率先出列反對夏元吉的人，完全出乎朱高煦的意料。他是永清侯趙平。
國初一批威望最高的開國功臣、相繼去世之後，不久又是靖難之役、征安南之役、伐罪之役，北征韃靼；大明朝多發的戰爭，讓武將們的地位高居不下。雖在洪武年間已然變革製度，大多軍|政衙門已不允許武將掌權，但是勳貴武將還有輿情權，在朝中說話一直挺管用的；議政有武將參與，並非朱高煦獨創。
趙平在雲南時，與不少土司打過交道，他打仗的本事不太行，但投軍之前是個讀書人，據說還考了童生。
他說道：“聖上明鑒，蠻夷盤|剝其民之甚，遠邁我朝貪官汙吏。今麻喏巴歇國執言恭順，敬畏朝廷，有心向之。若聖上免去賠款，其君臣必感恩戴德，尊崇大明，非六萬黃金之小利可以比……”
“永清侯好大的口氣！”夏元吉十分無禮地打斷了他的話。夏元吉的眼睛已瞪圓了，用一種不可思議的目光盯著趙平，好像在說：你他|娘隻知道要軍費要俸祿，自己來弄錢試試？
夏元吉的情緒有點激動，轉身向朱高煦抱拳道：“古人有言，夷狄、禽獸也，畏威而不懷德！若非我朝水師近三萬官兵、陳兵海上，那爪哇島國王會如此懼怕恭敬？爪哇島非王化之地，永清侯以己度人，隻會讓朝廷一無所獲。”
禮部尚書胡濙站出來說道：“夏部堂之言，我不敢苟同。若我朝將外藩之人，盡當禽獸，如何教化？”
“胡部堂若不信、南洋諸蠻是怎麽迴事，把太監王景弘、侯顯找來問問。”夏元吉怒道。
朱高煦一時間有點迷糊，沒看懂是怎麽迴事。文官與武將爭了起來，另一個文官又幫著武將說話。在朱高煦的觀念裏，權力場的遊戲難免拉|幫結|派，就像宋朝的變法分兩黨抱團，而文武雙方的政|治訴求又是矛盾的；所以眼前的情況，有點混亂。
“咳咳。”朱高煦發出了聲音。
爭執的幾個人聽見了，便一起向北麵作揖。
朱高煦不想聽這些沒有甚麽卵|用的爭執，便開口道：“麻喏巴歇國王殺了人，雖是誤殺、且賠罪了，但咱們還得要錢。迴頭內閣與典寶處，把奏章批了罷。”
夏元吉高唿道：“聖上英明！”
朱高煦又道：“但咱們行的是仁義王道，不能跑到外麵說，大明君臣把別人當禽獸。當初陳祖義禍害南|洋諸國，動輒盤|剝劫掠，諸國深受其苦。大明水師蕩清南洋海賊、獻俘京師，以至海路商貿暢通，百姓安居樂業。故我大明收取賠償、稅賦，都是為了大家好，旨在維持海上軍力，護佑諸國軍民。諸位愛卿，明白朕之意了嗎？”
大臣們紛紛拜道：“臣等領旨。”
正如朱高煦的觀念，人有多重標準，在不同的場合用不同的道理，反正總能自圓其說。明明有道理、當然要講道理，會顯得不是那麽粗|暴可怕，可以緩解矛盾。
他的這番話，還深得大舅徐輝祖的精髓：我是為你好。
自從朱高煦與他的好大舅、打過交道之後，才領悟了宗族裏的一些玄妙，很多人老是給別人灌輸一種感受，便是甚麽都為了別人著想、好像人人都是無私的聖賢。當然如果有人醒悟之後，會覺得世人十分虛偽狡|詐；然而在某些時候，還是挺有迷惑性的。
不過朱高煦也感受到了，通過血腥鎮|壓、武力奪權上位的皇帝，更有獨斷專橫的威望。他一句話，便平息了無休止的爭吵，立刻將一件大事決策了，據有極高的效率。
禮部尚書胡濙又道：“稟聖上，爪哇國（麻喏巴歇國）本來有兩個王，他們內訌之後，西王獲勝。但是東王沒死，逃到了三佛齊舊港（今馬來西亞境內）。因三佛齊舊港發現金礦，時已被漢人占據，永樂年間封功臣施進卿為舊港宣慰使。施進卿收了大筆錢，庇護了東王。
西王上書賠款之時，還有一份奏章，希望朝廷能下令施進卿、歸還東王。不知此事如何答複？”
朱高煦道：“西王既然獲勝，朝廷便認可他為國王。但東王不能交還，如果麻喏巴歇國無禮，咱們就用東王的名義治他……咳，當然最重要的還是道德，施進卿先與東王有約，要施進卿背信棄義，豈不是強人所難？爾等要用信義道理，說服麻喏巴歇國王。”
胡濙拜道：“臣領旨。”
朱高煦迴顧左右，道：“今日到此為止罷。”
諸文武行禮謝恩，陸續退出了東暖閣。
待大臣們都離開了，妙錦用一種不可思議的眼神看著朱高煦，輕聲道：“聖上如此言行，都要記下來讓皇子拜讀麽？妾身擔憂，聖上將來在後人眼裏、不會是修養高尚的聖君！”
朱高煦笑道：“都記下來！免得後人被有些文官忽悠了，居於深宮，還以為天下大同了哩。人生下來就會趨利避害，大多人都在有意無意地為自己謀利，站在甚麽立場、就會找甚麽道理。將來的皇帝要明白這些，否則很容易被蒙騙成書呆子；那些大臣飽讀聖賢書，卻不是書呆子，他們都摸爬滾打許多年了。”
妙錦歎道：“聖上果然信荀子之說。”
“朕誰也不全信……”他思索了一會兒，便起身離開椅子，徑直往外走。妙錦也跟了出來，朱高煦沒有說甚麽。
朱高煦與妙錦同車，去了柔儀殿，又下旨宦官召見陳氏。東暖閣屬於後宮，所以朱高煦到柔儀殿見陳氏，覺得比較妥當一點。
很快朱高煦便後知後覺，發現帶妙錦來柔儀殿、是一個錯誤。
陳氏前來，向朱高煦和妙錦行禮，一下子便認出了妙錦，且知道她是貴妃。陳氏在雲南漢王府住的時間不短，估計與妙錦見過麵。
兩個女子時不時相互看對方，眼神十分微妙。而且陳氏雖然在掩飾，但她看朱高煦的眼神無法遮掩，她有點閃躲，有點走神，也有點幽怨，有點羞|恥，難以盡述。
妙錦與陳氏沒有說兩句話，但僅是眼神，就已經暴|露了很多微妙的情緒和關係。倆人都沒有說穿，隻是在偶爾的對視中，似乎在揣測著對方的心思。
事已至此，朱高煦無奈，隻好硬著頭皮說他的事：“陳季擴、黎利等叛軍首領，都是野|心家，與大明作對隻會讓安南國生靈塗炭，為何有那麽多人追隨？還有住在這邊的陳仙真，她不是陳氏宗室麽；當初胡氏亂國，可是明軍幫了陳家，她怎不知感恩圖報？”
陳氏道：“永樂間，明軍征安南國，軍中文武四處宣稱，大軍隻為幫陳氏複國。但後來，朝廷卻設立了交趾布政使司，吞並安南國，情勢方至於此。”
朱高煦聽到這裏，覺得之前自己的判斷、大抵沒錯：五代十國之後，安南國人已經漸漸有了獨立的意識。
他問道：“安南人已不認同大明朝廷？”
陳氏微微側頭，好像在斟酌詞句，過了一會兒她才說道：“迴聖上垂問，此事無法一言迴答。妾身以為，安南國那些大族豪門、有權勢的人，對（大明）朝廷是既有提防之心，也有仰慕之意。
他們不願意受製於朝廷，那樣會有喪失家族的權勢富貴之危，甚至性命不保。所以國中一向得人心的法子，是北拒朝廷、南攻諸蠻。‘征安南之役’時，占城國出兵協助明軍，便是因常年受安南國攻打，懷恨在心。”
陳氏露出了一種自嘲的笑容，“以前安南國君臣，自稱‘華人’，將漢人稱作‘華夏’，把大明那些仁義王道的說辭、全學會了，隻要漢人的東西，安南國都會趨之若鶩全部照學；又將真臘、占城，以及各部落都稱作蠻夷，安南軍再以王師的名義討伐。”
朱高煦心道：原來大家都是一樣的幹法，挺有優越感。
但他有些不解地問道：“王後之意，安南人並不認為他們是大明的屬國，而自封為天下的正義？”
陳氏道：“聖上應知，安南國王對大明稱臣，但在國內是稱帝。”
朱高煦點頭道：“陳季擴也稱帝了，還取了國號叫‘大越’。”
他沉吟不已，心裏想著，把華夏文明學去的地方、不止安南國一處這麽幹，曰本國還有天皇。
這樣的情況，或許能增加大明的文化影響力，但應該無法讓更多的地方對大明產生認同感；除了邦交時的名義，實際上曰本、安南並不認為自身屬於大明朝管轄。
隻有朝|鮮國、琉球是例外。朝鮮國王並未稱帝，且國王的禮製按照大明親王的規格；琉球三王（山北、中山、山南）也不稱帝，自認是大明的藩屬。
朱高煦對陳氏說道：“王後定要教導陳正元，加入大明朝屬國並非壞事。不僅能對外分享大明的威儀，且大明的幹|涉，能保障陳氏王族不被強臣威脅。”
陳氏輕聲道：“妾身一家指望聖上複國，必感恩圖報，沒齒不忘。”
國初一批威望最高的開國功臣、相繼去世之後，不久又是靖難之役、征安南之役、伐罪之役，北征韃靼；大明朝多發的戰爭，讓武將們的地位高居不下。雖在洪武年間已然變革製度，大多軍|政衙門已不允許武將掌權，但是勳貴武將還有輿情權，在朝中說話一直挺管用的；議政有武將參與，並非朱高煦獨創。
趙平在雲南時，與不少土司打過交道，他打仗的本事不太行，但投軍之前是個讀書人，據說還考了童生。
他說道：“聖上明鑒，蠻夷盤|剝其民之甚，遠邁我朝貪官汙吏。今麻喏巴歇國執言恭順，敬畏朝廷，有心向之。若聖上免去賠款，其君臣必感恩戴德，尊崇大明，非六萬黃金之小利可以比……”
“永清侯好大的口氣！”夏元吉十分無禮地打斷了他的話。夏元吉的眼睛已瞪圓了，用一種不可思議的目光盯著趙平，好像在說：你他|娘隻知道要軍費要俸祿，自己來弄錢試試？
夏元吉的情緒有點激動，轉身向朱高煦抱拳道：“古人有言，夷狄、禽獸也，畏威而不懷德！若非我朝水師近三萬官兵、陳兵海上，那爪哇島國王會如此懼怕恭敬？爪哇島非王化之地，永清侯以己度人，隻會讓朝廷一無所獲。”
禮部尚書胡濙站出來說道：“夏部堂之言，我不敢苟同。若我朝將外藩之人，盡當禽獸，如何教化？”
“胡部堂若不信、南洋諸蠻是怎麽迴事，把太監王景弘、侯顯找來問問。”夏元吉怒道。
朱高煦一時間有點迷糊，沒看懂是怎麽迴事。文官與武將爭了起來，另一個文官又幫著武將說話。在朱高煦的觀念裏，權力場的遊戲難免拉|幫結|派，就像宋朝的變法分兩黨抱團，而文武雙方的政|治訴求又是矛盾的；所以眼前的情況，有點混亂。
“咳咳。”朱高煦發出了聲音。
爭執的幾個人聽見了，便一起向北麵作揖。
朱高煦不想聽這些沒有甚麽卵|用的爭執，便開口道：“麻喏巴歇國王殺了人，雖是誤殺、且賠罪了，但咱們還得要錢。迴頭內閣與典寶處，把奏章批了罷。”
夏元吉高唿道：“聖上英明！”
朱高煦又道：“但咱們行的是仁義王道，不能跑到外麵說，大明君臣把別人當禽獸。當初陳祖義禍害南|洋諸國，動輒盤|剝劫掠，諸國深受其苦。大明水師蕩清南洋海賊、獻俘京師，以至海路商貿暢通，百姓安居樂業。故我大明收取賠償、稅賦，都是為了大家好，旨在維持海上軍力，護佑諸國軍民。諸位愛卿，明白朕之意了嗎？”
大臣們紛紛拜道：“臣等領旨。”
正如朱高煦的觀念，人有多重標準，在不同的場合用不同的道理，反正總能自圓其說。明明有道理、當然要講道理，會顯得不是那麽粗|暴可怕，可以緩解矛盾。
他的這番話，還深得大舅徐輝祖的精髓：我是為你好。
自從朱高煦與他的好大舅、打過交道之後，才領悟了宗族裏的一些玄妙，很多人老是給別人灌輸一種感受，便是甚麽都為了別人著想、好像人人都是無私的聖賢。當然如果有人醒悟之後，會覺得世人十分虛偽狡|詐；然而在某些時候，還是挺有迷惑性的。
不過朱高煦也感受到了，通過血腥鎮|壓、武力奪權上位的皇帝，更有獨斷專橫的威望。他一句話，便平息了無休止的爭吵，立刻將一件大事決策了，據有極高的效率。
禮部尚書胡濙又道：“稟聖上，爪哇國（麻喏巴歇國）本來有兩個王，他們內訌之後，西王獲勝。但是東王沒死，逃到了三佛齊舊港（今馬來西亞境內）。因三佛齊舊港發現金礦，時已被漢人占據，永樂年間封功臣施進卿為舊港宣慰使。施進卿收了大筆錢，庇護了東王。
西王上書賠款之時，還有一份奏章，希望朝廷能下令施進卿、歸還東王。不知此事如何答複？”
朱高煦道：“西王既然獲勝，朝廷便認可他為國王。但東王不能交還，如果麻喏巴歇國無禮，咱們就用東王的名義治他……咳，當然最重要的還是道德，施進卿先與東王有約，要施進卿背信棄義，豈不是強人所難？爾等要用信義道理，說服麻喏巴歇國王。”
胡濙拜道：“臣領旨。”
朱高煦迴顧左右，道：“今日到此為止罷。”
諸文武行禮謝恩，陸續退出了東暖閣。
待大臣們都離開了，妙錦用一種不可思議的眼神看著朱高煦，輕聲道：“聖上如此言行，都要記下來讓皇子拜讀麽？妾身擔憂，聖上將來在後人眼裏、不會是修養高尚的聖君！”
朱高煦笑道：“都記下來！免得後人被有些文官忽悠了，居於深宮，還以為天下大同了哩。人生下來就會趨利避害，大多人都在有意無意地為自己謀利，站在甚麽立場、就會找甚麽道理。將來的皇帝要明白這些，否則很容易被蒙騙成書呆子；那些大臣飽讀聖賢書，卻不是書呆子，他們都摸爬滾打許多年了。”
妙錦歎道：“聖上果然信荀子之說。”
“朕誰也不全信……”他思索了一會兒，便起身離開椅子，徑直往外走。妙錦也跟了出來，朱高煦沒有說甚麽。
朱高煦與妙錦同車，去了柔儀殿，又下旨宦官召見陳氏。東暖閣屬於後宮，所以朱高煦到柔儀殿見陳氏，覺得比較妥當一點。
很快朱高煦便後知後覺，發現帶妙錦來柔儀殿、是一個錯誤。
陳氏前來，向朱高煦和妙錦行禮，一下子便認出了妙錦，且知道她是貴妃。陳氏在雲南漢王府住的時間不短，估計與妙錦見過麵。
兩個女子時不時相互看對方，眼神十分微妙。而且陳氏雖然在掩飾，但她看朱高煦的眼神無法遮掩，她有點閃躲，有點走神，也有點幽怨，有點羞|恥，難以盡述。
妙錦與陳氏沒有說兩句話，但僅是眼神，就已經暴|露了很多微妙的情緒和關係。倆人都沒有說穿，隻是在偶爾的對視中，似乎在揣測著對方的心思。
事已至此，朱高煦無奈，隻好硬著頭皮說他的事：“陳季擴、黎利等叛軍首領，都是野|心家，與大明作對隻會讓安南國生靈塗炭，為何有那麽多人追隨？還有住在這邊的陳仙真，她不是陳氏宗室麽；當初胡氏亂國，可是明軍幫了陳家，她怎不知感恩圖報？”
陳氏道：“永樂間，明軍征安南國，軍中文武四處宣稱，大軍隻為幫陳氏複國。但後來，朝廷卻設立了交趾布政使司，吞並安南國，情勢方至於此。”
朱高煦聽到這裏，覺得之前自己的判斷、大抵沒錯：五代十國之後，安南國人已經漸漸有了獨立的意識。
他問道：“安南人已不認同大明朝廷？”
陳氏微微側頭，好像在斟酌詞句，過了一會兒她才說道：“迴聖上垂問，此事無法一言迴答。妾身以為，安南國那些大族豪門、有權勢的人，對（大明）朝廷是既有提防之心，也有仰慕之意。
他們不願意受製於朝廷，那樣會有喪失家族的權勢富貴之危，甚至性命不保。所以國中一向得人心的法子，是北拒朝廷、南攻諸蠻。‘征安南之役’時，占城國出兵協助明軍，便是因常年受安南國攻打，懷恨在心。”
陳氏露出了一種自嘲的笑容，“以前安南國君臣，自稱‘華人’，將漢人稱作‘華夏’，把大明那些仁義王道的說辭、全學會了，隻要漢人的東西，安南國都會趨之若鶩全部照學；又將真臘、占城，以及各部落都稱作蠻夷，安南軍再以王師的名義討伐。”
朱高煦心道：原來大家都是一樣的幹法，挺有優越感。
但他有些不解地問道：“王後之意，安南人並不認為他們是大明的屬國，而自封為天下的正義？”
陳氏道：“聖上應知，安南國王對大明稱臣，但在國內是稱帝。”
朱高煦點頭道：“陳季擴也稱帝了，還取了國號叫‘大越’。”
他沉吟不已，心裏想著，把華夏文明學去的地方、不止安南國一處這麽幹，曰本國還有天皇。
這樣的情況，或許能增加大明的文化影響力，但應該無法讓更多的地方對大明產生認同感；除了邦交時的名義，實際上曰本、安南並不認為自身屬於大明朝管轄。
隻有朝|鮮國、琉球是例外。朝鮮國王並未稱帝，且國王的禮製按照大明親王的規格；琉球三王（山北、中山、山南）也不稱帝，自認是大明的藩屬。
朱高煦對陳氏說道：“王後定要教導陳正元，加入大明朝屬國並非壞事。不僅能對外分享大明的威儀，且大明的幹|涉，能保障陳氏王族不被強臣威脅。”
陳氏輕聲道：“妾身一家指望聖上複國，必感恩圖報，沒齒不忘。”