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見馮紫英說得這般肯定周密，朱誌仁心中也有些意動。
永平府現在最大的難題就是對戶部的賦稅曆欠太多，已經到了積重難返的地步了。
如果按照目前的形勢發展下去，這種曆欠隻會越來越嚴重，哪怕戶部那邊鄭繼芝能幫他緩頰，但是一兩年後鄭繼芝不再擔任戶部尚書了呢？那他這個知府位置可就岌岌可危了。
再說了，戶部鄭繼芝也不能一手遮天，一旦官應震出任新的商部堂官，他的戶部右侍郎肯定會有人來補上，這新來者肯定會對原來遺留問題進行清理，永平府恐怕逃不掉。
到那時候，鄭繼芝也未必能一直幫自己掩蓋下去。
如果按照馮紫英所提及的能夠把煤鐵產業真正做起來，單單是礦稅這一項數目就不會小，雖然礦稅不屬於戶部，而屬於工部節慎庫，但節慎庫屬於皇上親自掌握，能在這上邊博得皇上歡心，甚至比直接補戶部虧空更有效。
再說了，還有鐵料的商稅這一塊，隻要是外銷，那市稅和關稅這一塊算下來也不少。
隻不過永平府曆欠戶部的是田賦為主，商稅這一塊因為本來數量就不大，所以沒欠多少，但是按照大周的慣例，田賦不足，若是工商繁盛，亦可以礦稅、商稅來進行折抵，所以朱誌仁才有如此興趣。
“紫英，看你架勢，把握很大？”朱誌仁沉吟了一陣，“你需要愚伯如何做？”
“世伯，主要還是工匠和人手，佛山莊氏乃是佛山頭號冶鐵大戶，但要千裏迢迢從佛山招募工匠來這邊，氣候飲食差異很大，所以許多人都不願意來，所以牽頭負責的工匠可能是莊氏來的，但是更多地還得要我們永平府這邊自個兒募集。”馮紫英語氣很緩慢，“這一迴小侄是想要做就做得大一些，有山陝商會這些商人的支持，海通銀莊也會鼎力相助，所以錢銀上不差，銷售市場渠道都不是問題，莊記甚至願意包銷，冶鐵技術上，我們也有一些嚐試，要通過石炭的加工之後再來冶鐵，效果會好很多，……”
朱誌仁也非對冶鐵行業一無所知，皺了皺眉道：“紫英，石炭煉鐵，據說鐵質很差，……”
馮紫英明白對方意思，煤炭直接煉鐵，由於硫含量太高，所以鐵質不佳，這也是煤炭煉鐵的最大問題，但如果能將煤炭加工轉化為焦炭，那不但鐵質得到保障，而其因為冶煉溫度提升，也能讓鐵料品質更佳。
“世伯放心，這方麵我們已經有考慮，不解決這個問題，那莊記也不可能如此興趣濃厚，……”
見馮紫英態度相當自信，朱誌仁也隻能姑且相信，再說這事兒也不是一蹴而就，他還有時間來看這個年輕人所說究竟是誇誇其談還是真的有什麽拿手絕技。
“紫英，若是此事能如你所說的晉商和佛山鐵商都願意大力投入來押這一注，你覺得這鐵料能年產多少？”舔了舔嘴唇，忍了許久，朱誌仁還是沒忍住問了這個問題。
隔壁順天府的遵化鐵廠算是整個北地最大的鐵料生產地了，除了主要供應京中的兵仗局和軍器局外，也供應民間打造農具、鐵鍋等物件，但是隨著遵化周遭的森林砍伐完畢，而燒製木炭日益困難，而以石炭冶鐵質量難堪大用，所以現在遵化鐵廠情況已經大幅度萎縮，工匠數量不及百年前立國之初的五分之一，據說遵化鐵廠都有意要關閉了。
遵化鐵廠據說最極盛時期日產鐵量達到三千斤，年產鐵料可達到百萬斤之多，但是實際折算下來，按照一斤十六兩計，實際上也就是七百噸左右。
這樣一個數量若是換到後世，哪怕最垃圾的土法煉鋼都能比這玩意強十倍有餘，而且更關鍵的這練出來的都還是鐵，還不是鋼。
終明一代，似乎就沒有真正能夠練出真正的液態鋼水，而幾乎都是混雜於熟鐵和鋼的一種混合體，當然以那個時候的人們也無從知曉這鐵礦石和鋼鐵中的碳、硫、磷等元素對鋼鐵質量的影響。
馮紫英想了一想，才緩緩道：“一千萬斤應該不是問題吧？如果我們設計的冶鐵爐能夠符合設計標準小侄覺得在許多工藝上還可以改進，日後達到二三千萬斤也不是什麽大問題。”
朱誌仁腳有些發軟，忍不住連聲音都有些發顫起來了，“多少？紫英，你說多少？千萬斤？”
馮紫英很肯定地點點頭，“世伯，你莫要以為我在大言炎炎，冶鐵無外乎兩個關鍵，一是石炭如何實現比木炭更好的效果，二是冶鐵工藝的改進，也就是冶鐵爐的設計，在這一點上，莊記和山陝商會一直在進行改進，……”
馮紫英的話半真半假，莊記在佛山的冶鐵爐也就那樣，根本談不上什麽新工藝，還是沿襲原來的傳統方式，但馮紫英這一次通過顧登峰給莊記的工匠們帶去的一些新想法和思路，的確給了莊記工匠們很大的啟發，在煉焦上已經取得了驚人的進展，接近於成功。
在冶鐵高爐上也是爭議很大，但是馮紫英的態度也很明確，如果純粹的老式冶鐵，無論是產量還是質量放在北地都還不如直接從廣東運過來，之所以要在永平府這麽做，就是希望能夠用新工藝來實現一個突破。
這一點上莊記和山陝商會的商人們也都是在經過一番爭論之後下定了決心，願意拿出一筆銀子來打水漂嚐試一迴。
連這點膽魄都沒有，馮紫英還真要看不起這幫晉商了，想想前世中這幫人都可以為了利益而勾連建州女真，冒那麽大的風險，現在也不過就是出些銀子罷了，一旦成功，其迴報有多麽大，他們又豈能不明白？
朱誌仁忍不住站起身來，狠狠地搓了搓手。
如果馮紫英所言不虛，那他的這個冶鐵大計，就真的不簡單了。
之前他還以為馮紫英要幹這個也不過就是達到遵化鐵廠的規模也就是相當不簡單了，但是沒想到人家一口氣就上了千萬斤的規模，雖說這可能需要一個過程，但是如果在一年時間裏能夠有這樣一個鐵廠出現，那麽無論是工部還是戶部甚至兵部，隻怕都要對自己這個永平府有一個更“客觀”的認知才對了。
“紫英，那現在有什麽需要愚伯做的？”朱誌仁終於忍不住了。
“世伯，可能有兩樁事兒，一是工匠，小侄聽說裁撤永平衛時，雖然將衛軍悉數分撥給了撫寧衛和四營，但是工匠卻都留了下來，這部分人小侄要用，而且當初還約定要把興州右屯衛的部分工匠作為補償換給府裏邊，但這樁事兒一直拖下來，現在那批工匠一直在遷安定居下來，日益變成了民戶，……”
馮紫英的話讓朱誌仁忍不住露出古怪神色，“紫英，你想把這幫工匠要迴來？薊鎮怕不能同意吧？”
他就差點兒要說，你這是要和你爹爭利麽？那可現在是薊鎮的屯衛工匠，雖然看起來是民戶了，但實際上性質未變，很大程度還是為興州右屯衛服務。
“可以談嘛。”馮紫英笑了笑，“那些工匠對於當下的興州右屯衛來說是雞肋，否則也不會淪為如同民戶一般，但是對於如果要做一批大規模的冶鐵工坊來說，卻是很重要，興州右屯衛和開平中屯衛不一樣，他們是以製作車輛、盔甲和維修武器這些為主，這批匠戶可以發揮更大的作用。”
“或許你打算和薊鎮那邊合作？”朱誌仁猶豫了一下，“所產鐵料量如此之大，完全靠外運，有些不劃算，其實還可以打造成為如鍋、犁、鋤、鎬這些各地都急需的物事，……”
“包括火銃和鑄炮。”馮紫英平靜地道：“如果可以的話，我覺得可以在永平府內開辦一家可以製作火銃火炮的工坊，莊記其實在佛山就為兵部製作過火銃，質量比兵仗局和軍器局更好，但價格更便宜，如果可以在永平府製作，不但能更快的策應遼東需求，而且也能在九邊軍務上也推行火銃，……”
馮紫英的這個設想又讓朱誌仁吃了一驚，若是要在永平府建一座槍炮工坊，那就不簡單了。
“紫英，愚伯要提醒你一下，可不要好高騖遠，槍炮工坊可不是隨便能建的，就算是兵部那邊允許，但是兵仗局的貨色好像京營都不願意要，你別耽誤了大事。”
“世伯放心，小侄心裏有數，所以還要請世伯在各方麵都多指導支持小侄。”馮紫英知道一時間也很難讓朱誌仁接受太多，也隻有一步一步慢慢來，當真正的以炭煉鋼的技術徹底成功了，才能真正釋去朱誌仁這些人的擔心。
“唔，紫英，永平府當下情況不好，愚伯也明白你的想法，想要一下子打開局麵，愚伯肯定支持，但愚伯建議你多花點兒時間熟悉一下永平情況，弄清楚我們當下最首先要做，再做計較。”朱誌仁還是有些擔心，馮紫英的熱情讓他高興，但是又擔心對方急於求成了。
見馮紫英說得這般肯定周密，朱誌仁心中也有些意動。
永平府現在最大的難題就是對戶部的賦稅曆欠太多，已經到了積重難返的地步了。
如果按照目前的形勢發展下去，這種曆欠隻會越來越嚴重，哪怕戶部那邊鄭繼芝能幫他緩頰，但是一兩年後鄭繼芝不再擔任戶部尚書了呢？那他這個知府位置可就岌岌可危了。
再說了，戶部鄭繼芝也不能一手遮天，一旦官應震出任新的商部堂官，他的戶部右侍郎肯定會有人來補上，這新來者肯定會對原來遺留問題進行清理，永平府恐怕逃不掉。
到那時候，鄭繼芝也未必能一直幫自己掩蓋下去。
如果按照馮紫英所提及的能夠把煤鐵產業真正做起來，單單是礦稅這一項數目就不會小，雖然礦稅不屬於戶部，而屬於工部節慎庫，但節慎庫屬於皇上親自掌握，能在這上邊博得皇上歡心，甚至比直接補戶部虧空更有效。
再說了，還有鐵料的商稅這一塊，隻要是外銷，那市稅和關稅這一塊算下來也不少。
隻不過永平府曆欠戶部的是田賦為主，商稅這一塊因為本來數量就不大，所以沒欠多少，但是按照大周的慣例，田賦不足，若是工商繁盛，亦可以礦稅、商稅來進行折抵，所以朱誌仁才有如此興趣。
“紫英，看你架勢，把握很大？”朱誌仁沉吟了一陣，“你需要愚伯如何做？”
“世伯，主要還是工匠和人手，佛山莊氏乃是佛山頭號冶鐵大戶，但要千裏迢迢從佛山招募工匠來這邊，氣候飲食差異很大，所以許多人都不願意來，所以牽頭負責的工匠可能是莊氏來的，但是更多地還得要我們永平府這邊自個兒募集。”馮紫英語氣很緩慢，“這一迴小侄是想要做就做得大一些，有山陝商會這些商人的支持，海通銀莊也會鼎力相助，所以錢銀上不差，銷售市場渠道都不是問題，莊記甚至願意包銷，冶鐵技術上，我們也有一些嚐試，要通過石炭的加工之後再來冶鐵，效果會好很多，……”
朱誌仁也非對冶鐵行業一無所知，皺了皺眉道：“紫英，石炭煉鐵，據說鐵質很差，……”
馮紫英明白對方意思，煤炭直接煉鐵，由於硫含量太高，所以鐵質不佳，這也是煤炭煉鐵的最大問題，但如果能將煤炭加工轉化為焦炭，那不但鐵質得到保障，而其因為冶煉溫度提升，也能讓鐵料品質更佳。
“世伯放心，這方麵我們已經有考慮，不解決這個問題，那莊記也不可能如此興趣濃厚，……”
見馮紫英態度相當自信，朱誌仁也隻能姑且相信，再說這事兒也不是一蹴而就，他還有時間來看這個年輕人所說究竟是誇誇其談還是真的有什麽拿手絕技。
“紫英，若是此事能如你所說的晉商和佛山鐵商都願意大力投入來押這一注，你覺得這鐵料能年產多少？”舔了舔嘴唇，忍了許久，朱誌仁還是沒忍住問了這個問題。
隔壁順天府的遵化鐵廠算是整個北地最大的鐵料生產地了，除了主要供應京中的兵仗局和軍器局外，也供應民間打造農具、鐵鍋等物件，但是隨著遵化周遭的森林砍伐完畢，而燒製木炭日益困難，而以石炭冶鐵質量難堪大用，所以現在遵化鐵廠情況已經大幅度萎縮，工匠數量不及百年前立國之初的五分之一，據說遵化鐵廠都有意要關閉了。
遵化鐵廠據說最極盛時期日產鐵量達到三千斤，年產鐵料可達到百萬斤之多，但是實際折算下來，按照一斤十六兩計，實際上也就是七百噸左右。
這樣一個數量若是換到後世，哪怕最垃圾的土法煉鋼都能比這玩意強十倍有餘，而且更關鍵的這練出來的都還是鐵，還不是鋼。
終明一代，似乎就沒有真正能夠練出真正的液態鋼水，而幾乎都是混雜於熟鐵和鋼的一種混合體，當然以那個時候的人們也無從知曉這鐵礦石和鋼鐵中的碳、硫、磷等元素對鋼鐵質量的影響。
馮紫英想了一想，才緩緩道：“一千萬斤應該不是問題吧？如果我們設計的冶鐵爐能夠符合設計標準小侄覺得在許多工藝上還可以改進，日後達到二三千萬斤也不是什麽大問題。”
朱誌仁腳有些發軟，忍不住連聲音都有些發顫起來了，“多少？紫英，你說多少？千萬斤？”
馮紫英很肯定地點點頭，“世伯，你莫要以為我在大言炎炎，冶鐵無外乎兩個關鍵，一是石炭如何實現比木炭更好的效果，二是冶鐵工藝的改進，也就是冶鐵爐的設計，在這一點上，莊記和山陝商會一直在進行改進，……”
馮紫英的話半真半假，莊記在佛山的冶鐵爐也就那樣，根本談不上什麽新工藝，還是沿襲原來的傳統方式，但馮紫英這一次通過顧登峰給莊記的工匠們帶去的一些新想法和思路，的確給了莊記工匠們很大的啟發，在煉焦上已經取得了驚人的進展，接近於成功。
在冶鐵高爐上也是爭議很大，但是馮紫英的態度也很明確，如果純粹的老式冶鐵，無論是產量還是質量放在北地都還不如直接從廣東運過來，之所以要在永平府這麽做，就是希望能夠用新工藝來實現一個突破。
這一點上莊記和山陝商會的商人們也都是在經過一番爭論之後下定了決心，願意拿出一筆銀子來打水漂嚐試一迴。
連這點膽魄都沒有，馮紫英還真要看不起這幫晉商了，想想前世中這幫人都可以為了利益而勾連建州女真，冒那麽大的風險，現在也不過就是出些銀子罷了，一旦成功，其迴報有多麽大，他們又豈能不明白？
朱誌仁忍不住站起身來，狠狠地搓了搓手。
如果馮紫英所言不虛，那他的這個冶鐵大計，就真的不簡單了。
之前他還以為馮紫英要幹這個也不過就是達到遵化鐵廠的規模也就是相當不簡單了，但是沒想到人家一口氣就上了千萬斤的規模，雖說這可能需要一個過程，但是如果在一年時間裏能夠有這樣一個鐵廠出現，那麽無論是工部還是戶部甚至兵部，隻怕都要對自己這個永平府有一個更“客觀”的認知才對了。
“紫英，那現在有什麽需要愚伯做的？”朱誌仁終於忍不住了。
“世伯，可能有兩樁事兒，一是工匠，小侄聽說裁撤永平衛時，雖然將衛軍悉數分撥給了撫寧衛和四營，但是工匠卻都留了下來，這部分人小侄要用，而且當初還約定要把興州右屯衛的部分工匠作為補償換給府裏邊，但這樁事兒一直拖下來，現在那批工匠一直在遷安定居下來，日益變成了民戶，……”
馮紫英的話讓朱誌仁忍不住露出古怪神色，“紫英，你想把這幫工匠要迴來？薊鎮怕不能同意吧？”
他就差點兒要說，你這是要和你爹爭利麽？那可現在是薊鎮的屯衛工匠，雖然看起來是民戶了，但實際上性質未變，很大程度還是為興州右屯衛服務。
“可以談嘛。”馮紫英笑了笑，“那些工匠對於當下的興州右屯衛來說是雞肋，否則也不會淪為如同民戶一般，但是對於如果要做一批大規模的冶鐵工坊來說，卻是很重要，興州右屯衛和開平中屯衛不一樣，他們是以製作車輛、盔甲和維修武器這些為主，這批匠戶可以發揮更大的作用。”
“或許你打算和薊鎮那邊合作？”朱誌仁猶豫了一下，“所產鐵料量如此之大，完全靠外運，有些不劃算，其實還可以打造成為如鍋、犁、鋤、鎬這些各地都急需的物事，……”
“包括火銃和鑄炮。”馮紫英平靜地道：“如果可以的話，我覺得可以在永平府內開辦一家可以製作火銃火炮的工坊，莊記其實在佛山就為兵部製作過火銃，質量比兵仗局和軍器局更好，但價格更便宜，如果可以在永平府製作，不但能更快的策應遼東需求，而且也能在九邊軍務上也推行火銃，……”
馮紫英的這個設想又讓朱誌仁吃了一驚，若是要在永平府建一座槍炮工坊，那就不簡單了。
“紫英，愚伯要提醒你一下，可不要好高騖遠，槍炮工坊可不是隨便能建的，就算是兵部那邊允許，但是兵仗局的貨色好像京營都不願意要，你別耽誤了大事。”
“世伯放心，小侄心裏有數，所以還要請世伯在各方麵都多指導支持小侄。”馮紫英知道一時間也很難讓朱誌仁接受太多，也隻有一步一步慢慢來，當真正的以炭煉鋼的技術徹底成功了，才能真正釋去朱誌仁這些人的擔心。
“唔，紫英，永平府當下情況不好，愚伯也明白你的想法，想要一下子打開局麵，愚伯肯定支持，但愚伯建議你多花點兒時間熟悉一下永平情況，弄清楚我們當下最首先要做，再做計較。”朱誌仁還是有些擔心，馮紫英的熱情讓他高興，但是又擔心對方急於求成了。