。
居然,他們現在就開始嫌棄圖-160落後。
雖然他也知道,圖-160等到國內可以使用的時候,真的會落後了。
“這事情,我們也討論了不少,原本是準備列裝轟-20的,哪怕每年生產兩到三架,這也將會在未來十年形成非常大的空中力量。但是轟-20的性能,你自己更加清楚,作戰半徑隻有兩千多公裏,射程更遠的巡航導彈我們還沒有,改造性能也不是太強,畢竟這是專門針對海麵大型軍艦而開發出來的……”李向陽耐心地向著劉一九解釋。
軍方討論了很長的時間。
共和國雖然是戰略防禦的國防政策,但是該有的威懾力絕對不能少。
如果對美國本土擁有更加強大的威懾力,美國人現在敢到中國家門口耀武揚威?
軍方對於這事情現在討論的不少。
圖-22改造而來的轟-20,因為發動機問題以及機身設計,航程無法增加,作戰半徑隻能在巡航導彈上麵下功夫,無法滿足未來中國空軍的使用需求。圖-160現在可以滿足,卻不能用,等到能夠用的時候,已經落後了。
索性,還不如重頭開始利用現有的基礎來設計一款全新的戰略轟炸機。
不僅能夠培養國內的設計人才隊伍,更是能夠進一步完善軍工係統的生產設計能力。
“我們沒有足夠的經費。”劉一九無奈地說道,“咱們手中現在太多的項目,很多項目都需要加大投入,看起來是不少,但是我們失去了一半的民品單位利潤來源,加上稅收,失去的更多……”
“你不要用這樣的話糊弄我們。”齊昊可不相信劉一九的話。
李向陽見到劉一九並沒有反對得太過厲害,開口說道,“這事情我們知道九院的壓力很大,不過你們手中那麽多的經費,在初期方麵投入,等到後麵需要的經費更多,國家經濟好了,軍費財政撥款多了起來,咱們也就能夠接著投入,現在隻是把架子搭起來。如同你說的,技術研究嘛,不能夠等到需要的時候或者有錢的時候再來開始研究,那個時候已經晚了。”
劉一九覺得,自己好像一直在幹搬起石頭砸自己腳的事情。
他能說李向陽說是是錯誤的麽?
這可是自己打自己的嘴巴,哪怕李向陽說的真的是錯的,他也隻能說是對的。
誰叫他之前一直用這個理由說服軍方高層支持他們搞一些未來才需要的項目?
“關於新的戰略轟炸機構想,首長們有什麽想法?”說不通,隻能先聽聽軍方的要求,然後再來想辦法反駁他們。
劉一九的態度,很是讓李向陽跟齊昊等人滿意。
不枉他們給劉一九擦屁股。
當即就告訴劉一九,經過長時間的討論以及多方論證,充分考慮未來空軍的發展需求,國內對於新式的戰略轟炸機要求作戰半徑在加上巡航導彈之後,至少要達到7000~8000公裏。
同時,性能方麵,也提出了更多的要求。
“高亞音速巡航,短時間內超音速衝刺突防,更新的航空電子技術,更加靈活的操縱性能,至少需要超越七十年代蘇聯設計的圖-160,以及八十年美國設計出來的b-1b這兩款世界主流戰略轟炸機的性能,需要具備一定性能的隱身能力,可以裝備你們研製的各種先進雷達並且預留未來技術升級空間……”齊昊的性能要求,讓劉一九倒吸了一口涼氣。
目前國內不少的技術,取得了突破,但是軍方這種要求,完全就是需要讓他們弄出世界上最先進的戰略轟炸機!
當即,他就翻著白眼兒說道,“首長,這事情還是你們自己搞吧,咱們幹不了。世界第一的戰略轟炸機,那是需要充分的基礎科技支持的。更得需要海量的經費……僅僅你們的要求,不僅需要弄出作戰半徑在4000公裏以上的戰略轟炸機,還需要射程超過2500公裏的新式巡航導彈配套……”
劉一九的腦袋,搖得如同撥浪鼓。
軍方需要更先進的戰略轟炸機,他能夠理解。
但是他覺得軍方的這種目標製定,有些好高騖遠了,完全就沒有考慮到目前國內的技術基礎實際情況。
“你先不要急著拒絕,我們既然提出來了,肯定不會是在沒有任何可能的情況下讓你們去完成不是?”齊昊見到劉一九直接就拒絕,不由有些奇怪。
以前都是他們勸說劉一九這個小年輕要充分地考慮國內的基礎,不要好高騖遠,現在倒好,劉一九卻認為他們是在好高騖遠了。
“這個在目前根本就沒有可能完成!設計出來,也是無法生產出來!”劉一九繼續翻著白眼兒。“空中戰略轟炸機,根本就不是僅僅弄出來一架戰略轟炸機就搞定的,這玩意兒,需要配備空中加油機,戰略巡航導彈,配套的各種型號彈藥,還得有配套的戰略偵察機……這個成本,短時間內,甚至二十年內,我們都不一定承受得起。”
劉一九清楚地知道,要想維持戰略核威懾能力,建立一直擁有強大威懾能力的戰略空軍,需要多麽龐大的經費開支。
戰略轟炸機,這是三位一體核打擊能力的支柱之一。
美國在進入二十一世紀之後,出於國防安全的考慮,實施了一個龐大的戰略空軍技術升級計劃,這個計劃,耗費的資金將近兩千億美元!加上他們取代民兵3型的新型洲際導彈,取代14艘“俄亥俄”級彈道導彈核潛艇以及配套彈藥裝備等,整個計劃預計耗資超過五千億美元。
即使那個時候,美費每年開支超過世界軍費開支總數的三分之一,也是有些無法支撐這個龐大的核威懾力升級計劃,很多的裝備,最終都是采用維持一些老式的配套裝備才得以讓預算被國會通過。
僅僅是空中轟炸機以及配套,也需要將近二十年的時間完成。
lrs-b隱身戰略轟炸機,計劃製造100架來應付美國所麵臨的全球任務,每架戰略轟炸機生產成本高達55億美元一架,這對於美軍來說,並不是難以接受的,價格不算高。但是加上技術開發費用,100架的總成本,最終預算900億美元。
為了支持戰略轟炸機進行全球任務,美國需要維持400多架kc-135空中加油機,這些飛機每年的維護成本都是234億美元,同時,還得製造一些kc-46來更好支持新戰轟空中加油,到達美軍配備完成100架lrs-b戰略轟炸機的2030年,成本超過726億美元。
洛克希德·馬丁公司為lrs-b戰略轟炸機專門開發ag-158jas巡航導彈,合同價722億美元,加上五種為新的隱身戰略轟炸機配套的彈藥成本363億美元,這就需要435億美元的彈藥開發成本。
還有,配套的價值超過十億美元一架的sr-71戰略偵察機,至少需要32架,這成本320億美元……
如此恐怖的經費需求,劉一九從來都不敢去想。
花了十多年的時間,處心積慮地利用世界上各種可以撈錢的機會,他才搞到上千億美元。
這筆錢,砸到這樣的項目中,水花都不會冒一個。
哪怕中國研發成本遠遠低於美國,劉一九也不會認為這一千億美元能夠完成這樣的項目,其中還包括研究單位的技術積累,生產技術裝備升級等方麵。
“我們沒有計劃在二十年內完成。”李向陽看著劉一九,平靜地說道,“我們知道這裏麵的困難,也知道成本。不過軍方目前手中並沒有足夠的經費,也不可能去立項這樣有些脫離實際的項目,所以隻能找你們。畢竟,這是未來我們國防需要的,我們必須做好準備,為未來打好基礎……”
“多少時間?”劉一九這倒有些好奇了。
軍方現在立項,考慮得更遠?
“三十年的時間,能夠完成嗎?如果三十年不能,五十年呢?”齊昊問著劉一九。
劉一九愕然,然後搖了搖頭,“這個不需要五十年的時間,但是三十年是需要的!”
“咱們有三十年的時間,因為你搞迴來的圖-160,可以讓我們保證三十年的威懾能力。”李向陽的話,告訴了劉一九,他們不是好高騖遠,也不是為了耗費九院手中的經費。
而是軍方首長們在考慮到國內目前擁有的裝備之後,未來幾十年之後空軍的使用需求。
這是一個籠統的項目。
“項目名稱呢?轟-6k?”隻要軍方不要求時間,劉一九才不在乎呢。
他恨不得各種項目都先立起來,李向陽能夠再搞三十年?顯然不能。
老頭子可是八十多了。
“隨你高興,你願意叫轟-60k都沒有問題,這是九院的項目。”齊昊咧嘴笑著說道。
“那就叫轟-6k吧,這個項目即使被人知道了,也以為是咱們對轟六改進設計的項目呢,不會投入太大的關注的。”劉一九無所謂地說道。
“首長,咱們真的非得搞戰轟嗎?圖-160至少能夠保證我們在未來三十年不落後,何況,這麽多的時間,我們不可能無法研究改進。圖-22這種戰略轟炸機,我們從仿製設計到設計改進,也不過隻用了12年的時間。”劉一九對著李向陽跟齊昊兩人問道。
關於戰略轟炸機,之前就討論過。
他好不容易才阻止了軍方高層想要大規模地列裝圖-22這種落後的中程戰略轟炸機,沒想到,這還沒有過去幾天,軍方就提出要開發新的戰略轟炸機。
如果這樣,他之前的努力,又是偷圖-22,又是偷圖-160白天鵝,不是就白費心思了嗎?
劉一九詢問國防科工委之後,被尤成峰告訴他這是整個軍方的意思,國防科工委不可能不先詢問劉一九。畢竟現在劉一九還掛著國防科工委主任的臨時頭銜呢。
尤成峰可以不管他,事情卻需要九院出錢出力,也繞不過去。
這是軍方高層的意思。
李向陽看著劉一九,平靜地問道,“你搞迴來的那些圖-160,短期內,能夠用嗎?”
劉一九愕然。
絕對不可能用的。
目前美國帶著歐洲小弟們製裁中國,俄羅斯表麵上並不支持也不反對,但是私底下跟中國之間的合作談判卻非常廣泛,談判也是非常順利的。他們絕對不會放棄從中國獲得緊缺外匯的機會。
“即使能夠使用,這種航程將近七千公裏,加上射程3000-4000公裏的巡航導彈,可以使得作戰半徑超過一萬公裏,空中加油時候作戰半徑更大的超級戰略轟炸機,能夠符合我們戰略防守的國防策略使用需求嗎?”齊昊也是詢問著劉一九。
劉一九搖頭。
圖-160這玩意兒,目前並不適合國家的國防戰略方針。
而且,這東西,至少,十年內沒有機會使用,除非國際局勢發生翻天覆地的變化,中國使用這種戰略轟炸機進行威懾,估計就是跟全世界為敵了。這種情況,不可能出現。
要是俄羅斯政府知道了中國偷了他們十多架圖-160戰略轟炸機,雙方的關係,完全可以想象。
這東西,是蘇聯威脅全世界用的,甚至包括中國。
中國擁有這東西,就能夠直接把核彈丟到俄羅斯首都,被人用自己製造出來的轟炸機炸到自己的首都,哪怕僅僅是威懾,也是不行的。
至少,俄羅斯政府丟不起這個人。
“還有一個方麵的考慮就是這是七十年代蘇聯的設計,這十多年,各種技術突飛猛進,這種戰略轟炸機已經落後了……”齊昊有些不滿足地對著劉一九說到。
這讓劉主任很是鄙視他。
如果沒有,共和國的空軍還隻能使用轟六這樣的老爺機呢,就連轟-6k這樣性能不足的戰略轟炸機,都還不知道什麽時候能夠搞出來。
居然,他們現在就開始嫌棄圖-160落後。
雖然他也知道,圖-160等到國內可以使用的時候,真的會落後了。
“這事情,我們也討論了不少,原本是準備列裝轟-20的,哪怕每年生產兩到三架,這也將會在未來十年形成非常大的空中力量。但是轟-20的性能,你自己更加清楚,作戰半徑隻有兩千多公裏,射程更遠的巡航導彈我們還沒有,改造性能也不是太強,畢竟這是專門針對海麵大型軍艦而開發出來的……”李向陽耐心地向著劉一九解釋。
軍方討論了很長的時間。
共和國雖然是戰略防禦的國防政策,但是該有的威懾力絕對不能少。
如果對美國本土擁有更加強大的威懾力,美國人現在敢到中國家門口耀武揚威?
軍方對於這事情現在討論的不少。
圖-22改造而來的轟-20,因為發動機問題以及機身設計,航程無法增加,作戰半徑隻能在巡航導彈上麵下功夫,無法滿足未來中國空軍的使用需求。圖-160現在可以滿足,卻不能用,等到能夠用的時候,已經落後了。
索性,還不如重頭開始利用現有的基礎來設計一款全新的戰略轟炸機。
不僅能夠培養國內的設計人才隊伍,更是能夠進一步完善軍工係統的生產設計能力。
“我們沒有足夠的經費。”劉一九無奈地說道,“咱們手中現在太多的項目,很多項目都需要加大投入,看起來是不少,但是我們失去了一半的民品單位利潤來源,加上稅收,失去的更多……”
“你不要用這樣的話糊弄我們。”齊昊可不相信劉一九的話。
李向陽見到劉一九並沒有反對得太過厲害,開口說道,“這事情我們知道九院的壓力很大,不過你們手中那麽多的經費,在初期方麵投入,等到後麵需要的經費更多,國家經濟好了,軍費財政撥款多了起來,咱們也就能夠接著投入,現在隻是把架子搭起來。如同你說的,技術研究嘛,不能夠等到需要的時候或者有錢的時候再來開始研究,那個時候已經晚了。”
劉一九覺得,自己好像一直在幹搬起石頭砸自己腳的事情。
他能說李向陽說是是錯誤的麽?
這可是自己打自己的嘴巴,哪怕李向陽說的真的是錯的,他也隻能說是對的。
誰叫他之前一直用這個理由說服軍方高層支持他們搞一些未來才需要的項目?
“關於新的戰略轟炸機構想,首長們有什麽想法?”說不通,隻能先聽聽軍方的要求,然後再來想辦法反駁他們。
劉一九的態度,很是讓李向陽跟齊昊等人滿意。
不枉他們給劉一九擦屁股。
當即就告訴劉一九,經過長時間的討論以及多方論證,充分考慮未來空軍的發展需求,國內對於新式的戰略轟炸機要求作戰半徑在加上巡航導彈之後,至少要達到7000~8000公裏。
同時,性能方麵,也提出了更多的要求。
“高亞音速巡航,短時間內超音速衝刺突防,更新的航空電子技術,更加靈活的操縱性能,至少需要超越七十年代蘇聯設計的圖-160,以及八十年美國設計出來的b-1b這兩款世界主流戰略轟炸機的性能,需要具備一定性能的隱身能力,可以裝備你們研製的各種先進雷達並且預留未來技術升級空間……”齊昊的性能要求,讓劉一九倒吸了一口涼氣。
目前國內不少的技術,取得了突破,但是軍方這種要求,完全就是需要讓他們弄出世界上最先進的戰略轟炸機!
當即,他就翻著白眼兒說道,“首長,這事情還是你們自己搞吧,咱們幹不了。世界第一的戰略轟炸機,那是需要充分的基礎科技支持的。更得需要海量的經費……僅僅你們的要求,不僅需要弄出作戰半徑在4000公裏以上的戰略轟炸機,還需要射程超過2500公裏的新式巡航導彈配套……”
劉一九的腦袋,搖得如同撥浪鼓。
軍方需要更先進的戰略轟炸機,他能夠理解。
但是他覺得軍方的這種目標製定,有些好高騖遠了,完全就沒有考慮到目前國內的技術基礎實際情況。
“你先不要急著拒絕,我們既然提出來了,肯定不會是在沒有任何可能的情況下讓你們去完成不是?”齊昊見到劉一九直接就拒絕,不由有些奇怪。
以前都是他們勸說劉一九這個小年輕要充分地考慮國內的基礎,不要好高騖遠,現在倒好,劉一九卻認為他們是在好高騖遠了。
“這個在目前根本就沒有可能完成!設計出來,也是無法生產出來!”劉一九繼續翻著白眼兒。“空中戰略轟炸機,根本就不是僅僅弄出來一架戰略轟炸機就搞定的,這玩意兒,需要配備空中加油機,戰略巡航導彈,配套的各種型號彈藥,還得有配套的戰略偵察機……這個成本,短時間內,甚至二十年內,我們都不一定承受得起。”
劉一九清楚地知道,要想維持戰略核威懾能力,建立一直擁有強大威懾能力的戰略空軍,需要多麽龐大的經費開支。
戰略轟炸機,這是三位一體核打擊能力的支柱之一。
美國在進入二十一世紀之後,出於國防安全的考慮,實施了一個龐大的戰略空軍技術升級計劃,這個計劃,耗費的資金將近兩千億美元!加上他們取代民兵3型的新型洲際導彈,取代14艘“俄亥俄”級彈道導彈核潛艇以及配套彈藥裝備等,整個計劃預計耗資超過五千億美元。
即使那個時候,美費每年開支超過世界軍費開支總數的三分之一,也是有些無法支撐這個龐大的核威懾力升級計劃,很多的裝備,最終都是采用維持一些老式的配套裝備才得以讓預算被國會通過。
僅僅是空中轟炸機以及配套,也需要將近二十年的時間完成。
lrs-b隱身戰略轟炸機,計劃製造100架來應付美國所麵臨的全球任務,每架戰略轟炸機生產成本高達55億美元一架,這對於美軍來說,並不是難以接受的,價格不算高。但是加上技術開發費用,100架的總成本,最終預算900億美元。
為了支持戰略轟炸機進行全球任務,美國需要維持400多架kc-135空中加油機,這些飛機每年的維護成本都是234億美元,同時,還得製造一些kc-46來更好支持新戰轟空中加油,到達美軍配備完成100架lrs-b戰略轟炸機的2030年,成本超過726億美元。
洛克希德·馬丁公司為lrs-b戰略轟炸機專門開發ag-158jas巡航導彈,合同價722億美元,加上五種為新的隱身戰略轟炸機配套的彈藥成本363億美元,這就需要435億美元的彈藥開發成本。
還有,配套的價值超過十億美元一架的sr-71戰略偵察機,至少需要32架,這成本320億美元……
如此恐怖的經費需求,劉一九從來都不敢去想。
花了十多年的時間,處心積慮地利用世界上各種可以撈錢的機會,他才搞到上千億美元。
這筆錢,砸到這樣的項目中,水花都不會冒一個。
哪怕中國研發成本遠遠低於美國,劉一九也不會認為這一千億美元能夠完成這樣的項目,其中還包括研究單位的技術積累,生產技術裝備升級等方麵。
“我們沒有計劃在二十年內完成。”李向陽看著劉一九,平靜地說道,“我們知道這裏麵的困難,也知道成本。不過軍方目前手中並沒有足夠的經費,也不可能去立項這樣有些脫離實際的項目,所以隻能找你們。畢竟,這是未來我們國防需要的,我們必須做好準備,為未來打好基礎……”
“多少時間?”劉一九這倒有些好奇了。
軍方現在立項,考慮得更遠?
“三十年的時間,能夠完成嗎?如果三十年不能,五十年呢?”齊昊問著劉一九。
劉一九愕然,然後搖了搖頭,“這個不需要五十年的時間,但是三十年是需要的!”
“咱們有三十年的時間,因為你搞迴來的圖-160,可以讓我們保證三十年的威懾能力。”李向陽的話,告訴了劉一九,他們不是好高騖遠,也不是為了耗費九院手中的經費。
而是軍方首長們在考慮到國內目前擁有的裝備之後,未來幾十年之後空軍的使用需求。
這是一個籠統的項目。
“項目名稱呢?轟-6k?”隻要軍方不要求時間,劉一九才不在乎呢。
他恨不得各種項目都先立起來,李向陽能夠再搞三十年?顯然不能。
老頭子可是八十多了。
“隨你高興,你願意叫轟-60k都沒有問題,這是九院的項目。”齊昊咧嘴笑著說道。
“那就叫轟-6k吧,這個項目即使被人知道了,也以為是咱們對轟六改進設計的項目呢,不會投入太大的關注的。”劉一九無所謂地說道。