李斯自然不可能知道陸雲舟心中已經把他想歪,見陸雲舟大度地不追究,鬆了一口氣,心中對陸雲舟的好感頓生。
陸雲舟笑著邀請:“長嬴樓這時隻怕都已經空了,此刻就剩我們這幾個人,兩位師兄若是尚未用完早餐,不如我們一起吧?”
一旁的段恆、解子元和趙普也都紛紛笑著邀請兩人。
李斯欣然道:“如此甚好,我和韓師兄都還沒吃飽,那就打擾了!”
韓非拱手道:“多……多謝,在下……韓……韓非。”
陸雲舟沒想到又碰到一個千古名人,吃驚道:“你就是那個將法、術、勢的理論融為一體的,集法家大成的韓國韓非子?”
這迴輪到李斯和韓非驚訝了,韓非在陌生人麵前,沒有了在李斯和荀子麵前的鎮定從容,口吃的更加厲害,漲紅了臉,半天才憋出一句:“不……不敢當!”
頓時讓一旁的段恆、解子元和趙普側目,他們之前也聽說過荀子座下大弟子韓非的名字,知道韓非是一個才華橫溢的人物,但是都沒有想到韓非不僅相貌平凡,竟然還有那麽嚴重的口吃,心下頓時有些失望,有種見麵不如聞名之感。
李斯連忙幫師兄解圍,好奇道:“齊師弟似乎對我師兄韓非十分的了解?最近確實有聽師兄要寫一本闡述他思想的書,將法、術、勢結合,齊師弟是怎麽知道的?”
韓非也在一旁連連點頭,卻說不出話來,讓人替他難過!
陸雲舟暗道說漏嘴了,連忙打個哈哈掩飾過去,轉移話題道:“我也是聽別人說的,兩位師兄請坐吧。”
李斯和韓非心中雖然奇怪,見陸雲舟含糊其辭,也不好多問,道了聲謝,便迴原來的位子端了飯食,坐在了之前陳可行和孫複武的位置上,一旁的解子元熱情地把他們這一邊的肉羹挪到了中間,大家一起吃。
陸雲舟也向李斯和韓非介紹了自己的三個朋友!
在座的都是年輕人,不過一會兒的功夫,就聊在了一塊,言談甚歡,其樂融融,一番交流,各自都生出知己之感。
中華美食的繁榮是從宋朝開始的,戰國時代的食物還十分的簡陋,主食以粟菽為主,就是小米飯和大豆,烹飪方式以蒸煮為主,菜式簡單,寡淡無味,來自後世的陸雲舟自然是吃不慣,隻是勉強填飽肚子,便停了下來,心中暗自決定,要把後世的美食普及到這個時代,否則一直吃這些原始風味的食物,還真是難以下咽。
李斯開口道:“齊師弟,剛才聽你提到韓師兄的法、術、勢結合的觀點,想必你對於法家有所了解,卻不知你對於法家,有何看法?”
聽到李斯的問題,其他人也把目光放到了陸雲舟的身上。
陸雲舟知道,在這個時代法家最偉大的兩個人麵前,不顯露點本事,是不會得到他們真正的尊重的,便微笑道:“我讚同法家的部分主張,認同依法治國,但是不太認同嚴政苛刑,也不認為法律僅僅隻是維護上位者權威的工具,我認為法律應該是一種人人遵守的規則,天子犯法,當與庶民同罪!”
此言一出,頓時滿座皆驚,陸雲舟來自後世,人人平等的觀念早已深入人心,但是在戰國這個階級社會,這樣的平等理論卻是石破天驚的!
李斯驚歎道:“天子犯法,與庶民同罪,齊師弟好氣魄,李斯佩服!隻是……非是我法家殘暴,但若是不用嚴刑重典,又如何能夠使民眾服從法律呢?若不用來維護上位者的權威,又如何能夠使上位者推行法家的政策呢?”
李斯不愧是這個時代法家最傑出的人物之一,提出的問題全都是出於實際需要的考量,而非空談理論!
但法律經過東西方兩千年的發展,到了現代,法律製度早已趨於完善成熟,這些問題當然早就已經得到解決!
陸雲舟笑道:“都知道河水泛濫的時候,堵不如疏,其實想要讓民眾遵守法律,也未必需要一味的讓他們恐懼、害怕,如果法律可以成為一種保護百姓人身和財產的武器,讓他們感到法律的存在是對他們有益的,在遇到不公平的事情的時候,能夠用法律的武器來維護自己的權益。如果能夠做到這樣,那時就會人人自發擁護法律、遵守法律,而不需要統治者的高壓政策來逼迫。”
李斯和韓非聞言,均深受震撼,這是他們從來沒有涉足過的領域,但是細思之下,又均覺得十分有道理。
一旁的段恆、解子元和趙普三人也都陷入了深思,段恆和解子元身為儒家門徒,與法家天然就勢不兩立,但陸雲舟此話,卻是讓他們難以生出反駁的想法。
在陸雲舟給他們構建的社會中,似乎真的能夠做到國家安定、百姓安居。
陸雲舟微微一笑,繼續道:“至於第二點,我認為法律的存在天然就是為統治者服務的,是統治階級意誌的體現--”
聽聞此言,所有人都驚訝地看向陸雲舟,不明白他怎麽又推翻了自己的想法。
陸雲舟笑道:“雖然如此,但是法律卻不能夠僅僅用來維護上位者,成為統治階級作威作福的工具,因為這樣就會失去法律的權威和公信力!要知道壓迫力越大,反抗力就越大,百姓心生怨懟,民怨沸騰下,甚至會揭竿而起,推翻政權。一種製度,隻有符合了大多數人的利益,才能夠穩定的維持下去,否則人心所逆,就是亡國之時!我認為法律應該具備公平、公正、公開、共享四個基本特征!所以,我認為天子犯法,當與庶民同罪!”
眾人均覺深以為然,公元前八四一年,周厲王的暴政就曾引發了國人大規模的暴動,憤怒的百姓圍攻了王宮,要殺周厲王。周厲王慌忙出逃,渡過黃河,逃到了邊境彘。西周由此才開啟了長達十四年的“共和行政”。
遠的不說,就說近五十年內的事--在公元前三〇一年(楚懷王二十八年),楚國“恃其國大,不恤其政”,爆發了莊蹺為首的大規模的武裝起義,將偌大的楚國打得“分而為三四”,起義軍甚至一度攻進了楚都郢,差點顛覆楚國的政權!
這個莊蹺武裝起義失敗後,就帶領部眾入滇,建立了滇國,成為第一代滇王。他的後代在尋秦記原著中也出現過!
李斯喃喃道:“隻有符合大多數人的利益……人心所逆,就是亡國之時……公平、公正、公開、共享……這能夠實現嗎?難道……我們以前都錯了嗎?”
韓非渾身一震,竟長身而起,對著陸雲舟拜了下去,陸雲舟連忙起身扶他,卻聽韓非激動地口齒不清道:“韓……韓非,懇請……拜齊……師弟為師!”
陸雲舟心中驚訝,連忙扶起他,說道:“韓師兄,我們隻是互相交流見解,不必如此!”
韓非呆了一下,站直了身體,深深看了陸雲舟一眼,一雙極為有神的雙眼精光閃閃,嘴上卻囁喏著說不出話來。
段恆在一旁嘖嘖稱歎:“齊雨,想不到你是法家的,你以前也藏的太深了吧!”
解子元道:“法家的理論我一向不認同,但是齊師兄說的卻很有道理,這是利民之策!”
陸雲舟哭笑不得,他什麽時候說他是法家的了?
陸雲舟無奈道:“我不是法家的啊!”
段恆瞪直了眼:“你說了一大通依法治國的理論,還說你不是法家的?”
陸雲舟攤手道:“我真不是,我提倡的是法治精神,和法家的理論是不一樣的,而且諸子百家中皆有有益的成分,也都有不合時宜的地方,我主張辯證法,取其精華,去其糟粕,隻要符合實用的原則,不管哪一家我都讚同!”
趙普平靜的總結道:“那你就是雜家的。”
陸雲舟無奈地舉雙手投降:“好吧,你們覺得我是哪家,那就是哪家吧!”
段恆忍不住道:“我還是不認同法家,子曰:為政以德,譬如北辰,居其所而眾星拱之。如果全天下的人都奉行禮樂教化,崇尚仁義孝悌,那根本用不著什麽法律,就可以做到天下太平!如果人人都奉行法家那一套,凡事以利益作為出發點,那隻會讓百姓變得狡猾,國家將會更難治理!”
解子元也在一旁點頭表示認同。
李斯反駁道:“現在的時代已經和文王、武王時不一樣了,我們法家的觀點隻是出於實際需要!各國戰爭攻伐,哪一國不是出於利益的考量,儒家和他們去談仁義道德,談的通嗎?別說是各國上層者,哪怕普通百姓,也隻關注吃飽飯的問題,你與食不果腹的貧民談禮樂,這能行得通嗎?”
解子元不服道:“哪怕貧民也有父母兄弟,他們也知道孝順父母,尊敬兄長,關愛晚輩,這便是禮,又如何能說他們不懂禮呢?”
陸雲舟見他們吵得厲害,連忙打圓場,說道:“其實你們說的都很有道理,你們看,我們不能因為愛吃羊肉,就把全天下的豬給趕跑吧?其實法律和道德完全是可以共存的,法律應該成為道德的底線,用德治管理君子,用法治約束小人,就這麽簡單!”
此言一出,所有人都愕然瞪著他!
趙普“哈”地笑了出來,說道:“看吧,我就說齊雨是雜家的!”
段恆喃喃道:“法律是道德的底線……用德治管理君子,用法治約束小人……”嘴裏嘀咕著,眼睛越來越亮。
李斯歎道:“聽君一席話,勝讀十年書,李斯今日才得聞大道,方知之前二十多年,竟是白活了!”
韓非目光炯炯有神地看著陸雲舟,那雙眼中,閃過智慧的光芒。
“哈!”卻聽段恆忽地笑出聲來,不勝唏噓道:“我終於知道,要怎麽和我父親相處了,子元,今日我要迴家了!”
陸雲舟笑著邀請:“長嬴樓這時隻怕都已經空了,此刻就剩我們這幾個人,兩位師兄若是尚未用完早餐,不如我們一起吧?”
一旁的段恆、解子元和趙普也都紛紛笑著邀請兩人。
李斯欣然道:“如此甚好,我和韓師兄都還沒吃飽,那就打擾了!”
韓非拱手道:“多……多謝,在下……韓……韓非。”
陸雲舟沒想到又碰到一個千古名人,吃驚道:“你就是那個將法、術、勢的理論融為一體的,集法家大成的韓國韓非子?”
這迴輪到李斯和韓非驚訝了,韓非在陌生人麵前,沒有了在李斯和荀子麵前的鎮定從容,口吃的更加厲害,漲紅了臉,半天才憋出一句:“不……不敢當!”
頓時讓一旁的段恆、解子元和趙普側目,他們之前也聽說過荀子座下大弟子韓非的名字,知道韓非是一個才華橫溢的人物,但是都沒有想到韓非不僅相貌平凡,竟然還有那麽嚴重的口吃,心下頓時有些失望,有種見麵不如聞名之感。
李斯連忙幫師兄解圍,好奇道:“齊師弟似乎對我師兄韓非十分的了解?最近確實有聽師兄要寫一本闡述他思想的書,將法、術、勢結合,齊師弟是怎麽知道的?”
韓非也在一旁連連點頭,卻說不出話來,讓人替他難過!
陸雲舟暗道說漏嘴了,連忙打個哈哈掩飾過去,轉移話題道:“我也是聽別人說的,兩位師兄請坐吧。”
李斯和韓非心中雖然奇怪,見陸雲舟含糊其辭,也不好多問,道了聲謝,便迴原來的位子端了飯食,坐在了之前陳可行和孫複武的位置上,一旁的解子元熱情地把他們這一邊的肉羹挪到了中間,大家一起吃。
陸雲舟也向李斯和韓非介紹了自己的三個朋友!
在座的都是年輕人,不過一會兒的功夫,就聊在了一塊,言談甚歡,其樂融融,一番交流,各自都生出知己之感。
中華美食的繁榮是從宋朝開始的,戰國時代的食物還十分的簡陋,主食以粟菽為主,就是小米飯和大豆,烹飪方式以蒸煮為主,菜式簡單,寡淡無味,來自後世的陸雲舟自然是吃不慣,隻是勉強填飽肚子,便停了下來,心中暗自決定,要把後世的美食普及到這個時代,否則一直吃這些原始風味的食物,還真是難以下咽。
李斯開口道:“齊師弟,剛才聽你提到韓師兄的法、術、勢結合的觀點,想必你對於法家有所了解,卻不知你對於法家,有何看法?”
聽到李斯的問題,其他人也把目光放到了陸雲舟的身上。
陸雲舟知道,在這個時代法家最偉大的兩個人麵前,不顯露點本事,是不會得到他們真正的尊重的,便微笑道:“我讚同法家的部分主張,認同依法治國,但是不太認同嚴政苛刑,也不認為法律僅僅隻是維護上位者權威的工具,我認為法律應該是一種人人遵守的規則,天子犯法,當與庶民同罪!”
此言一出,頓時滿座皆驚,陸雲舟來自後世,人人平等的觀念早已深入人心,但是在戰國這個階級社會,這樣的平等理論卻是石破天驚的!
李斯驚歎道:“天子犯法,與庶民同罪,齊師弟好氣魄,李斯佩服!隻是……非是我法家殘暴,但若是不用嚴刑重典,又如何能夠使民眾服從法律呢?若不用來維護上位者的權威,又如何能夠使上位者推行法家的政策呢?”
李斯不愧是這個時代法家最傑出的人物之一,提出的問題全都是出於實際需要的考量,而非空談理論!
但法律經過東西方兩千年的發展,到了現代,法律製度早已趨於完善成熟,這些問題當然早就已經得到解決!
陸雲舟笑道:“都知道河水泛濫的時候,堵不如疏,其實想要讓民眾遵守法律,也未必需要一味的讓他們恐懼、害怕,如果法律可以成為一種保護百姓人身和財產的武器,讓他們感到法律的存在是對他們有益的,在遇到不公平的事情的時候,能夠用法律的武器來維護自己的權益。如果能夠做到這樣,那時就會人人自發擁護法律、遵守法律,而不需要統治者的高壓政策來逼迫。”
李斯和韓非聞言,均深受震撼,這是他們從來沒有涉足過的領域,但是細思之下,又均覺得十分有道理。
一旁的段恆、解子元和趙普三人也都陷入了深思,段恆和解子元身為儒家門徒,與法家天然就勢不兩立,但陸雲舟此話,卻是讓他們難以生出反駁的想法。
在陸雲舟給他們構建的社會中,似乎真的能夠做到國家安定、百姓安居。
陸雲舟微微一笑,繼續道:“至於第二點,我認為法律的存在天然就是為統治者服務的,是統治階級意誌的體現--”
聽聞此言,所有人都驚訝地看向陸雲舟,不明白他怎麽又推翻了自己的想法。
陸雲舟笑道:“雖然如此,但是法律卻不能夠僅僅用來維護上位者,成為統治階級作威作福的工具,因為這樣就會失去法律的權威和公信力!要知道壓迫力越大,反抗力就越大,百姓心生怨懟,民怨沸騰下,甚至會揭竿而起,推翻政權。一種製度,隻有符合了大多數人的利益,才能夠穩定的維持下去,否則人心所逆,就是亡國之時!我認為法律應該具備公平、公正、公開、共享四個基本特征!所以,我認為天子犯法,當與庶民同罪!”
眾人均覺深以為然,公元前八四一年,周厲王的暴政就曾引發了國人大規模的暴動,憤怒的百姓圍攻了王宮,要殺周厲王。周厲王慌忙出逃,渡過黃河,逃到了邊境彘。西周由此才開啟了長達十四年的“共和行政”。
遠的不說,就說近五十年內的事--在公元前三〇一年(楚懷王二十八年),楚國“恃其國大,不恤其政”,爆發了莊蹺為首的大規模的武裝起義,將偌大的楚國打得“分而為三四”,起義軍甚至一度攻進了楚都郢,差點顛覆楚國的政權!
這個莊蹺武裝起義失敗後,就帶領部眾入滇,建立了滇國,成為第一代滇王。他的後代在尋秦記原著中也出現過!
李斯喃喃道:“隻有符合大多數人的利益……人心所逆,就是亡國之時……公平、公正、公開、共享……這能夠實現嗎?難道……我們以前都錯了嗎?”
韓非渾身一震,竟長身而起,對著陸雲舟拜了下去,陸雲舟連忙起身扶他,卻聽韓非激動地口齒不清道:“韓……韓非,懇請……拜齊……師弟為師!”
陸雲舟心中驚訝,連忙扶起他,說道:“韓師兄,我們隻是互相交流見解,不必如此!”
韓非呆了一下,站直了身體,深深看了陸雲舟一眼,一雙極為有神的雙眼精光閃閃,嘴上卻囁喏著說不出話來。
段恆在一旁嘖嘖稱歎:“齊雨,想不到你是法家的,你以前也藏的太深了吧!”
解子元道:“法家的理論我一向不認同,但是齊師兄說的卻很有道理,這是利民之策!”
陸雲舟哭笑不得,他什麽時候說他是法家的了?
陸雲舟無奈道:“我不是法家的啊!”
段恆瞪直了眼:“你說了一大通依法治國的理論,還說你不是法家的?”
陸雲舟攤手道:“我真不是,我提倡的是法治精神,和法家的理論是不一樣的,而且諸子百家中皆有有益的成分,也都有不合時宜的地方,我主張辯證法,取其精華,去其糟粕,隻要符合實用的原則,不管哪一家我都讚同!”
趙普平靜的總結道:“那你就是雜家的。”
陸雲舟無奈地舉雙手投降:“好吧,你們覺得我是哪家,那就是哪家吧!”
段恆忍不住道:“我還是不認同法家,子曰:為政以德,譬如北辰,居其所而眾星拱之。如果全天下的人都奉行禮樂教化,崇尚仁義孝悌,那根本用不著什麽法律,就可以做到天下太平!如果人人都奉行法家那一套,凡事以利益作為出發點,那隻會讓百姓變得狡猾,國家將會更難治理!”
解子元也在一旁點頭表示認同。
李斯反駁道:“現在的時代已經和文王、武王時不一樣了,我們法家的觀點隻是出於實際需要!各國戰爭攻伐,哪一國不是出於利益的考量,儒家和他們去談仁義道德,談的通嗎?別說是各國上層者,哪怕普通百姓,也隻關注吃飽飯的問題,你與食不果腹的貧民談禮樂,這能行得通嗎?”
解子元不服道:“哪怕貧民也有父母兄弟,他們也知道孝順父母,尊敬兄長,關愛晚輩,這便是禮,又如何能說他們不懂禮呢?”
陸雲舟見他們吵得厲害,連忙打圓場,說道:“其實你們說的都很有道理,你們看,我們不能因為愛吃羊肉,就把全天下的豬給趕跑吧?其實法律和道德完全是可以共存的,法律應該成為道德的底線,用德治管理君子,用法治約束小人,就這麽簡單!”
此言一出,所有人都愕然瞪著他!
趙普“哈”地笑了出來,說道:“看吧,我就說齊雨是雜家的!”
段恆喃喃道:“法律是道德的底線……用德治管理君子,用法治約束小人……”嘴裏嘀咕著,眼睛越來越亮。
李斯歎道:“聽君一席話,勝讀十年書,李斯今日才得聞大道,方知之前二十多年,竟是白活了!”
韓非目光炯炯有神地看著陸雲舟,那雙眼中,閃過智慧的光芒。
“哈!”卻聽段恆忽地笑出聲來,不勝唏噓道:“我終於知道,要怎麽和我父親相處了,子元,今日我要迴家了!”