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“海稅和特許？”這個新鮮名詞兒讓柴恪和楊鶴都是吃了一驚之餘有些發懵，還是楊鶴反應快一些，迅即問道：“紫英，你說著海稅可是指開海貿易的商稅？”
“嗯，差不多就是這個意思，重設市舶司，但是不要局限於一兩地，可以根據需求，多設幾處，鼓勵海貿，抽取商稅。”馮紫英坦然道：“宣布這樣一個計劃，然後便以這等市舶貿易的商稅為抵押借貸，……”
“那特許又是何物？”柴恪沉聲問道。
“既然要開海，那麽自然也不是隨便什麽人都可以參與的，海上貿易風險巨大，利潤也豐厚，自然需要有實力的商賈才能參與，那就需要朝廷特許，就像鹽商一樣，根據需要，各省各市舶司便可確定幾家，甚至還可以根據路線來議定參與商賈數量和價格，比如日本，比如朝鮮，比如琉球，比如蘇祿呂宋，甚至更遠的滿剌加乃至西洋！”
馮紫英的話讓柴恪和楊鶴都是怦然心動。
柴恪是湖廣潛江人，楊鶴是湖廣武陵人，二人都是朝廷湖廣派官員的代表人物，加上在野的官應震是湖廣黃岡人，湖廣士人在朝廷中力量不小。
他們對開海沒有北方士人那麽抵觸，但又不像江南和閩粵士人那樣和海商那麽關係密切，所以相對中立。
而且幾人都是朝中以務實能幹著稱，所以聽聞馮紫英說到可以以開海為契機來找到一條生財之道，然後來推動平叛乃至開疆拓土，解決自家大麻煩，自然心中也是大為心動。
柴恪和楊鶴自然也明白開海可不是一件簡單的事情，既涉及到北方士人的感情，又涉及到南方商賈的利益，同時朝廷在這其中究竟處於一個什麽樣的位置，也是耐人尋味，皇上和太上皇的態度，一旦開海，會給南北帶來什麽樣的改變，都需要認真評估，但是不容置疑，這的確是一條路徑。
所以馮紫英說這是飲鴆止渴，難道就是這個意思？
“紫英，你是說這是飲鴆止渴，是何意？”柴恪審慎地問道。
“柴大人，本朝太祖雖是商賈出身，但是立朝以後也是和前明所采取的政策無異，扶農抑商，但隨著我朝人口增長迅猛，江南田少人多的情況日益突出，北方卻因為天時不好，水旱災害頻發，所以導致流民大增，開海其實已經是必須要擺在台麵上來考慮的事情了。”
馮紫英沒有隱晦：“學生曾經在《內參》的《域外奇譚》中介紹過蘇祿呂宋，那等肥沃之地，一年三熟，可當地土人卻刀耕火種，白白浪費了那等田地，加上富有金銀銅礦，這都是我朝奇缺之物，若是海貿發達，即可開采運迴我朝，也能將豐收之糧運迴，何況海貿若是發達起來，這海運亦能緩解這南糧北運的漕運壓力，……”
柴恪和楊鶴都是皺眉，涉及漕運豈是如此簡單之事？不過那都是後事了。
“紫英，你還未說到這飲鴆止渴究竟是何意呢。”楊鶴問道。
“學生的意思是，若是這海貿興盛起來，必定會對整個沿海地區的帶來巨大影響，是不是飲鴆止渴恐怕就要因人而異，若是因此一些商賈勾連外部倭寇和走私，越發勢大，甚至民眾也飄落在外，淪為化外之民，恐怕就會被視為飲鴆止渴，但若是朝廷能因此而組建水軍船隊，亦能威懾日本朝鮮，進而支援遼東戰局，就算真是飲鴆止渴，那麽我們也算是找到鴆毒的解藥，將其化解了。”
柴恪和楊鶴都同時點頭，馮紫英這話說到要點上了。
海禁固然有曆史原因，但是並非沒有禍患弊端。
一來若是沿海民眾都和倭寇、走私商人勾連，勢必難以控製，二來這等田少人多之地動輒揚帆出海，外遷南洋之地，不服王化，又該如何應對？
這對於朝廷來說，恐怕也是最難接受的。
柴恪略作思考，才啟口道：“紫英，若是依你之見，這開海以海稅和特許權為抵押向商賈借貸，能否支應咱們這邊這場戰事？”
馮紫英笑了起來，“柴大人，您太小瞧了這開海之利了，其實您和楊大人恐怕心裏也明白，現在閩浙不少巨賈豪商便是表麵為田主，其實陰以出海走私牟利，若是能以朝廷名義開海市舶，這等海稅和特許金數量絕不會少，豈止這區區幾千兵力支應所能需？但具體有多少，學生沒做過調查，並沒有發言權，但隻要朝廷有心，安排戶部派員暗中摸底調查，便能得出一個大概來，但肯定不會少就是了。”
柴恪微微點頭，“難怪閩浙士人盡皆唿籲開海，便是朝廷中閩浙籍官員也對著海禁多有怨言。”
馮紫英淺笑不語，這就涉及到閩浙籍士人和湖廣籍士人之間的利益不同了，自然會有區別。
但若是不能說服北方籍士人，隻怕這開海之事還會有波折。
“紫英，此事還需細細計議，不過若是朝廷能同意此事，怕也需要一番周折和時間吧？”楊鶴想了一想之後才又問道。
“楊大人，其實隻要朝廷有此意，那就問題不大了，時間拖一些也無關大局，劉東暘部西出沙洲也隻是第一步，未必就要一步到位把哈密拿下，在沙州站穩腳跟，把商道疏通好，有了一些成果，再來考慮哈密之事也不為遲。”馮紫英笑著搖頭：“您想想，皇上和閣老們肯定希望看到不斷的勝利和成功，不是麽？”
柴恪和楊鶴心中都是暗自讚歎，這家夥怎麽才是十六歲，心思卻是恁地周密，甚至都能揣摩朝廷諸公和皇上的想法了，委實是一個天生做官的料子。
難怪張景秋和喬應甲都對此子讚不絕口，這般悟性，便是沒有館選庶吉士，都一樣能出頭。
隻有不斷的成功，這樣也才能堅持更長的時間，為那邊開海籌集資金緩解壓力，這拿下沙州可以堵一堵朝廷上下的嘴，然後再等半年再來拿下哈密，如果再能尋些其他朝貢互市這方麵的好消息來迎合一下皇上和朝廷諸公的心思，拖上一兩年應該不是問題。
兩年時間，啥事情都應該有一個結果了。
從柴楊二人處出來，一直插不上半句話的鄭崇儉陪著馮紫英出門，馮紫英見對方一直沒話，有些奇怪：“怎麽了，大章？怎地沒了精神？”
“看你在柴楊二位大人麵前指點江山，愚兄真的是酸澀苦啥滋味都有啊，這人和人相比咋就差異這麽大呢？”鄭崇儉深深地籲了一口氣，“你說你出來一趟，出使草原立功，我不嫉妒，把人家小姑娘勾得三迷五道，我不羨慕，這你馬上就要迴去向皇上和內閣諸公奏捷了，愚兄卻還是默默無聞，這人和人之間差異為何如此之大啊，心有不甘啊。”
鄭崇儉略帶誇張的話語把馮紫英逗笑了，“大章，你這是在誇我呢，還是酸你自己？別在我麵演戲了，柴大人和楚材兄對你的表現都很滿意，柴大人甚至都問過我有無興趣觀政結束就留在兵部了，楚材兄也對你極為認可，希望你留在兵部職方司裏，……”
“真的？”鄭崇儉精神一振。
他性格沉穩內斂，平素不喜在人麵前形諸於色，便是其他同學麵前，也隻能看到他老成的一麵，但他畢竟也隻是一個十七八歲的青年，在和他頗為相得的馮紫英麵前還是放得比較開。
“小弟何曾在大章兄麵前撒過謊？”馮紫英沉吟了一下，“小弟估計柴大人估計還是要想把你留在兵部磨礪一番，而現在柴大人這三邊總督一職短時間內還無法卸任，估計要等到劉東暘部拿下沙州之後才能說得上卸任了。”
鄭崇儉遲疑了一下，“紫英，你的意思是劉東暘拿下沙州之後，柴大人會迴任兵部？”
“嗯，迴任是迴任，恐怕就未必是右侍郎了。”馮紫英笑了笑，“柴大人的才幹有目共睹，而且也是個務實之人，當今聖上最是喜歡此類官員，……”
“兵部左侍郎？”鄭崇儉深吸了一口氣，“蕭尚書那就要……”
“恐怕他自己都不好再在這個位置上坐下去了，早點兒辭任最好，左侍郎一職也是為柴大人留著的，尤其是這一次平叛事宜甚為順利，柴大人迴去之後高升是指日可待。”馮紫英看著鄭崇儉，“大章你再在這甘州苦上一年半載，我相信三年觀政期對你來說起碼能節省一半時間，而且留任京中也對你大有裨益，便是日後要外放，那也能比其他同學高出一線了。”
見馮紫英這般推心置腹，鄭崇儉也不再遮掩，“若是柴大人卸任三邊總督，令尊有無機會接任？”
這個問題馮紫英也考慮過，但是沒想到鄭崇儉居然也想到了，他想了一下才道：“朝廷對總督巡撫人選一般是以文官為主，畢竟這是一種臨設性職位，但是觀元熙年前至今，總督已有武官接任先例，並不局限於文官，但巡撫還是以文臣為主，所以家父會不會接任不好說，不過家父年齡也不小了，估計也未必願意留在甘州，……”
“海稅和特許？”這個新鮮名詞兒讓柴恪和楊鶴都是吃了一驚之餘有些發懵，還是楊鶴反應快一些，迅即問道：“紫英，你說著海稅可是指開海貿易的商稅？”
“嗯，差不多就是這個意思，重設市舶司，但是不要局限於一兩地，可以根據需求，多設幾處，鼓勵海貿，抽取商稅。”馮紫英坦然道：“宣布這樣一個計劃，然後便以這等市舶貿易的商稅為抵押借貸，……”
“那特許又是何物？”柴恪沉聲問道。
“既然要開海，那麽自然也不是隨便什麽人都可以參與的，海上貿易風險巨大，利潤也豐厚，自然需要有實力的商賈才能參與，那就需要朝廷特許，就像鹽商一樣，根據需要，各省各市舶司便可確定幾家，甚至還可以根據路線來議定參與商賈數量和價格，比如日本，比如朝鮮，比如琉球，比如蘇祿呂宋，甚至更遠的滿剌加乃至西洋！”
馮紫英的話讓柴恪和楊鶴都是怦然心動。
柴恪是湖廣潛江人，楊鶴是湖廣武陵人，二人都是朝廷湖廣派官員的代表人物，加上在野的官應震是湖廣黃岡人，湖廣士人在朝廷中力量不小。
他們對開海沒有北方士人那麽抵觸，但又不像江南和閩粵士人那樣和海商那麽關係密切，所以相對中立。
而且幾人都是朝中以務實能幹著稱，所以聽聞馮紫英說到可以以開海為契機來找到一條生財之道，然後來推動平叛乃至開疆拓土，解決自家大麻煩，自然心中也是大為心動。
柴恪和楊鶴自然也明白開海可不是一件簡單的事情，既涉及到北方士人的感情，又涉及到南方商賈的利益，同時朝廷在這其中究竟處於一個什麽樣的位置，也是耐人尋味，皇上和太上皇的態度，一旦開海，會給南北帶來什麽樣的改變，都需要認真評估，但是不容置疑，這的確是一條路徑。
所以馮紫英說這是飲鴆止渴，難道就是這個意思？
“紫英，你是說這是飲鴆止渴，是何意？”柴恪審慎地問道。
“柴大人，本朝太祖雖是商賈出身，但是立朝以後也是和前明所采取的政策無異，扶農抑商，但隨著我朝人口增長迅猛，江南田少人多的情況日益突出，北方卻因為天時不好，水旱災害頻發，所以導致流民大增，開海其實已經是必須要擺在台麵上來考慮的事情了。”
馮紫英沒有隱晦：“學生曾經在《內參》的《域外奇譚》中介紹過蘇祿呂宋，那等肥沃之地，一年三熟，可當地土人卻刀耕火種，白白浪費了那等田地，加上富有金銀銅礦，這都是我朝奇缺之物，若是海貿發達，即可開采運迴我朝，也能將豐收之糧運迴，何況海貿若是發達起來，這海運亦能緩解這南糧北運的漕運壓力，……”
柴恪和楊鶴都是皺眉，涉及漕運豈是如此簡單之事？不過那都是後事了。
“紫英，你還未說到這飲鴆止渴究竟是何意呢。”楊鶴問道。
“學生的意思是，若是這海貿興盛起來，必定會對整個沿海地區的帶來巨大影響，是不是飲鴆止渴恐怕就要因人而異，若是因此一些商賈勾連外部倭寇和走私，越發勢大，甚至民眾也飄落在外，淪為化外之民，恐怕就會被視為飲鴆止渴，但若是朝廷能因此而組建水軍船隊，亦能威懾日本朝鮮，進而支援遼東戰局，就算真是飲鴆止渴，那麽我們也算是找到鴆毒的解藥，將其化解了。”
柴恪和楊鶴都同時點頭，馮紫英這話說到要點上了。
海禁固然有曆史原因，但是並非沒有禍患弊端。
一來若是沿海民眾都和倭寇、走私商人勾連，勢必難以控製，二來這等田少人多之地動輒揚帆出海，外遷南洋之地，不服王化，又該如何應對？
這對於朝廷來說，恐怕也是最難接受的。
柴恪略作思考，才啟口道：“紫英，若是依你之見，這開海以海稅和特許權為抵押向商賈借貸，能否支應咱們這邊這場戰事？”
馮紫英笑了起來，“柴大人，您太小瞧了這開海之利了，其實您和楊大人恐怕心裏也明白，現在閩浙不少巨賈豪商便是表麵為田主，其實陰以出海走私牟利，若是能以朝廷名義開海市舶，這等海稅和特許金數量絕不會少，豈止這區區幾千兵力支應所能需？但具體有多少，學生沒做過調查，並沒有發言權，但隻要朝廷有心，安排戶部派員暗中摸底調查，便能得出一個大概來，但肯定不會少就是了。”
柴恪微微點頭，“難怪閩浙士人盡皆唿籲開海，便是朝廷中閩浙籍官員也對著海禁多有怨言。”
馮紫英淺笑不語，這就涉及到閩浙籍士人和湖廣籍士人之間的利益不同了，自然會有區別。
但若是不能說服北方籍士人，隻怕這開海之事還會有波折。
“紫英，此事還需細細計議，不過若是朝廷能同意此事，怕也需要一番周折和時間吧？”楊鶴想了一想之後才又問道。
“楊大人，其實隻要朝廷有此意，那就問題不大了，時間拖一些也無關大局，劉東暘部西出沙洲也隻是第一步，未必就要一步到位把哈密拿下，在沙州站穩腳跟，把商道疏通好，有了一些成果，再來考慮哈密之事也不為遲。”馮紫英笑著搖頭：“您想想，皇上和閣老們肯定希望看到不斷的勝利和成功，不是麽？”
柴恪和楊鶴心中都是暗自讚歎，這家夥怎麽才是十六歲，心思卻是恁地周密，甚至都能揣摩朝廷諸公和皇上的想法了，委實是一個天生做官的料子。
難怪張景秋和喬應甲都對此子讚不絕口，這般悟性，便是沒有館選庶吉士，都一樣能出頭。
隻有不斷的成功，這樣也才能堅持更長的時間，為那邊開海籌集資金緩解壓力，這拿下沙州可以堵一堵朝廷上下的嘴，然後再等半年再來拿下哈密，如果再能尋些其他朝貢互市這方麵的好消息來迎合一下皇上和朝廷諸公的心思，拖上一兩年應該不是問題。
兩年時間，啥事情都應該有一個結果了。
從柴楊二人處出來，一直插不上半句話的鄭崇儉陪著馮紫英出門，馮紫英見對方一直沒話，有些奇怪：“怎麽了，大章？怎地沒了精神？”
“看你在柴楊二位大人麵前指點江山，愚兄真的是酸澀苦啥滋味都有啊，這人和人相比咋就差異這麽大呢？”鄭崇儉深深地籲了一口氣，“你說你出來一趟，出使草原立功，我不嫉妒，把人家小姑娘勾得三迷五道，我不羨慕，這你馬上就要迴去向皇上和內閣諸公奏捷了，愚兄卻還是默默無聞，這人和人之間差異為何如此之大啊，心有不甘啊。”
鄭崇儉略帶誇張的話語把馮紫英逗笑了，“大章，你這是在誇我呢，還是酸你自己？別在我麵演戲了，柴大人和楚材兄對你的表現都很滿意，柴大人甚至都問過我有無興趣觀政結束就留在兵部了，楚材兄也對你極為認可，希望你留在兵部職方司裏，……”
“真的？”鄭崇儉精神一振。
他性格沉穩內斂，平素不喜在人麵前形諸於色，便是其他同學麵前，也隻能看到他老成的一麵，但他畢竟也隻是一個十七八歲的青年，在和他頗為相得的馮紫英麵前還是放得比較開。
“小弟何曾在大章兄麵前撒過謊？”馮紫英沉吟了一下，“小弟估計柴大人估計還是要想把你留在兵部磨礪一番，而現在柴大人這三邊總督一職短時間內還無法卸任，估計要等到劉東暘部拿下沙州之後才能說得上卸任了。”
鄭崇儉遲疑了一下，“紫英，你的意思是劉東暘拿下沙州之後，柴大人會迴任兵部？”
“嗯，迴任是迴任，恐怕就未必是右侍郎了。”馮紫英笑了笑，“柴大人的才幹有目共睹，而且也是個務實之人，當今聖上最是喜歡此類官員，……”
“兵部左侍郎？”鄭崇儉深吸了一口氣，“蕭尚書那就要……”
“恐怕他自己都不好再在這個位置上坐下去了，早點兒辭任最好，左侍郎一職也是為柴大人留著的，尤其是這一次平叛事宜甚為順利，柴大人迴去之後高升是指日可待。”馮紫英看著鄭崇儉，“大章你再在這甘州苦上一年半載，我相信三年觀政期對你來說起碼能節省一半時間，而且留任京中也對你大有裨益，便是日後要外放，那也能比其他同學高出一線了。”
見馮紫英這般推心置腹，鄭崇儉也不再遮掩，“若是柴大人卸任三邊總督，令尊有無機會接任？”
這個問題馮紫英也考慮過，但是沒想到鄭崇儉居然也想到了，他想了一下才道：“朝廷對總督巡撫人選一般是以文官為主，畢竟這是一種臨設性職位，但是觀元熙年前至今，總督已有武官接任先例，並不局限於文官，但巡撫還是以文臣為主，所以家父會不會接任不好說，不過家父年齡也不小了，估計也未必願意留在甘州，……”