呂將一聽就笑了，道：“關將軍可是想要我們招安？”
關勝點點頭，認真道：“如今大宋內憂外患，內有奸黨當權，外有強敵在側，林軍主也說了，不出數年，女真蠻子必定滅遼後南侵！
梁山軍這個時候造反，雙方打個你死我活，生靈塗炭，國力大損不說，女真一來豈不是要亡國？梁山軍若真是像你們說的那樣，就不該在這個時候舉事！”
呂將笑道：“不舉事，女真蠻子南侵時，我們拿甚麽擋在女真胡騎麵前？”
關勝愣了一下，知道把事情說岔了，連忙又轉了迴來：“現在梁山軍已經足夠強大了，難道還要繼續和朝廷打下去？
依在下愚見，與其打個兩敗俱傷，讓女真韃子撿了便宜，不若想辦法與朝廷講和，接受招安，如此既可以為國出力，又可為萬世所傳頌，豈不兩全其美？”
呂將不由的搖了搖頭，看著關勝道：“關將軍想法倒是好，卻實在太過幼稚！不但幼稚，而且愚蠢！”
呂將本來就是那種很書生氣，說話太直太衝的性子，跟著林衝之後變了許多，這次被關勝氣得不行，也就脫口而出了。
卻說關勝一下被頂得麵紅耳赤，不過幸好他本來就是個大紅臉，倒也沒怎麽看的出來，他這時倔脾氣也上來了，臉紅脖子粗的看著呂將道：“願聞呂先生高論！”
呂將這時也自覺失言，連忙溫聲道：“高論說不上，隻是關將軍也不想想，現在朝廷上當權的是些甚麽人？你自己也說了，奸黨當權！
可你也不想想，奸黨何以當道？那還不是因為上有昏君！
那趙佶就是天底下最大的昏君！窮奢極欲，荒唐輕佻，花石綱，方田法，擴田法，哪一樣不是在為他趙佶撈錢？你難道真的以為他是被蒙蔽了？曆史上的昏君多了，難道都是被蒙蔽的？”
這樣無君無父的話連珠炮也似說出來，一下就從小把深受忠君報國思想影響的關勝給頂得說不出話來，他很想反駁，可是仔細想想卻也不得不承認，貌似對方說的確實沒錯，隻是以前自己下意識沒往這方麵去想罷了。
那邊呂將繼續道：“你讓我們去招安？且不說討趙檄文一出，趙佶絕對不會同意我們招安！好吧，就算我們打得趙佶怕了，不得已招安我們，事成之後他們又怎麽可能不會對我們又恨又怕，必欲除之而後快？
與其到時候被他們陷害而死，倒不如在把命運掌握在自己手中，至少留得有用之軀，真到女真南侵時，我們也能有所作為。”
關勝默然不語，梁山軍有這樣的顧慮也是正常的，招安這條路確實不好走，不在依他看來，難道還有別的路可走嗎？
“再說趙佶、蔡京、高俅這幫昏君奸臣當道，禍亂天下，敲骨吸髓壓榨百姓，逼得無數百姓隻能上山為盜為匪，把個天下弄得烏煙瘴氣，民怨沸騰。
這樣的黑暗腐朽的朝廷，比之遼國還要遠遠不如，至少遼國沒有冗官冗兵冗費，沒有重文抑武，至少遼國士兵不會被人罵作賊配軍一錢漢，至少遼國的軍力一直比大宋強，女真能滅掉遼國，你憑甚麽趙宋朝廷就能擋住女真胡騎？
他們救……”
關勝再也聽不下去了，大聲道：“難道梁山軍就能？大宋雖然問題不少，可至少還有西軍，真要調西軍來征討，隻怕梁山軍也討不了好！”
“當然能！”
呂將話沒說完就被打斷，也是氣得心頭火起，要知道梁山軍建立之初就是以女真韃子為最大目標的，而且半年多以來，林衝也漸漸的在梁山軍中樹立了對女真蠻子的必勝信心。
更別說除此之外，呂將可是少數幾個知道梁山軍絕密——可崩山裂石，無堅不摧的黑·火·藥還有可在馬上無限連發（換箭匣）的神臂弓。
因此在呂將心裏，還真沒把戰勝女真大軍當做甚麽太難的事情，在他看來，梁山軍最大的難題其實還是在人心和道統上。
所以梁山軍暫時確實不能和趙宋打死打活，所以梁山軍一麵在積蓄力量，秣馬厲兵，一麵其實也是在等女真南侵。
“我梁山軍當然能擋住女真胡騎，哪怕是收複燕雲，直搗女真巢穴也不是沒有可能的。至於西軍，我梁山軍又不是沒有打敗過，他趙佶若是不想這麽早亡國，就調西軍來征討試試！”
關勝完全沒想到呂將會這麽斬釘截鐵，堅定無比的說出這些話來，一時叫呂將的話所震住，腦子裏也是一團亂麻，良久他卻一下笑了出來：“莫不是梁山軍打了幾場勝仗，就以為天下無敵了麽？”
不知怎的，呂將這個時候反而一下氣消了許多，當下冷冷道：“天下無敵倒也不敢當，不過女真蠻子也是人，刀砍在在身上也會疼，砍掉腦袋也會死，焉知我梁山軍就不如這些女真蠻子？
再者，或許關將軍還不知道吧，這些女真蠻子，特別是最驍勇善戰的生女真蠻子，人數可少。據我們掌握的情報，當初這些生女真蠻子起兵起兵叛遼時，不過二千五百兵馬，所有的生女真男女老幼加一起不超過一兩萬人。
就算現在壯大了不少，吸收了熟女真和渤海人加入，真正的女真人大致也就十幾二十多萬人，能戰善戰的女真士兵也就兩三萬。
之所以女真之所以能攻下遼國的東京和上京，打下遼國三四成的土地，其實主要還是靠壓製驅使遼國降兵打下來的。
就這麽一點女真蠻子，隻要我們一場仗把他們的女真主力打殘了打痛了，他金國就得元氣大傷，甚至就此覆滅！
原因無他，他們之所以能靠這麽點壓製住比他們多十數倍的遼國降兵，靠得就是戰無不勝的神話，所以我們隻要在前期重傷他們一次，神話破滅，他們就再也壓製不住了。”
這時林衝也率領梁山大軍成功彈壓，收服了兩萬多大宋禁軍，殺了一些歇斯底裏亂跑亂叫的宋兵，其他的宋軍見到這麽多梁山軍趕到，也很快老實下來，乖乖的聽從命令放下武器投降。
見大局已定，林衝也便讓杜壆在那裏主持收降工作，自己快馬又趕了迴來，梅嘉生也向他簡單介紹了呂將，關勝爭論的情況。
林衝聽完也是一笑，見關勝還是有些沒轉過彎的樣子，林衝也連忙補充道：“多餘的話不必講，我梁山軍半年時間，就把一群剛放下鋤頭漁網的農夫，漁民，河工，還有少數山上的強盜，訓練成一支戰無不勝軍隊。
而趙宋朝廷卻把兵養成了望風而降的……那個啥，今日這一戰難道還不能證明趙宋朝廷不行，擋不住女真拯救不了天下，而我梁山軍卻可以嗎？其實梁山軍到底怎麽樣？是不是能戰勝女真軍，能不能拯救天下，關將軍大可以先到梁山去看看，再做決定！”
關勝點點頭，認真道：“如今大宋內憂外患，內有奸黨當權，外有強敵在側，林軍主也說了，不出數年，女真蠻子必定滅遼後南侵！
梁山軍這個時候造反，雙方打個你死我活，生靈塗炭，國力大損不說，女真一來豈不是要亡國？梁山軍若真是像你們說的那樣，就不該在這個時候舉事！”
呂將笑道：“不舉事，女真蠻子南侵時，我們拿甚麽擋在女真胡騎麵前？”
關勝愣了一下，知道把事情說岔了，連忙又轉了迴來：“現在梁山軍已經足夠強大了，難道還要繼續和朝廷打下去？
依在下愚見，與其打個兩敗俱傷，讓女真韃子撿了便宜，不若想辦法與朝廷講和，接受招安，如此既可以為國出力，又可為萬世所傳頌，豈不兩全其美？”
呂將不由的搖了搖頭，看著關勝道：“關將軍想法倒是好，卻實在太過幼稚！不但幼稚，而且愚蠢！”
呂將本來就是那種很書生氣，說話太直太衝的性子，跟著林衝之後變了許多，這次被關勝氣得不行，也就脫口而出了。
卻說關勝一下被頂得麵紅耳赤，不過幸好他本來就是個大紅臉，倒也沒怎麽看的出來，他這時倔脾氣也上來了，臉紅脖子粗的看著呂將道：“願聞呂先生高論！”
呂將這時也自覺失言，連忙溫聲道：“高論說不上，隻是關將軍也不想想，現在朝廷上當權的是些甚麽人？你自己也說了，奸黨當權！
可你也不想想，奸黨何以當道？那還不是因為上有昏君！
那趙佶就是天底下最大的昏君！窮奢極欲，荒唐輕佻，花石綱，方田法，擴田法，哪一樣不是在為他趙佶撈錢？你難道真的以為他是被蒙蔽了？曆史上的昏君多了，難道都是被蒙蔽的？”
這樣無君無父的話連珠炮也似說出來，一下就從小把深受忠君報國思想影響的關勝給頂得說不出話來，他很想反駁，可是仔細想想卻也不得不承認，貌似對方說的確實沒錯，隻是以前自己下意識沒往這方麵去想罷了。
那邊呂將繼續道：“你讓我們去招安？且不說討趙檄文一出，趙佶絕對不會同意我們招安！好吧，就算我們打得趙佶怕了，不得已招安我們，事成之後他們又怎麽可能不會對我們又恨又怕，必欲除之而後快？
與其到時候被他們陷害而死，倒不如在把命運掌握在自己手中，至少留得有用之軀，真到女真南侵時，我們也能有所作為。”
關勝默然不語，梁山軍有這樣的顧慮也是正常的，招安這條路確實不好走，不在依他看來，難道還有別的路可走嗎？
“再說趙佶、蔡京、高俅這幫昏君奸臣當道，禍亂天下，敲骨吸髓壓榨百姓，逼得無數百姓隻能上山為盜為匪，把個天下弄得烏煙瘴氣，民怨沸騰。
這樣的黑暗腐朽的朝廷，比之遼國還要遠遠不如，至少遼國沒有冗官冗兵冗費，沒有重文抑武，至少遼國士兵不會被人罵作賊配軍一錢漢，至少遼國的軍力一直比大宋強，女真能滅掉遼國，你憑甚麽趙宋朝廷就能擋住女真胡騎？
他們救……”
關勝再也聽不下去了，大聲道：“難道梁山軍就能？大宋雖然問題不少，可至少還有西軍，真要調西軍來征討，隻怕梁山軍也討不了好！”
“當然能！”
呂將話沒說完就被打斷，也是氣得心頭火起，要知道梁山軍建立之初就是以女真韃子為最大目標的，而且半年多以來，林衝也漸漸的在梁山軍中樹立了對女真蠻子的必勝信心。
更別說除此之外，呂將可是少數幾個知道梁山軍絕密——可崩山裂石，無堅不摧的黑·火·藥還有可在馬上無限連發（換箭匣）的神臂弓。
因此在呂將心裏，還真沒把戰勝女真大軍當做甚麽太難的事情，在他看來，梁山軍最大的難題其實還是在人心和道統上。
所以梁山軍暫時確實不能和趙宋打死打活，所以梁山軍一麵在積蓄力量，秣馬厲兵，一麵其實也是在等女真南侵。
“我梁山軍當然能擋住女真胡騎，哪怕是收複燕雲，直搗女真巢穴也不是沒有可能的。至於西軍，我梁山軍又不是沒有打敗過，他趙佶若是不想這麽早亡國，就調西軍來征討試試！”
關勝完全沒想到呂將會這麽斬釘截鐵，堅定無比的說出這些話來，一時叫呂將的話所震住，腦子裏也是一團亂麻，良久他卻一下笑了出來：“莫不是梁山軍打了幾場勝仗，就以為天下無敵了麽？”
不知怎的，呂將這個時候反而一下氣消了許多，當下冷冷道：“天下無敵倒也不敢當，不過女真蠻子也是人，刀砍在在身上也會疼，砍掉腦袋也會死，焉知我梁山軍就不如這些女真蠻子？
再者，或許關將軍還不知道吧，這些女真蠻子，特別是最驍勇善戰的生女真蠻子，人數可少。據我們掌握的情報，當初這些生女真蠻子起兵起兵叛遼時，不過二千五百兵馬，所有的生女真男女老幼加一起不超過一兩萬人。
就算現在壯大了不少，吸收了熟女真和渤海人加入，真正的女真人大致也就十幾二十多萬人，能戰善戰的女真士兵也就兩三萬。
之所以女真之所以能攻下遼國的東京和上京，打下遼國三四成的土地，其實主要還是靠壓製驅使遼國降兵打下來的。
就這麽一點女真蠻子，隻要我們一場仗把他們的女真主力打殘了打痛了，他金國就得元氣大傷，甚至就此覆滅！
原因無他，他們之所以能靠這麽點壓製住比他們多十數倍的遼國降兵，靠得就是戰無不勝的神話，所以我們隻要在前期重傷他們一次，神話破滅，他們就再也壓製不住了。”
這時林衝也率領梁山大軍成功彈壓，收服了兩萬多大宋禁軍，殺了一些歇斯底裏亂跑亂叫的宋兵，其他的宋軍見到這麽多梁山軍趕到，也很快老實下來，乖乖的聽從命令放下武器投降。
見大局已定，林衝也便讓杜壆在那裏主持收降工作，自己快馬又趕了迴來，梅嘉生也向他簡單介紹了呂將，關勝爭論的情況。
林衝聽完也是一笑，見關勝還是有些沒轉過彎的樣子，林衝也連忙補充道：“多餘的話不必講，我梁山軍半年時間，就把一群剛放下鋤頭漁網的農夫，漁民，河工，還有少數山上的強盜，訓練成一支戰無不勝軍隊。
而趙宋朝廷卻把兵養成了望風而降的……那個啥，今日這一戰難道還不能證明趙宋朝廷不行，擋不住女真拯救不了天下，而我梁山軍卻可以嗎？其實梁山軍到底怎麽樣？是不是能戰勝女真軍，能不能拯救天下，關將軍大可以先到梁山去看看，再做決定！”