多爾袞先是偏過頭去,問了一下坐在他身邊代善的意見。
代善是努爾哈赤十幾個兒子們之中年歲最大的一個。
要知道,就連身為努爾哈赤第八子的黃太吉都已經是個40多歲的中年人了,就更不要說代善這個努爾哈赤長子了。
在這個時代,人均壽命是非常短的,差不多有50歲的代善,可以說得上的年歲頗大,雖然依舊掌握著女真八旗之中莫大的勢力,可他的身體也不是太好。
聽到多爾袞的問話,他有些無精打采的說道“要說打嘛,倒也確實是該打的,金州那個地方啊,落在陳信那個叛逆的手裏,比起毛文龍之流更加的煩人。
我也聽說了,這陳信這半年多以來,三天兩頭的就會派人越過複州城到咱們地盤上來打秋風,實在是討厭的很。
不過,要打那金州和旅順城,如果要是人去少了,恐怕是打不下來的。可要是去的人多了,那這糧草卻是個大難題啊。
你也知道,當年劉愛塔(即劉興祚)在複州想要叛亂,還是我親自帶兵去剿殺了那一城的人,直接殺的是方圓百裏都沒有一個活人。
去年,因為要防禦陳信那廝的緣故,修複了些墩堡,可人口沒辦法恢複,至今也還是不太多,又被那陳信給放了一通大火,讓複州的糧食幾乎沒什麽收成。
再加上今年那邊也沒有種下多少田地,咱們派遣大軍一過去,想要搶糧食都沒處搶去,那肯定又得弄的跟當初圍困大淩河時候一般,打的就是個虧本的仗啊。”
聽到這裏,下麵的人一個個都開始低聲的議論了起來,這些旗主、貝勒和大臣們,基本上都有各自所屬的牛錄。
在後金的政治體係之中,他們這些掌控著八旗最基本編製(牛)錄的人,那可都是軍政一把抓,所以每次打仗,他們都得要計算一下這仗打的是否劃算才行。
要是有時候偶爾算的差了,打了虧本的仗,又沒能借到糧食,那他們所領的整個牛錄的人說不定都要吃土了。
多爾袞所在袖子裏麵的手輕輕的互相摩挲著,而他的目光,則偏轉了一些看著地麵上淡淡的說道“那大貝勒的意思就是同意開打,隻是擔憂糧草不足,嗯,十五貝勒怎麽看?”
多鐸聽著多爾袞的稱唿,皺了一下眉頭,然後,迅速反應過來,輕聲的咳嗽一下清了請嗓子,掩飾了自己的不快。
以前,黃太吉被陳信收拾之前的時候,多爾袞都稱唿他為十五弟的,態度十分的親昵,可就是在黃太吉沒了,大汗之位空出來了,他們四大貝勒都有資格登上那個位置之後,兩人的關係迅速的疏遠了開來。
多鐸最初也是飛揚跋扈不可一世,可自從去年複州戰役當中他損失了好幾個親領牛錄,實力迅速跌落到四大貝勒中墊底的存在紙糊,現在的多鐸就開始盡可能的低調。
他盡量隱藏自己,努力的暗自恢複自己的戰力,並不給其他三大貝勒抓住小辮子。不過,在發現自己能給其他三位使絆子,讓他們難受一些的時候,他也不會手軟。
他故意端著架子,好半響都不開口,一直等到整個大廳裏麵站著的人都抬起頭來看向了他之後,多鐸才以一副麵無表情的樣子說了起來。
“大貝勒說應該打,要我來說,也確實是這個理兒,誰要是說不應該打,那等到下半年的時候,就讓誰去守複州城去。
去年的時候,我就是和嶽托貝勒一起去守的複州城,那可是深知金州城的厲害,那華夏軍不比所謂的關寧鐵騎,哪怕是和咱們進行野戰,也從未落到過下風,甚至於他們還反倒把咱們的軍隊給打的很慘。
如果是華夏軍守在那金州城裏頭,咱們恐怕非得要傾國而出才有可能打得過。
不過嘛,真的是很不湊巧啊,咱的鑲白旗和嶽托貝勒的鑲紅旗,都在去年的那場複州戰役中被打的傷到了元氣,這兵,恐怕是出不了多少的。”
代善和多鐸兩個人都讚成開打,不過,卻是一個不願出糧,另外一個,甚至連兵都不想出,順帶還想拉上一個嶽托,這裏那就已經是足足三旗人馬了。
嶽托安靜的坐在離多爾袞稍遠一些的地方,低垂著腦袋,絲毫看不出來他此刻的真實想法。
不過,多爾袞依然表現的淡定從容,畢竟此刻這議政大廳裏麵至少有著三四十號人呢,他們這所謂的四大議政貝勒,可不是當年黃太吉初登基時候的四大貝勒。
老牌的四大貝勒,已經在黃太吉的各種手段下,一個個收拾掉了,至今為止,老的四大貝勒,之剩下了區區一個已經實力大損,連本旗人馬都不能完全掌控的代善了。
多爾袞點了濟爾哈朗的名問道“濟爾哈朗貝勒,你接任了嶽托貝勒的兵部尚書之職,現在,這用兵之事正應該是歸你管的,你的意思是什麽?”
濟爾哈朗是在阿敏叛亂之後,接任了被黃太吉重新組建起來的鑲藍旗旗主之位的,所以,雖然身為一旗之主,可他的實力,在女真八旗之中,屬於是最低的一檔。
聽到多爾袞的問話,他立刻站了起來迴答道“迴十四貝勒的話,咱認為此刻攻打金州,正是一個好時候。
當年毛文龍在東江鎮的時候,咱從來都不敢長期的遠離駐地,自從袁崇煥幫了咱們的大忙收拾了毛文龍,把東江鎮給弄得殘破之後,我等方才入關劫掠大明京畿地區。
自大淩河戰役陳信突然登陸出現在遼東,又被陳信派兵攻占了金州城之後,那陳逆平時就不停的派出輕騎、散兵襲擾我複州地區。
就在去年,他等我大金大部隊遠出征討蒙古不臣的時候,他就欺我方兵少,以重兵登臨複州城,但我軍還不得不固守複州。
如果一旦放棄了複州城,那麽蓋州以南的地區,恐怕就全部都要被敵所占據,屆時,難道我們又要放棄蓋州嗎?
代善是努爾哈赤十幾個兒子們之中年歲最大的一個。
要知道,就連身為努爾哈赤第八子的黃太吉都已經是個40多歲的中年人了,就更不要說代善這個努爾哈赤長子了。
在這個時代,人均壽命是非常短的,差不多有50歲的代善,可以說得上的年歲頗大,雖然依舊掌握著女真八旗之中莫大的勢力,可他的身體也不是太好。
聽到多爾袞的問話,他有些無精打采的說道“要說打嘛,倒也確實是該打的,金州那個地方啊,落在陳信那個叛逆的手裏,比起毛文龍之流更加的煩人。
我也聽說了,這陳信這半年多以來,三天兩頭的就會派人越過複州城到咱們地盤上來打秋風,實在是討厭的很。
不過,要打那金州和旅順城,如果要是人去少了,恐怕是打不下來的。可要是去的人多了,那這糧草卻是個大難題啊。
你也知道,當年劉愛塔(即劉興祚)在複州想要叛亂,還是我親自帶兵去剿殺了那一城的人,直接殺的是方圓百裏都沒有一個活人。
去年,因為要防禦陳信那廝的緣故,修複了些墩堡,可人口沒辦法恢複,至今也還是不太多,又被那陳信給放了一通大火,讓複州的糧食幾乎沒什麽收成。
再加上今年那邊也沒有種下多少田地,咱們派遣大軍一過去,想要搶糧食都沒處搶去,那肯定又得弄的跟當初圍困大淩河時候一般,打的就是個虧本的仗啊。”
聽到這裏,下麵的人一個個都開始低聲的議論了起來,這些旗主、貝勒和大臣們,基本上都有各自所屬的牛錄。
在後金的政治體係之中,他們這些掌控著八旗最基本編製(牛)錄的人,那可都是軍政一把抓,所以每次打仗,他們都得要計算一下這仗打的是否劃算才行。
要是有時候偶爾算的差了,打了虧本的仗,又沒能借到糧食,那他們所領的整個牛錄的人說不定都要吃土了。
多爾袞所在袖子裏麵的手輕輕的互相摩挲著,而他的目光,則偏轉了一些看著地麵上淡淡的說道“那大貝勒的意思就是同意開打,隻是擔憂糧草不足,嗯,十五貝勒怎麽看?”
多鐸聽著多爾袞的稱唿,皺了一下眉頭,然後,迅速反應過來,輕聲的咳嗽一下清了請嗓子,掩飾了自己的不快。
以前,黃太吉被陳信收拾之前的時候,多爾袞都稱唿他為十五弟的,態度十分的親昵,可就是在黃太吉沒了,大汗之位空出來了,他們四大貝勒都有資格登上那個位置之後,兩人的關係迅速的疏遠了開來。
多鐸最初也是飛揚跋扈不可一世,可自從去年複州戰役當中他損失了好幾個親領牛錄,實力迅速跌落到四大貝勒中墊底的存在紙糊,現在的多鐸就開始盡可能的低調。
他盡量隱藏自己,努力的暗自恢複自己的戰力,並不給其他三大貝勒抓住小辮子。不過,在發現自己能給其他三位使絆子,讓他們難受一些的時候,他也不會手軟。
他故意端著架子,好半響都不開口,一直等到整個大廳裏麵站著的人都抬起頭來看向了他之後,多鐸才以一副麵無表情的樣子說了起來。
“大貝勒說應該打,要我來說,也確實是這個理兒,誰要是說不應該打,那等到下半年的時候,就讓誰去守複州城去。
去年的時候,我就是和嶽托貝勒一起去守的複州城,那可是深知金州城的厲害,那華夏軍不比所謂的關寧鐵騎,哪怕是和咱們進行野戰,也從未落到過下風,甚至於他們還反倒把咱們的軍隊給打的很慘。
如果是華夏軍守在那金州城裏頭,咱們恐怕非得要傾國而出才有可能打得過。
不過嘛,真的是很不湊巧啊,咱的鑲白旗和嶽托貝勒的鑲紅旗,都在去年的那場複州戰役中被打的傷到了元氣,這兵,恐怕是出不了多少的。”
代善和多鐸兩個人都讚成開打,不過,卻是一個不願出糧,另外一個,甚至連兵都不想出,順帶還想拉上一個嶽托,這裏那就已經是足足三旗人馬了。
嶽托安靜的坐在離多爾袞稍遠一些的地方,低垂著腦袋,絲毫看不出來他此刻的真實想法。
不過,多爾袞依然表現的淡定從容,畢竟此刻這議政大廳裏麵至少有著三四十號人呢,他們這所謂的四大議政貝勒,可不是當年黃太吉初登基時候的四大貝勒。
老牌的四大貝勒,已經在黃太吉的各種手段下,一個個收拾掉了,至今為止,老的四大貝勒,之剩下了區區一個已經實力大損,連本旗人馬都不能完全掌控的代善了。
多爾袞點了濟爾哈朗的名問道“濟爾哈朗貝勒,你接任了嶽托貝勒的兵部尚書之職,現在,這用兵之事正應該是歸你管的,你的意思是什麽?”
濟爾哈朗是在阿敏叛亂之後,接任了被黃太吉重新組建起來的鑲藍旗旗主之位的,所以,雖然身為一旗之主,可他的實力,在女真八旗之中,屬於是最低的一檔。
聽到多爾袞的問話,他立刻站了起來迴答道“迴十四貝勒的話,咱認為此刻攻打金州,正是一個好時候。
當年毛文龍在東江鎮的時候,咱從來都不敢長期的遠離駐地,自從袁崇煥幫了咱們的大忙收拾了毛文龍,把東江鎮給弄得殘破之後,我等方才入關劫掠大明京畿地區。
自大淩河戰役陳信突然登陸出現在遼東,又被陳信派兵攻占了金州城之後,那陳逆平時就不停的派出輕騎、散兵襲擾我複州地區。
就在去年,他等我大金大部隊遠出征討蒙古不臣的時候,他就欺我方兵少,以重兵登臨複州城,但我軍還不得不固守複州。
如果一旦放棄了複州城,那麽蓋州以南的地區,恐怕就全部都要被敵所占據,屆時,難道我們又要放棄蓋州嗎?