在這個會上，爭論是非常激烈的。可以說，這就是改革派和保守派的一次大論戰，這次大論戰，完全可以說是新中國的第三次思想解放的大討論！按照黨史上麵的記載來說的話，那麽第一次思想解放，就是破除對領袖的個人崇拜，樹立一種以實踐為基礎的標準。而第二次思想解放，則是樹立以生產力為標準，突破了凡事先要問“姓資姓社”的問題。而如果把這個當成是第三次思想解放的話，明顯就是衝著“凡事先問姓公還是姓私”的問題。
在這個問題之上，改革派和保守派的交鋒自然是非常激烈的，因為對於大家來說，誰都不知道未來會怎樣，誰也看不透時間的迷霧，對於大家來說，對方的選擇可能是過於激進或者是暗含禍心的，同時也可能是保守死腦筋，抱著老傳統不放，是典型的教條主義的。雙方進行交鋒，進行論辯，又不能對對方采取**毀滅，這要說服對方那自然是相當的難。
後世網絡上一直流行一句話，叫“你無法戰勝一個純傻x”……不，不是這句，是“在網上你誰也說服不了”。沒錯，在後世的網絡上，在論壇裏，一個個的網友針對著跟彼此其實沒啥關係的事情進行討論進行拍磚，那還說服不了對方呢——說服的基本都是旁觀群眾！就像是五美分和五毛做鬥爭，這五毛難道能把五美分轉化了？或者是五美分能把五毛轉化了？能轉化的最多就是轉化圍觀群眾而已！
但是現在這個大論證，那是沒有什麽圍觀群眾的，可以說在場的都是辯手，哪怕是賈鴻漸這樣一個未來人，他其實也是有自己立場的。於是乎，這樣的一個論戰，那真心是叫一個難受，可以說就是超級升級版的未來網絡論戰。最多最多，就是這“論壇”裏的人不會在對方已經證明了自己錯誤的情況下，還會撒潑打滾的來迴說車軲轆話不肯認輸。在這個論壇裏。暫時失利得一方迴去找更多的資料更多的論據來證明自己的觀點！
這論證論的，那真叫個你來我往的，而其中保守派那罵人真是讓賈鴻漸大開眼界。不管咋的，賈鴻漸對朱老總發脾氣，那也是為了顯得自己能耐大所以有脾氣。就像是企業裏麵最頭牌的業務員。都能在老板辦公室裏麵，拍著老板的辦公桌發脾氣一樣——小爺我是不可或缺的，沒了我公司業績就要掉一大截！所以乖乖哄著咱！
但是賈鴻漸又明顯是個聰明的業務員，他很享受那種被老總哄著。享受那種對著老總發脾氣，老總還沒辦法的感覺。但是他可不會傻乎乎的在全公司會議上罵老板！俗話說的好，人活一張臉樹活一張皮，老板當然是人，而且老板的臉皮一半還比較薄。要是老板和明星業務員單獨相處。那老板對於哄明星業務員的事兒那真可以放低架子來幹，但是到了人多的地方，老板就不太願意了，畢竟他也要維持自己的尊嚴啊！要維持自己在普通員工眼裏的形象啊。這更別說是在會議上當麵罵老總了，這惹的老總發火了，他寧願公司少點利潤他也要出這口氣！
但是在這論壇裏，那各種保守派攻擊朱老總是絲毫不留麵子啊，甚至個別時候何鑫這家夥都站起來罵兩句，說的賈鴻漸都想站出來說一句——誒誒誒。這裏是文明的地方，你們都是文明人，不帶這麽人身攻擊的啊！有幹貨拿幹貨，有數據拿數據，罵人算怎麽個本事？
不過這朱老總脾氣也算是好的了。居然一路下來都沒發脾氣，都是盡量和聲和氣的給人解釋，這場麵配合著朱老總那副滿臉橫肉的臉，還真心讓人覺得諷刺。
“明明蘇南模式就很好。為什麽不可以鼓勵國有企業改製成為集體企業，進行蘇南模式？”此時有人大聲的問道。賈鴻漸是知道這蘇南模式的。在將近20年的改革開放曆史上，中國境內最出名的就是兩種模式，一個就是所謂的蘇南模式，也就是靠著集體經濟為主的模式，另外一個模式就是溫洲模式，那就是靠著私營經濟為主的模式。這溫洲模式麽，一直惡評不斷，但是一直就越來越壯大。在80年代的時候，溫洲人大批量的開始做皮鞋，也有的開始在院子裏麵弄個作坊來組裝電器什麽的，這做到了後麵做皮鞋的在國內做壞了名聲之後，卻也發展壯大的跑到了意大利等國去經營皮鞋廠了，華人在海外開的皮鞋廠皮具廠的，基本上都是溫洲人幹的。而留在國內的溫洲人，有的人靠著作假等等方式賺到了第一筆金之後，那就開始抱團進行各種炒作，後世的什麽樓盤啊，甚至蒜啊之類的東西，被炒的時候背後哪兒沒一點溫洲人的影子？
說實在的，溫洲模式那真心是從上到下都沒人看得上，上麵的看溫洲模式，覺得這模式太扶不上牆，沒辦法拿出去宣傳——難道宣傳大家玩兒老鼠倉集資，宣傳大家做皮鞋用稻草當鞋墊填充物麽？而蘇南模式就比較受到上下的一直推崇，甚至還有來自上麵的各種扶植。
這蘇南模式具體說的就是在80年代初的時候，蘇南的農民們並沒有把人民公社和生產隊企業分掉，而是通過工業保存下來了集體經濟實體，又借助這上滬的經濟技術的輻shè和擴散，來以鄉鎮企業為名繼續發展。說白了，也就是江南的華西村那樣的模式，也就是繼續保持人民公社，大家一起做企業，然後這個鄉鎮企業賺錢了，每年給大家發分紅。
這樣一個蘇南模式，可以說並不像是聯產承包責任製那樣直接把人民公社分了，而是更有一種承上啟下的感覺，既連接了70年代的人民公社和生產隊，又連接了80年代和90年代的企業，所以可以說從上到下大家都喜歡，都有一種“解放區的天，是晴朗的天，人民群眾心裏真喜歡”的感覺！
在93年的時候，社會學家費孝通曾經去考察過蘇南，於是在提出了“溫洲模式”之後，這費老爺子也提出了“蘇南模式”，甚至還在93年寫了一篇叫做《小城鎮-再探索》的文章來專門描述這種蘇南模式。後來，很多學者用西方的經濟學名詞把這種蘇南模式確切的稱之為“地方zhèngfu公司主義”，這也就是後來嶺南省五朵金花所在的舜德的模式由來。舜德可以說是在一些地方學習了蘇南模式，知名的5朵金花可以說都是他們地方zhèngfu投資，然後企業領導人也是當地zhèngfu把有能力的公務員派遣下去的。
這個蘇南模式在改革開放之初的15年，依靠著公有製xing質和比國有企業更靈活的運行體製和“船小好掉頭”的優勢，那真心是各種占便宜。這麽說吧，當年在國內，都有一種對私人企業的看不起，哪怕到了21世紀也一樣，銀行總是更看好國企，一些可貸可不貸的錢，要是國企那就給了，要是私企麽……嗬嗬。
而蘇南這些鄉鎮企業，怎麽都掛著集體企業的名頭，也算是公有製，這在陳舊的體製內遊蕩那叫一個舒坦，同時他們這企業又比老國企靈活的多，說不好聽的幾個領導一拍腦袋直接就可以讓企業轉型了！
“蘇南模式？”此時隻看著朱老總苦笑了一下，“進入90年代中期之後，集體經濟的弊端逐漸顯露以及嚴重起來，這主要體現在四個方麵，第一，政企不分，蘇南模式裏麵很多企業都是由一個行政村整體反派過來的行政公司，廠長或者jing力與村長、鎮長基本就是同義詞，這種狀況直接導致了企業經營目標的多元化，企業一旦做大就成為了怪胎。第二就是產權空心化，人人都有，就代表人人都沒有，因為沒有產權明晰，所以原本靈活的企業現在也有了國企病，比如廠長負盈不負虧或者是窮廟富和尚……要我來說的話，這蘇南模式其實就是二號國營企業而已……遲早蘇南模式也要麵臨大改！”
這還沒完，朱老總接著又掰指頭繼續說了下去“還有就是政績工程，因為像國企，所以很多鄉鎮企業的領導人為了自己廠子的成績好看，哪怕重複建設也要上別人的項目，弄到了最後就是惡xing競爭。而惡xing競爭帶來的就是效益大幅下滑，但是為了賬麵上好看，為了自己的政績好，所以那邊兒都是做假賬成風。表麵上看起來一個個業績好的不得了，其實一個個都是繡花枕頭，都是金玉其外敗絮其中……”
嘶……這朱老總的戰鬥力可真算強的！不管“反對派”提什麽意見，他都能用一大串的數據和調查反駁對方，弄到最後，顯得就是他朱老總指出來的方案才是研究最透徹，最符合現狀的方案！
在這個問題之上，改革派和保守派的交鋒自然是非常激烈的，因為對於大家來說，誰都不知道未來會怎樣，誰也看不透時間的迷霧，對於大家來說，對方的選擇可能是過於激進或者是暗含禍心的，同時也可能是保守死腦筋，抱著老傳統不放，是典型的教條主義的。雙方進行交鋒，進行論辯，又不能對對方采取**毀滅，這要說服對方那自然是相當的難。
後世網絡上一直流行一句話，叫“你無法戰勝一個純傻x”……不，不是這句，是“在網上你誰也說服不了”。沒錯，在後世的網絡上，在論壇裏，一個個的網友針對著跟彼此其實沒啥關係的事情進行討論進行拍磚，那還說服不了對方呢——說服的基本都是旁觀群眾！就像是五美分和五毛做鬥爭，這五毛難道能把五美分轉化了？或者是五美分能把五毛轉化了？能轉化的最多就是轉化圍觀群眾而已！
但是現在這個大論證，那是沒有什麽圍觀群眾的，可以說在場的都是辯手，哪怕是賈鴻漸這樣一個未來人，他其實也是有自己立場的。於是乎，這樣的一個論戰，那真心是叫一個難受，可以說就是超級升級版的未來網絡論戰。最多最多，就是這“論壇”裏的人不會在對方已經證明了自己錯誤的情況下，還會撒潑打滾的來迴說車軲轆話不肯認輸。在這個論壇裏。暫時失利得一方迴去找更多的資料更多的論據來證明自己的觀點！
這論證論的，那真叫個你來我往的，而其中保守派那罵人真是讓賈鴻漸大開眼界。不管咋的，賈鴻漸對朱老總發脾氣，那也是為了顯得自己能耐大所以有脾氣。就像是企業裏麵最頭牌的業務員。都能在老板辦公室裏麵，拍著老板的辦公桌發脾氣一樣——小爺我是不可或缺的，沒了我公司業績就要掉一大截！所以乖乖哄著咱！
但是賈鴻漸又明顯是個聰明的業務員，他很享受那種被老總哄著。享受那種對著老總發脾氣，老總還沒辦法的感覺。但是他可不會傻乎乎的在全公司會議上罵老板！俗話說的好，人活一張臉樹活一張皮，老板當然是人，而且老板的臉皮一半還比較薄。要是老板和明星業務員單獨相處。那老板對於哄明星業務員的事兒那真可以放低架子來幹，但是到了人多的地方，老板就不太願意了，畢竟他也要維持自己的尊嚴啊！要維持自己在普通員工眼裏的形象啊。這更別說是在會議上當麵罵老總了，這惹的老總發火了，他寧願公司少點利潤他也要出這口氣！
但是在這論壇裏，那各種保守派攻擊朱老總是絲毫不留麵子啊，甚至個別時候何鑫這家夥都站起來罵兩句，說的賈鴻漸都想站出來說一句——誒誒誒。這裏是文明的地方，你們都是文明人，不帶這麽人身攻擊的啊！有幹貨拿幹貨，有數據拿數據，罵人算怎麽個本事？
不過這朱老總脾氣也算是好的了。居然一路下來都沒發脾氣，都是盡量和聲和氣的給人解釋，這場麵配合著朱老總那副滿臉橫肉的臉，還真心讓人覺得諷刺。
“明明蘇南模式就很好。為什麽不可以鼓勵國有企業改製成為集體企業，進行蘇南模式？”此時有人大聲的問道。賈鴻漸是知道這蘇南模式的。在將近20年的改革開放曆史上，中國境內最出名的就是兩種模式，一個就是所謂的蘇南模式，也就是靠著集體經濟為主的模式，另外一個模式就是溫洲模式，那就是靠著私營經濟為主的模式。這溫洲模式麽，一直惡評不斷，但是一直就越來越壯大。在80年代的時候，溫洲人大批量的開始做皮鞋，也有的開始在院子裏麵弄個作坊來組裝電器什麽的，這做到了後麵做皮鞋的在國內做壞了名聲之後，卻也發展壯大的跑到了意大利等國去經營皮鞋廠了，華人在海外開的皮鞋廠皮具廠的，基本上都是溫洲人幹的。而留在國內的溫洲人，有的人靠著作假等等方式賺到了第一筆金之後，那就開始抱團進行各種炒作，後世的什麽樓盤啊，甚至蒜啊之類的東西，被炒的時候背後哪兒沒一點溫洲人的影子？
說實在的，溫洲模式那真心是從上到下都沒人看得上，上麵的看溫洲模式，覺得這模式太扶不上牆，沒辦法拿出去宣傳——難道宣傳大家玩兒老鼠倉集資，宣傳大家做皮鞋用稻草當鞋墊填充物麽？而蘇南模式就比較受到上下的一直推崇，甚至還有來自上麵的各種扶植。
這蘇南模式具體說的就是在80年代初的時候，蘇南的農民們並沒有把人民公社和生產隊企業分掉，而是通過工業保存下來了集體經濟實體，又借助這上滬的經濟技術的輻shè和擴散，來以鄉鎮企業為名繼續發展。說白了，也就是江南的華西村那樣的模式，也就是繼續保持人民公社，大家一起做企業，然後這個鄉鎮企業賺錢了，每年給大家發分紅。
這樣一個蘇南模式，可以說並不像是聯產承包責任製那樣直接把人民公社分了，而是更有一種承上啟下的感覺，既連接了70年代的人民公社和生產隊，又連接了80年代和90年代的企業，所以可以說從上到下大家都喜歡，都有一種“解放區的天，是晴朗的天，人民群眾心裏真喜歡”的感覺！
在93年的時候，社會學家費孝通曾經去考察過蘇南，於是在提出了“溫洲模式”之後，這費老爺子也提出了“蘇南模式”，甚至還在93年寫了一篇叫做《小城鎮-再探索》的文章來專門描述這種蘇南模式。後來，很多學者用西方的經濟學名詞把這種蘇南模式確切的稱之為“地方zhèngfu公司主義”，這也就是後來嶺南省五朵金花所在的舜德的模式由來。舜德可以說是在一些地方學習了蘇南模式，知名的5朵金花可以說都是他們地方zhèngfu投資，然後企業領導人也是當地zhèngfu把有能力的公務員派遣下去的。
這個蘇南模式在改革開放之初的15年，依靠著公有製xing質和比國有企業更靈活的運行體製和“船小好掉頭”的優勢，那真心是各種占便宜。這麽說吧，當年在國內，都有一種對私人企業的看不起，哪怕到了21世紀也一樣，銀行總是更看好國企，一些可貸可不貸的錢，要是國企那就給了，要是私企麽……嗬嗬。
而蘇南這些鄉鎮企業，怎麽都掛著集體企業的名頭，也算是公有製，這在陳舊的體製內遊蕩那叫一個舒坦，同時他們這企業又比老國企靈活的多，說不好聽的幾個領導一拍腦袋直接就可以讓企業轉型了！
“蘇南模式？”此時隻看著朱老總苦笑了一下，“進入90年代中期之後，集體經濟的弊端逐漸顯露以及嚴重起來，這主要體現在四個方麵，第一，政企不分，蘇南模式裏麵很多企業都是由一個行政村整體反派過來的行政公司，廠長或者jing力與村長、鎮長基本就是同義詞，這種狀況直接導致了企業經營目標的多元化，企業一旦做大就成為了怪胎。第二就是產權空心化，人人都有，就代表人人都沒有，因為沒有產權明晰，所以原本靈活的企業現在也有了國企病，比如廠長負盈不負虧或者是窮廟富和尚……要我來說的話，這蘇南模式其實就是二號國營企業而已……遲早蘇南模式也要麵臨大改！”
這還沒完，朱老總接著又掰指頭繼續說了下去“還有就是政績工程，因為像國企，所以很多鄉鎮企業的領導人為了自己廠子的成績好看，哪怕重複建設也要上別人的項目，弄到了最後就是惡xing競爭。而惡xing競爭帶來的就是效益大幅下滑，但是為了賬麵上好看，為了自己的政績好，所以那邊兒都是做假賬成風。表麵上看起來一個個業績好的不得了，其實一個個都是繡花枕頭，都是金玉其外敗絮其中……”
嘶……這朱老總的戰鬥力可真算強的！不管“反對派”提什麽意見，他都能用一大串的數據和調查反駁對方，弄到最後，顯得就是他朱老總指出來的方案才是研究最透徹，最符合現狀的方案！