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(大家新年快樂。昨天更新三十章,訂閱掉的太厲害,可能大家都過年玩兒了,沒有多少人百~萬\小!說,今天就來一章吧,葫蘆也休息休息。另外,今天土豪們給葫蘆發紅包,砸出了28更,加上打賞累積有一更多,按兩更算,一共30。等葫蘆迴老家一趟,迴來就還賬。)
劉一九的話,讓科維洛奇的臉色變幻不定,最終,他還是沒有再說別的。
甚至,連反駁都是沒有。
他知道,打蘇聯這些遺產主意的,可不僅僅隻是他們烏克蘭這邊,其他的地方同樣也是如此。
大多數的國家,根本就養不起這些裝備。
還給俄羅斯?
這根本就不可能。
俄羅斯可是把他們上交給蘇聯國庫的錢全部搶走了,然後還要搶本來就屬於他們的裝備?蘇聯的發展,可是整個聯盟共同的努力,大部分的核心項目都是放在俄羅斯境內,即使解體了,俄羅斯也能夠繼承絕大多數的技術以及其他。
“所以,咱們應該好好地談談,而不是用這些裝備的造價什麽的來。雖然東西都是不錯,但是能夠用得起的可不是很多,供大於求,而且急著脫手。現在賣出去,那是蘇聯的財富,可以裝入個人兜裏麵,而等到蘇聯徹底倒下,這些就歸屬各個繼承的國家,這就沒有這樣容易了哦!”劉一九根本就不在意對方的臉色有多難看。
而是繼續說道。
這是他的猜測,但是卻命中要害。
蘇聯方麵的這些官員,每個人都是想要把國家財產裝到自己的包裏麵。即使蘇聯解體了,想要清查,也不是一件容易的事情。
這話,讓科維洛奇張大了口看著他,卻是什麽話都說不出來。
想要說硬氣的狠話吧,這貌似不可能,得罪了大金主,人家就去別的聯盟國家了。
“楊上校,我們的圖-160不能賣,即使賣給你們,也沒有多大的作用。安-224隻有一架,剩下一架還沒有組裝完成,早就停工了,全世界都盯著,這也是不可能賣的!”科維洛奇把一些不能賣的給說了出來。
劉一九聽到這話,心中不由冷笑。
烏克蘭國內的19架圖-160白天鵝,一架都是跑不了的。劉素學跟那邊溝通好了,具體就等著機會,全部飛飛走呢。
他來這邊,主要就是為了這玩意兒跟航母。當然,還有蘇聯花費了巨大力氣培養的人才。
“意思就是,除了這些,其他的都是可以考慮賣的?隻不過價格方麵有待協商?我們地盤小,養不起太多,而且主要是用於防禦,而不是進攻。當然,如果能夠有著一艘航母,讓我們能夠擁有更遠的進攻距離,這就不錯了……”劉一九試探著眼前這位烏克蘭軍方高層的態度。
“如果瓦良格號沒有被俄羅斯搶走,我們倒是可以考慮賣給你們。烏裏揚諾夫斯克號距離建設完成還有太遠的距離……你們去看過。”他倒是非常誠實。
這讓劉一九確定了,這個應該是一群人搞出來的事情。
“說說別的東西吧。蘇-27能賣嗎?”劉一九沒有提航母的事情,蘇聯不徹底完蛋,他們絕對不敢處理。
對方聽到這個,搖頭。
“米格-29呢?”劉一九繼續問道,這些都不是他們需要的,畢竟,這跟中國現在出口的三代機是一個水平,會影響到他們的生產。
“可以賣,有80架。你們要多少,能夠給出多少的價格?”要想按照他們一開始製定的價格,基本上沒有太大的可能。
所以,科維洛奇直接就丟給了劉一九。
劉一九把這個給在清單上麵標注了的,沒有還價。
而是繼續詢問其他的導彈以及戰機。
最後才是詢問軍用運輸機。
安-124,對方承諾至少可以賣十架出來。畢竟整個蘇聯也隻生產了幾十架,大部分同樣也是布置在烏克蘭。
劉一九不想要這麽多的超級大型軍用運輸機,雖然運載量能夠達到150噸,但是絕對沒有伊爾-76這樣劃算。
中國國內,根本就養不起太多的大型軍用運輸機,安-124這樣的巨無霸,實在是太過龐大了。
所以,曆史上,蘇聯解體的時候,中國也就搞了伊爾-76,這個是跟他們搞的運-20同一個級別的東西。
運二十最大的出路不僅僅是軍用運輸機,而是在民航市場上麵。軍用運輸機,短期內中國解放軍需要的不會太多。劉一九根本就沒有準備生產太多,從蘇聯能夠幾百萬美元一架買到,怎麽會不要呢?
“你們需要的伊爾-76數量太大了,而且給出的價格,實在是太低。”科維洛奇搖了搖頭,“我們最多能夠提供40架,而且,價格需要一千萬美元一架。”
這個價格,已經是吐血價格了。
雖然,科維洛奇很想問問對麵的年輕人,他們尼普多桑需要這麽多的運輸機嗎?
這個跟他們倒也沒有多大的關係。
“就300萬美元一架,如果你們覺得合適,就一手交飛機,一手交錢。如果你們能夠替我們送到尼普多桑,我們可以把價格增加到450萬美元一架。”劉一九搖頭說到。
至於後麵說的讓他們送貨,估計根本就沒有可能。
這個價格,實在是太低了。
“如果你們認為我們是必須得賣,想要動廢鐵價格來收購這些龐大的運輸機,你就錯了!我可以做主,每架800萬美元,不能再低了,而且,不送貨!”僅僅是這樣,一架少兩百萬,八千萬美元就沒有了。
世界上同類型的軍用運輸機,還有什麽型號能夠價格到幾百萬美元的程度?甚至,兩千萬美元以下都是很少。
這又不是那些老式的運輸機或者運載量不大的東西。
“你們再考慮一下吧。”劉一九搖了搖頭。“這方麵,也不是短期內能夠完成的。對了,你們的常規武器裝備售價如何?我們的常規武器消耗有點大,如果能夠出售技術以及對我們提供一些技術支持,這是最好不過的,尤其是彈藥方麵……”
劉一九不再在這上麵糾纏,而是轉移了話題。
這就開始試探對方有沒有手段能夠出售技術了。
出售技術跟出售武器裝備不同,隻要備份技術資料,然後有一些骨幹的技術人員,就沒有問題了。
“你們需要哪些方麵的?如果采購的裝備足夠多,倒是可以考慮技術轉讓……”科維洛奇的話,讓劉一九眉頭皺了起來,根本就不知道這貨究竟是代表官方還是小團體自己。“我們可以先看看常規裝備,然後再談這個……”
劉一九無奈。隻能同意第二天跟著這貨再去看看劉素學走了一圈的地方。
“這貨究竟是代表政府還是代表他們個人?如果是個人小團體,他們敢明目張膽地出售技術?”下來之後,劉一九就問劉素學。
這事情,他以為劉素學清楚。
結果對方隻能搖頭。
貌似,劉素學都不知道他究竟是代表著私人小團隊還是政府,或者是他個人。
畢竟,談的東西太多了。
“你之前不是跟著他到了全國各地溜達了一圈,究竟去了哪些地方?涉及到哪些裝備?”經過劉一九提醒,劉素學還真的想起了一些東西。
“他一開始帶我去的,都是一些並不是太重要的地區,很多都是停著那些換裝下來的就裝備的地方。當然,現役的,也是一些落後的。先進的坦克什麽的,就連,都是說不賣的。”劉素學猛然說道,“就連我想要去哈爾科夫坦克廠,他都是沒有同意,也是後來,我對他之前提供的都是都不是很感興趣的時候,才帶我去了那邊,不過也沒有深入去了解裏麵的情況。”
劉一九聽到這樣的解釋,頓時也就明白怎麽迴事情了。
“他能夠賣給我們的東西並不多,這不是代表政府,雖然跟我們談的很多東西都是要政府才能做決定……”劉一九顯然是猜出來了科維洛奇的目的。
拖著,談別的他不能做主的,然後漫天要價,這樣就逼著他們隻能選擇可以談判得攏的。
“他不至於吧?”劉素學有些不相信。
“但凡是先進一點的東西,他敢賣什麽?而其他的人,可是什麽都敢賣。敢賣的,證明他們能夠搞到手中的東西!就如同那個184近衛重型轟炸機旅的埃塞基夫斯基,可是連圖-160都敢賣!”劉一九拿出了證據。“他在烏克蘭究竟是什麽身份?”
“國防部副部長。”
劉素學一說出來,頓時也就明白了,對方真的是跟他們搞著玩意兒的。
“他手中應該控製的武器裝備不多,尤其是184近衛重型轟炸機旅,那可是屬於蘇聯軍事委員會管轄,而不是烏克蘭政府。他能夠搞到的,也就是烏克蘭能夠處理的東西,隻有之前換裝的,以及現在烏克蘭的地方守備部隊。”劉一九深唿吸了一口氣。
這貨簡直是太過不要臉了。
忽悠,絕對的大忽悠。
劉素學這工作做的好像不是太過到位了。
“那咱們怎麽辦?”劉素學也是有些無奈,顯然,這是終日打雁,卻被雁給啄瞎了眼?“跟他耗下去?這可是浪費時間!”
“就跟他耗下去。另外,可以跟庫馬奇談談關於他們的一些軍工技術出口的問題。”
“這個不用談,哈爾科夫坦克廠裏麵的技術人員,我們可是搞了數百名,涉及到各個領域,很多都是專家……”蘇聯的坦克,那是讓整個世界顫抖的鋼鐵洪流!
“真的?”劉一九對於這家坦克廠可是眼饞不已。
中國人對於這家廠,知道的也是不少。
尤其是二十一世紀初期,中國的mbt-2000坦克獲得秘魯軍方數億美元的訂單,不過由於價格的問題,秘魯軍方隻能承受400萬美元左右一輛的,中國產的mbt-2000坦克國產發動機價格太過高昂,就隻能在選擇這家廠的2e柴油機,使得訂單黃了。
原因就是哈爾科夫坦克廠主打產品是堡壘-m在跟mbt-2000競爭。
“他們廠可是我們重點關注單位。在之前就有人打進去,蘇聯這些年,基本上沒有如同之前那樣瘋狂地生產坦克,這個廠就如同我們之前接手的541基地那樣,甚至他們還沒有541那樣生產民品的權利。他們整個廠,絕大多數人都是願意跟著我們走……而這第一批,就會走一百多名……”劉素學的話,讓劉一九高興得差點跳起來。
國內雖然有著先進的坦克,但是這都是劉一九一手搞出來的。
按照高中低搭配的原則,被他們接手的617坦克基地,就是用來研究中低檔坦克的單位。不僅自己用,還得出口。
所以,必須加強617坦克基地的技術力量。
馬爾舍夫廠可是t-34誕生地——哈爾科夫機車廠,具備雄厚的研發和生產能力。這是整個蘇聯最為頂級的坦克研發製造單位之一。
蘇聯的t-84,同樣也是他們搞出來的。
“人數太多了,我們根本就用不上。隻要專家,隻要經驗豐富的技術人員!”劉一九咬著牙說道。“弄走了技術人員,這裏麵,基本上就廢了。”
烏克蘭在他們搶劫了之後,不會再有堡壘-m坦克了。
同時,還能加強中國的中低檔坦克的的研發實力。
筆記,617坦克基地,是蘇聯援助建立起來的。所有的技術,基本上都是從蘇聯的坦克技術發展而來。
“那些普通技術人員,我們別的民品各單位也是需要的。他們的成本,可比用數控機床低很多。”劉素學對著劉一九說道,“何況,很大一部分人是要到尼普多桑那邊。”
“隻要讓他們沒有了這樣的能力,並且能夠加強我們的技術實力,就行了。”劉素學說道。
劉一九點了點頭,沒有再說什麽。
第二天,科維洛奇又帶著他們去了敖德薩的基地。
劉一九指著那些火箭炮,詢問是否出售。
“賣,一門40萬美元。”科維洛奇毫不猶豫地說到,並且報出了價格。
“將軍,如果真的是這樣,咱們就沒法談下去了。bm-21火箭炮的威力,全世界都知道,雖然火力猛,但是有個致命的問題,就是射程不夠遠,射擊精度不高……”劉一九一臉鄙視地說道。
(大家新年快樂。昨天更新三十章,訂閱掉的太厲害,可能大家都過年玩兒了,沒有多少人百~萬\小!說,今天就來一章吧,葫蘆也休息休息。另外,今天土豪們給葫蘆發紅包,砸出了28更,加上打賞累積有一更多,按兩更算,一共30。等葫蘆迴老家一趟,迴來就還賬。)
劉一九的話,讓科維洛奇的臉色變幻不定,最終,他還是沒有再說別的。
甚至,連反駁都是沒有。
他知道,打蘇聯這些遺產主意的,可不僅僅隻是他們烏克蘭這邊,其他的地方同樣也是如此。
大多數的國家,根本就養不起這些裝備。
還給俄羅斯?
這根本就不可能。
俄羅斯可是把他們上交給蘇聯國庫的錢全部搶走了,然後還要搶本來就屬於他們的裝備?蘇聯的發展,可是整個聯盟共同的努力,大部分的核心項目都是放在俄羅斯境內,即使解體了,俄羅斯也能夠繼承絕大多數的技術以及其他。
“所以,咱們應該好好地談談,而不是用這些裝備的造價什麽的來。雖然東西都是不錯,但是能夠用得起的可不是很多,供大於求,而且急著脫手。現在賣出去,那是蘇聯的財富,可以裝入個人兜裏麵,而等到蘇聯徹底倒下,這些就歸屬各個繼承的國家,這就沒有這樣容易了哦!”劉一九根本就不在意對方的臉色有多難看。
而是繼續說道。
這是他的猜測,但是卻命中要害。
蘇聯方麵的這些官員,每個人都是想要把國家財產裝到自己的包裏麵。即使蘇聯解體了,想要清查,也不是一件容易的事情。
這話,讓科維洛奇張大了口看著他,卻是什麽話都說不出來。
想要說硬氣的狠話吧,這貌似不可能,得罪了大金主,人家就去別的聯盟國家了。
“楊上校,我們的圖-160不能賣,即使賣給你們,也沒有多大的作用。安-224隻有一架,剩下一架還沒有組裝完成,早就停工了,全世界都盯著,這也是不可能賣的!”科維洛奇把一些不能賣的給說了出來。
劉一九聽到這話,心中不由冷笑。
烏克蘭國內的19架圖-160白天鵝,一架都是跑不了的。劉素學跟那邊溝通好了,具體就等著機會,全部飛飛走呢。
他來這邊,主要就是為了這玩意兒跟航母。當然,還有蘇聯花費了巨大力氣培養的人才。
“意思就是,除了這些,其他的都是可以考慮賣的?隻不過價格方麵有待協商?我們地盤小,養不起太多,而且主要是用於防禦,而不是進攻。當然,如果能夠有著一艘航母,讓我們能夠擁有更遠的進攻距離,這就不錯了……”劉一九試探著眼前這位烏克蘭軍方高層的態度。
“如果瓦良格號沒有被俄羅斯搶走,我們倒是可以考慮賣給你們。烏裏揚諾夫斯克號距離建設完成還有太遠的距離……你們去看過。”他倒是非常誠實。
這讓劉一九確定了,這個應該是一群人搞出來的事情。
“說說別的東西吧。蘇-27能賣嗎?”劉一九沒有提航母的事情,蘇聯不徹底完蛋,他們絕對不敢處理。
對方聽到這個,搖頭。
“米格-29呢?”劉一九繼續問道,這些都不是他們需要的,畢竟,這跟中國現在出口的三代機是一個水平,會影響到他們的生產。
“可以賣,有80架。你們要多少,能夠給出多少的價格?”要想按照他們一開始製定的價格,基本上沒有太大的可能。
所以,科維洛奇直接就丟給了劉一九。
劉一九把這個給在清單上麵標注了的,沒有還價。
而是繼續詢問其他的導彈以及戰機。
最後才是詢問軍用運輸機。
安-124,對方承諾至少可以賣十架出來。畢竟整個蘇聯也隻生產了幾十架,大部分同樣也是布置在烏克蘭。
劉一九不想要這麽多的超級大型軍用運輸機,雖然運載量能夠達到150噸,但是絕對沒有伊爾-76這樣劃算。
中國國內,根本就養不起太多的大型軍用運輸機,安-124這樣的巨無霸,實在是太過龐大了。
所以,曆史上,蘇聯解體的時候,中國也就搞了伊爾-76,這個是跟他們搞的運-20同一個級別的東西。
運二十最大的出路不僅僅是軍用運輸機,而是在民航市場上麵。軍用運輸機,短期內中國解放軍需要的不會太多。劉一九根本就沒有準備生產太多,從蘇聯能夠幾百萬美元一架買到,怎麽會不要呢?
“你們需要的伊爾-76數量太大了,而且給出的價格,實在是太低。”科維洛奇搖了搖頭,“我們最多能夠提供40架,而且,價格需要一千萬美元一架。”
這個價格,已經是吐血價格了。
雖然,科維洛奇很想問問對麵的年輕人,他們尼普多桑需要這麽多的運輸機嗎?
這個跟他們倒也沒有多大的關係。
“就300萬美元一架,如果你們覺得合適,就一手交飛機,一手交錢。如果你們能夠替我們送到尼普多桑,我們可以把價格增加到450萬美元一架。”劉一九搖頭說到。
至於後麵說的讓他們送貨,估計根本就沒有可能。
這個價格,實在是太低了。
“如果你們認為我們是必須得賣,想要動廢鐵價格來收購這些龐大的運輸機,你就錯了!我可以做主,每架800萬美元,不能再低了,而且,不送貨!”僅僅是這樣,一架少兩百萬,八千萬美元就沒有了。
世界上同類型的軍用運輸機,還有什麽型號能夠價格到幾百萬美元的程度?甚至,兩千萬美元以下都是很少。
這又不是那些老式的運輸機或者運載量不大的東西。
“你們再考慮一下吧。”劉一九搖了搖頭。“這方麵,也不是短期內能夠完成的。對了,你們的常規武器裝備售價如何?我們的常規武器消耗有點大,如果能夠出售技術以及對我們提供一些技術支持,這是最好不過的,尤其是彈藥方麵……”
劉一九不再在這上麵糾纏,而是轉移了話題。
這就開始試探對方有沒有手段能夠出售技術了。
出售技術跟出售武器裝備不同,隻要備份技術資料,然後有一些骨幹的技術人員,就沒有問題了。
“你們需要哪些方麵的?如果采購的裝備足夠多,倒是可以考慮技術轉讓……”科維洛奇的話,讓劉一九眉頭皺了起來,根本就不知道這貨究竟是代表官方還是小團體自己。“我們可以先看看常規裝備,然後再談這個……”
劉一九無奈。隻能同意第二天跟著這貨再去看看劉素學走了一圈的地方。
“這貨究竟是代表政府還是代表他們個人?如果是個人小團體,他們敢明目張膽地出售技術?”下來之後,劉一九就問劉素學。
這事情,他以為劉素學清楚。
結果對方隻能搖頭。
貌似,劉素學都不知道他究竟是代表著私人小團隊還是政府,或者是他個人。
畢竟,談的東西太多了。
“你之前不是跟著他到了全國各地溜達了一圈,究竟去了哪些地方?涉及到哪些裝備?”經過劉一九提醒,劉素學還真的想起了一些東西。
“他一開始帶我去的,都是一些並不是太重要的地區,很多都是停著那些換裝下來的就裝備的地方。當然,現役的,也是一些落後的。先進的坦克什麽的,就連,都是說不賣的。”劉素學猛然說道,“就連我想要去哈爾科夫坦克廠,他都是沒有同意,也是後來,我對他之前提供的都是都不是很感興趣的時候,才帶我去了那邊,不過也沒有深入去了解裏麵的情況。”
劉一九聽到這樣的解釋,頓時也就明白怎麽迴事情了。
“他能夠賣給我們的東西並不多,這不是代表政府,雖然跟我們談的很多東西都是要政府才能做決定……”劉一九顯然是猜出來了科維洛奇的目的。
拖著,談別的他不能做主的,然後漫天要價,這樣就逼著他們隻能選擇可以談判得攏的。
“他不至於吧?”劉素學有些不相信。
“但凡是先進一點的東西,他敢賣什麽?而其他的人,可是什麽都敢賣。敢賣的,證明他們能夠搞到手中的東西!就如同那個184近衛重型轟炸機旅的埃塞基夫斯基,可是連圖-160都敢賣!”劉一九拿出了證據。“他在烏克蘭究竟是什麽身份?”
“國防部副部長。”
劉素學一說出來,頓時也就明白了,對方真的是跟他們搞著玩意兒的。
“他手中應該控製的武器裝備不多,尤其是184近衛重型轟炸機旅,那可是屬於蘇聯軍事委員會管轄,而不是烏克蘭政府。他能夠搞到的,也就是烏克蘭能夠處理的東西,隻有之前換裝的,以及現在烏克蘭的地方守備部隊。”劉一九深唿吸了一口氣。
這貨簡直是太過不要臉了。
忽悠,絕對的大忽悠。
劉素學這工作做的好像不是太過到位了。
“那咱們怎麽辦?”劉素學也是有些無奈,顯然,這是終日打雁,卻被雁給啄瞎了眼?“跟他耗下去?這可是浪費時間!”
“就跟他耗下去。另外,可以跟庫馬奇談談關於他們的一些軍工技術出口的問題。”
“這個不用談,哈爾科夫坦克廠裏麵的技術人員,我們可是搞了數百名,涉及到各個領域,很多都是專家……”蘇聯的坦克,那是讓整個世界顫抖的鋼鐵洪流!
“真的?”劉一九對於這家坦克廠可是眼饞不已。
中國人對於這家廠,知道的也是不少。
尤其是二十一世紀初期,中國的mbt-2000坦克獲得秘魯軍方數億美元的訂單,不過由於價格的問題,秘魯軍方隻能承受400萬美元左右一輛的,中國產的mbt-2000坦克國產發動機價格太過高昂,就隻能在選擇這家廠的2e柴油機,使得訂單黃了。
原因就是哈爾科夫坦克廠主打產品是堡壘-m在跟mbt-2000競爭。
“他們廠可是我們重點關注單位。在之前就有人打進去,蘇聯這些年,基本上沒有如同之前那樣瘋狂地生產坦克,這個廠就如同我們之前接手的541基地那樣,甚至他們還沒有541那樣生產民品的權利。他們整個廠,絕大多數人都是願意跟著我們走……而這第一批,就會走一百多名……”劉素學的話,讓劉一九高興得差點跳起來。
國內雖然有著先進的坦克,但是這都是劉一九一手搞出來的。
按照高中低搭配的原則,被他們接手的617坦克基地,就是用來研究中低檔坦克的單位。不僅自己用,還得出口。
所以,必須加強617坦克基地的技術力量。
馬爾舍夫廠可是t-34誕生地——哈爾科夫機車廠,具備雄厚的研發和生產能力。這是整個蘇聯最為頂級的坦克研發製造單位之一。
蘇聯的t-84,同樣也是他們搞出來的。
“人數太多了,我們根本就用不上。隻要專家,隻要經驗豐富的技術人員!”劉一九咬著牙說道。“弄走了技術人員,這裏麵,基本上就廢了。”
烏克蘭在他們搶劫了之後,不會再有堡壘-m坦克了。
同時,還能加強中國的中低檔坦克的的研發實力。
筆記,617坦克基地,是蘇聯援助建立起來的。所有的技術,基本上都是從蘇聯的坦克技術發展而來。
“那些普通技術人員,我們別的民品各單位也是需要的。他們的成本,可比用數控機床低很多。”劉素學對著劉一九說道,“何況,很大一部分人是要到尼普多桑那邊。”
“隻要讓他們沒有了這樣的能力,並且能夠加強我們的技術實力,就行了。”劉素學說道。
劉一九點了點頭,沒有再說什麽。
第二天,科維洛奇又帶著他們去了敖德薩的基地。
劉一九指著那些火箭炮,詢問是否出售。
“賣,一門40萬美元。”科維洛奇毫不猶豫地說到,並且報出了價格。
“將軍,如果真的是這樣,咱們就沒法談下去了。bm-21火箭炮的威力,全世界都知道,雖然火力猛,但是有個致命的問題,就是射程不夠遠,射擊精度不高……”劉一九一臉鄙視地說道。