可算逮到了機會的寧雷事無巨細的把當年共和國考察狂風戰鬥機一事和梁遠說了個通透。
“啊,寧叔八六年去了聯邦德國我怎麽不記得了啊,早知道有這事兒我早就和mbb聯係了。”
梁遠隨口說了一句,商飛完全是民航項目哪怕是有著大運血統的貝爾法斯特都同樣如此,梁遠又沒刻意打探軍工方向的東西,因此是真不知道mbb在軍工領域和共和國之間的淵源。
“這都夠妖孽的了,再早一年還讓不讓人活了。”
唐婉在邊上抱怨了一句,所有人都笑了出來。
“前一年小遠還拿著遙控飛機吊著毛毛蟲嚇唬妹妹的零花錢呢,可看不出哪裏有什麽天才的苗頭。”寧婉嘉也笑著掀了梁遠的老底。
梁遠就知道自己的變化瞞不過寧婉嘉,聽丫頭說起偷渡前一年自己那些狗屁倒灶的破事兒,覺得心裏有點發虛,連忙岔開話題。
“沒個合適的理由一千所也不好亂伸手,海航那是沒航空母艦,艦載機這玩意一千所怎麽高調都沒人管,換成其他就算政策沒問題也懶得花精力和某些友商鬥智鬥勇。”
在梁遠看來共和國海軍力量是共和國傳達自身意誌的全球觸角,水下核力量是共和國生存的基石,其他空軍陸軍什麽的除了打核大戰,否則用到的地方不多,完全不用自己特意為其開掛。
至於某島,實力過了某個臨界點海軍一家就能解決,實力不到哪怕是三軍齊上也是白搭。
“然後你就把一千所的事情都推到寧叔頭上?”
“寧雷不是我說你,改開改開就是為了扭轉觀念,有大老板投資就不錯了,難不成還得送到你們嘴邊喂著不成。”
唐婉吐槽著寧雷的態度。
寧雷無奈的呃了一聲,實沒辦法和唐婉掰扯軍隊和社會完全不是一碼子事兒。
“寧叔,反正條件我都放台麵上了,飛機設計我又不明白,隨便寧叔組合好了。”
“大貓這個係列就不說了,mbb的鈦合金翼匣技術我爭取把它買過來,我媽那邊一直在改進斯貝,最新版的斯貝又增加了百分之七的推力,加力推力已經從98.15kn增加到了105.15kn~。”
斯貝別看推比低,但底子是大推的底子,改進潛力絕非歐洲新研製的那一票三米多長的中推所能比擬的。
“最新的斯貝實驗型推比都6.3了,媽,啥時候把斯貝改到推比7,啥時候華晨在國內就能躺著賺錢了。”
說到這梁遠豎起大拇指對著自家老娘用力的晃了晃,10515~五位數的推力妥妥進入到了大推的門檻,這也是梁遠目前對羅羅rb119轉讓不太熱心的緣故。
如果華晨動力攻克五米級別長度的大推,三米級別長度的中等推力航空發動機,共和國自身裝備的需求大概隻有下一代高級教練機這個機種,雖然老巴的超佩刀項目對中推也有需求,不過梁遠也不確定為了高教加老巴的項目研製一款全新中推是否值得。
“有了超算和法國m88發動機的技術,斯貝後續型號改到推比七不算難,不過繼續向推比八或是推比九的級數改,就得重新研製了,原基礎上的修修補補是不成的。”
“嫂子,推比七的斯貝改哪年能成熟上機?”
“改到推比七怎麽也得兩三年時間,改到推比八最少也得五六年時間,推比九可能要下個世紀,再多我就沒把握了。”
李遠鈴隨口說了華晨動力在斯貝改上的預期進度。
聽李遠鈴如此迴答,寧雷隻是十分驚訝華晨動力的研發速度,梁遠卻差點淚流滿麵,自家老娘要是真能解決掉推比七的航空發動機,殲十一先不用管,十號的動力怕是共和國自己就能解決了。
至於剩下的推比八和推比九梁遠都有些不知道說什麽好了,很明顯梁遠從未在華晨動力的文件上看到過關於推比八和推比九的航空發動機改型計劃,李遠鈴這時候提起這個就是在給自己兒子剛剛冒出來不久的那個四代重殲計劃做背書。
“嫂子厲害,以後快反九十三的動力就指望華晨了,就算被小遠忽悠了,單單有嫂子這個消息這趟旅行就值了。”
寧雷笑著伸出雙手,心悅誠服的對著李遠鈴的方向晃了又晃。
無論寧雷還是李遠鈴作為資深業內人士都知道,航空發動機就是飛機的基礎沒發動機飛機再先進也是白搭。
“寧叔,我說個餿主意,九十三軍可以麵向全係統招標殲擊轟炸機,要求具備超低空突破能力,具備超音速飛行能力,最大載彈九噸,最大航程3900公裏,最大速度2.2馬赫。”
梁遠給出的數據就是了參考狂風戰鬥機的性能數據,如果飛機打算實現這個性能數據,路隻有兩條,要麽采用變後掠翼的設計,要麽航空發動機的推比超過8最好達到推比9,除此之外別無他路。
從性能數據上分析,共和國的殲轟七和狂風戰鬥機差不多是同一級別的攻擊機。
殲轟七長度21米,狂風機長16米
殲轟七翼展12.8米,狂風翼展13.91米(展開狀態)
殲轟七空重14.5噸,狂風空重13.9噸
殲轟七最大載重12.9噸,狂風最大載重14.1噸
殲轟七最大航程3650千米,狂風最大航程3890千米
殲轟七最大速度1.6馬赫,狂風最大速度2.2馬赫。
殲轟七軍用推力2*55.56kn,加力推力2*93.05kn。
狂風軍用推力2*43.8kn,加力推力2*76.8kn。
論最大速度殲轟七比狂風低,論最大航程殲轟七也比狂風低,論最大推力和軍用推力殲轟七卻比狂風大,產生這種情況的唯一解釋就是雙方的翼型截然不同,變後掠翼的性能好不好死重大不大一目了然。
當然,殲轟七還可以仿造太平洋對麵的f18上時髦的可控大邊條,據說這玩意能完美頂替變後掠翼的效果,但f18隻有1.8馬赫的最大速度實在讓這個完美替代有點嗬嗬。
打個比方變後掠翼的最大優勢就是在飛機發動機推比為6時,使飛機獲得發動機推比為8的性能數據,格魯門胎死腹中的超級雄貓計劃,推比7.5的航空發動機就足夠推動超級大貓進行超音速巡航。
f22那個據說搞定低速、亞音速、超音速的萬能翼型進行超音速巡航時付出的代價是什麽,航空發動機的推比10+。
海外變後掠翼被淘汰的基礎有兩個,航空發動機推比直接爆種到10+,音速m2.5以上時大氣摩擦熱量對飛行器結構的巨大破壞。
換句話說有了10+推比的航發,板磚也能飛m2.5以下,地球的麵積又不算大,翼型當然可以隨便搞,而速度越過m2.5以上時,飛機的結構材料就得從鋁合金換成不鏽鋼,一旦飛機的主材從鋁合金換不鏽鋼,空優戰鬥機類型的飛行器10+推比的航空發動機又顯得不夠用了,至少得30+的推比才夠用。
如果忽略人類那短得可憐的壽命,從杠精屬性的變後掠翼角度看,航空材料落後,航空發動機推比落後,不能支持老子飛得更快也是成立的。
科技發展的長遠角度變後掠翼,航空材料,航空發動機推比之間的關係,無論哪個用落後一說都很不恰當,用螺旋上升倒是十分貼切。
當然就航空母艦艦載機這塊來說,變後掠翼極佳的低速性能可以吊打一切不服,其他翼型哪怕轉換成杠精屬性都沒用。
華晨動力既舍得砸錢,又有李遠鈴這種天才總師,推比8的航空發動機下線都要五、六年的時間,推比9搞不好都得下個世紀去了,梁遠才不信共和國其他動力供應商會莫名爆種,在華晨之前搞出推比8級別的航空發動機。
發動機的路子走不通,參與快反九十三裝備競標的就剩下一條變後掠翼了,當然,如果北邊的大廠能爆種搞定毛子提前把蘇30之類的國產化梁遠也心甘情願的認栽。
港基集電雖然追上了國際芯片產業的尾巴,但對軍工領域可以說是一竅不通,港基集電目前在超算、通信、通用cup、製程技術四個領域齊頭發展,本身就極度渴求人才和資金,完全沒有精力進入軍工行業。
軍工行業的芯片換代遠沒民用行業那般快速激烈,港基集電若分心進入隻會拖慢自身的發展節奏,因此在梁遠的規劃中,港基集電隻能為軍工行業提供安全的基礎芯片基礎通信網絡等產品,至於芯片怎麽用還得需要軍工領域的專業人士來開發設計。
目前共和國圍繞芯片設計能力最強的機構又是港基集電本身,在巨型企業虹吸效應之下,那種能從基礎開發做起的優秀人才都被梁遠挖來,投入到最為激烈的民用競爭領域,這就直接導致了軍工行業少有聶曉天、王欣那種可以挑大梁的頂尖人才承擔起整個芯片應用體係的研發。
梁遠又不可能把王欣、聶曉天這個級別的大牛投入f14戰鬥機的航電國產化項目裏,因此搞個成熟的技術平台在此基礎上進行再開發就可以成倍的降低研發難度,畢竟港基集電的那類研發都屬於拓荒者,而跟隨者山寨的難度會成倍的降低。
格魯門指望不上,狂風就成了梁遠的選擇之一,隻是梁遠沒想到寧雷和狂風戰鬥機之間還有一段曾經的故事。
梁遠雖然說得零零散散,但和梁遠打交道這麽久了,寧雷也隱約猜到了梁遠的意思,共和國自己憋f14難度太高,從海外引進狂風戰鬥機平台,有了這個基礎對比著歐洲技術在憋f14就會簡單許多,起碼最頭疼的翼盒問題不在是障礙。
f14國產化項目和四代重殲項目又是同步進行,雖然寧雷猜不透梁遠哪裏來的底氣,但也隱約猜出f14國產化項目的本身或許隻是梁遠為了四代重殲所進行的技術驗證而已,換句話說就算f14國產化成功,大批量生產裝備的可能性怕是也不大。
不過一旦四代重殲研發卡殼,國產化的f14又能頂上坑,這完全符合梁多坑多備胎的辦事風格,寧雷怎麽看怎麽都覺得四代重殲才是梁遠的最終目的。
“小遠這個可不算餿主意,直接山寨f14小遠是怕提前引起太平洋對麵的注意吧,畢竟我看遠嘉近幾年的發展計劃對岸是繞不過去市場,通過狂風平台學習技術,小規模生產f14驗證技術,最後直接批量四代重殲才是小遠的隱藏心思吧。”
“海空軍現在裝備的那幾架f14戰鬥機小遠是不是起了竄號的心思,一旦將來f14國產化成功就直接一架頂一架的替換掉~”
寧雷笑嗬嗬的直接揭穿了梁遠那些沒說出來的小算盤。
“啊,寧叔八六年去了聯邦德國我怎麽不記得了啊,早知道有這事兒我早就和mbb聯係了。”
梁遠隨口說了一句,商飛完全是民航項目哪怕是有著大運血統的貝爾法斯特都同樣如此,梁遠又沒刻意打探軍工方向的東西,因此是真不知道mbb在軍工領域和共和國之間的淵源。
“這都夠妖孽的了,再早一年還讓不讓人活了。”
唐婉在邊上抱怨了一句,所有人都笑了出來。
“前一年小遠還拿著遙控飛機吊著毛毛蟲嚇唬妹妹的零花錢呢,可看不出哪裏有什麽天才的苗頭。”寧婉嘉也笑著掀了梁遠的老底。
梁遠就知道自己的變化瞞不過寧婉嘉,聽丫頭說起偷渡前一年自己那些狗屁倒灶的破事兒,覺得心裏有點發虛,連忙岔開話題。
“沒個合適的理由一千所也不好亂伸手,海航那是沒航空母艦,艦載機這玩意一千所怎麽高調都沒人管,換成其他就算政策沒問題也懶得花精力和某些友商鬥智鬥勇。”
在梁遠看來共和國海軍力量是共和國傳達自身意誌的全球觸角,水下核力量是共和國生存的基石,其他空軍陸軍什麽的除了打核大戰,否則用到的地方不多,完全不用自己特意為其開掛。
至於某島,實力過了某個臨界點海軍一家就能解決,實力不到哪怕是三軍齊上也是白搭。
“然後你就把一千所的事情都推到寧叔頭上?”
“寧雷不是我說你,改開改開就是為了扭轉觀念,有大老板投資就不錯了,難不成還得送到你們嘴邊喂著不成。”
唐婉吐槽著寧雷的態度。
寧雷無奈的呃了一聲,實沒辦法和唐婉掰扯軍隊和社會完全不是一碼子事兒。
“寧叔,反正條件我都放台麵上了,飛機設計我又不明白,隨便寧叔組合好了。”
“大貓這個係列就不說了,mbb的鈦合金翼匣技術我爭取把它買過來,我媽那邊一直在改進斯貝,最新版的斯貝又增加了百分之七的推力,加力推力已經從98.15kn增加到了105.15kn~。”
斯貝別看推比低,但底子是大推的底子,改進潛力絕非歐洲新研製的那一票三米多長的中推所能比擬的。
“最新的斯貝實驗型推比都6.3了,媽,啥時候把斯貝改到推比7,啥時候華晨在國內就能躺著賺錢了。”
說到這梁遠豎起大拇指對著自家老娘用力的晃了晃,10515~五位數的推力妥妥進入到了大推的門檻,這也是梁遠目前對羅羅rb119轉讓不太熱心的緣故。
如果華晨動力攻克五米級別長度的大推,三米級別長度的中等推力航空發動機,共和國自身裝備的需求大概隻有下一代高級教練機這個機種,雖然老巴的超佩刀項目對中推也有需求,不過梁遠也不確定為了高教加老巴的項目研製一款全新中推是否值得。
“有了超算和法國m88發動機的技術,斯貝後續型號改到推比七不算難,不過繼續向推比八或是推比九的級數改,就得重新研製了,原基礎上的修修補補是不成的。”
“嫂子,推比七的斯貝改哪年能成熟上機?”
“改到推比七怎麽也得兩三年時間,改到推比八最少也得五六年時間,推比九可能要下個世紀,再多我就沒把握了。”
李遠鈴隨口說了華晨動力在斯貝改上的預期進度。
聽李遠鈴如此迴答,寧雷隻是十分驚訝華晨動力的研發速度,梁遠卻差點淚流滿麵,自家老娘要是真能解決掉推比七的航空發動機,殲十一先不用管,十號的動力怕是共和國自己就能解決了。
至於剩下的推比八和推比九梁遠都有些不知道說什麽好了,很明顯梁遠從未在華晨動力的文件上看到過關於推比八和推比九的航空發動機改型計劃,李遠鈴這時候提起這個就是在給自己兒子剛剛冒出來不久的那個四代重殲計劃做背書。
“嫂子厲害,以後快反九十三的動力就指望華晨了,就算被小遠忽悠了,單單有嫂子這個消息這趟旅行就值了。”
寧雷笑著伸出雙手,心悅誠服的對著李遠鈴的方向晃了又晃。
無論寧雷還是李遠鈴作為資深業內人士都知道,航空發動機就是飛機的基礎沒發動機飛機再先進也是白搭。
“寧叔,我說個餿主意,九十三軍可以麵向全係統招標殲擊轟炸機,要求具備超低空突破能力,具備超音速飛行能力,最大載彈九噸,最大航程3900公裏,最大速度2.2馬赫。”
梁遠給出的數據就是了參考狂風戰鬥機的性能數據,如果飛機打算實現這個性能數據,路隻有兩條,要麽采用變後掠翼的設計,要麽航空發動機的推比超過8最好達到推比9,除此之外別無他路。
從性能數據上分析,共和國的殲轟七和狂風戰鬥機差不多是同一級別的攻擊機。
殲轟七長度21米,狂風機長16米
殲轟七翼展12.8米,狂風翼展13.91米(展開狀態)
殲轟七空重14.5噸,狂風空重13.9噸
殲轟七最大載重12.9噸,狂風最大載重14.1噸
殲轟七最大航程3650千米,狂風最大航程3890千米
殲轟七最大速度1.6馬赫,狂風最大速度2.2馬赫。
殲轟七軍用推力2*55.56kn,加力推力2*93.05kn。
狂風軍用推力2*43.8kn,加力推力2*76.8kn。
論最大速度殲轟七比狂風低,論最大航程殲轟七也比狂風低,論最大推力和軍用推力殲轟七卻比狂風大,產生這種情況的唯一解釋就是雙方的翼型截然不同,變後掠翼的性能好不好死重大不大一目了然。
當然,殲轟七還可以仿造太平洋對麵的f18上時髦的可控大邊條,據說這玩意能完美頂替變後掠翼的效果,但f18隻有1.8馬赫的最大速度實在讓這個完美替代有點嗬嗬。
打個比方變後掠翼的最大優勢就是在飛機發動機推比為6時,使飛機獲得發動機推比為8的性能數據,格魯門胎死腹中的超級雄貓計劃,推比7.5的航空發動機就足夠推動超級大貓進行超音速巡航。
f22那個據說搞定低速、亞音速、超音速的萬能翼型進行超音速巡航時付出的代價是什麽,航空發動機的推比10+。
海外變後掠翼被淘汰的基礎有兩個,航空發動機推比直接爆種到10+,音速m2.5以上時大氣摩擦熱量對飛行器結構的巨大破壞。
換句話說有了10+推比的航發,板磚也能飛m2.5以下,地球的麵積又不算大,翼型當然可以隨便搞,而速度越過m2.5以上時,飛機的結構材料就得從鋁合金換成不鏽鋼,一旦飛機的主材從鋁合金換不鏽鋼,空優戰鬥機類型的飛行器10+推比的航空發動機又顯得不夠用了,至少得30+的推比才夠用。
如果忽略人類那短得可憐的壽命,從杠精屬性的變後掠翼角度看,航空材料落後,航空發動機推比落後,不能支持老子飛得更快也是成立的。
科技發展的長遠角度變後掠翼,航空材料,航空發動機推比之間的關係,無論哪個用落後一說都很不恰當,用螺旋上升倒是十分貼切。
當然就航空母艦艦載機這塊來說,變後掠翼極佳的低速性能可以吊打一切不服,其他翼型哪怕轉換成杠精屬性都沒用。
華晨動力既舍得砸錢,又有李遠鈴這種天才總師,推比8的航空發動機下線都要五、六年的時間,推比9搞不好都得下個世紀去了,梁遠才不信共和國其他動力供應商會莫名爆種,在華晨之前搞出推比8級別的航空發動機。
發動機的路子走不通,參與快反九十三裝備競標的就剩下一條變後掠翼了,當然,如果北邊的大廠能爆種搞定毛子提前把蘇30之類的國產化梁遠也心甘情願的認栽。
港基集電雖然追上了國際芯片產業的尾巴,但對軍工領域可以說是一竅不通,港基集電目前在超算、通信、通用cup、製程技術四個領域齊頭發展,本身就極度渴求人才和資金,完全沒有精力進入軍工行業。
軍工行業的芯片換代遠沒民用行業那般快速激烈,港基集電若分心進入隻會拖慢自身的發展節奏,因此在梁遠的規劃中,港基集電隻能為軍工行業提供安全的基礎芯片基礎通信網絡等產品,至於芯片怎麽用還得需要軍工領域的專業人士來開發設計。
目前共和國圍繞芯片設計能力最強的機構又是港基集電本身,在巨型企業虹吸效應之下,那種能從基礎開發做起的優秀人才都被梁遠挖來,投入到最為激烈的民用競爭領域,這就直接導致了軍工行業少有聶曉天、王欣那種可以挑大梁的頂尖人才承擔起整個芯片應用體係的研發。
梁遠又不可能把王欣、聶曉天這個級別的大牛投入f14戰鬥機的航電國產化項目裏,因此搞個成熟的技術平台在此基礎上進行再開發就可以成倍的降低研發難度,畢竟港基集電的那類研發都屬於拓荒者,而跟隨者山寨的難度會成倍的降低。
格魯門指望不上,狂風就成了梁遠的選擇之一,隻是梁遠沒想到寧雷和狂風戰鬥機之間還有一段曾經的故事。
梁遠雖然說得零零散散,但和梁遠打交道這麽久了,寧雷也隱約猜到了梁遠的意思,共和國自己憋f14難度太高,從海外引進狂風戰鬥機平台,有了這個基礎對比著歐洲技術在憋f14就會簡單許多,起碼最頭疼的翼盒問題不在是障礙。
f14國產化項目和四代重殲項目又是同步進行,雖然寧雷猜不透梁遠哪裏來的底氣,但也隱約猜出f14國產化項目的本身或許隻是梁遠為了四代重殲所進行的技術驗證而已,換句話說就算f14國產化成功,大批量生產裝備的可能性怕是也不大。
不過一旦四代重殲研發卡殼,國產化的f14又能頂上坑,這完全符合梁多坑多備胎的辦事風格,寧雷怎麽看怎麽都覺得四代重殲才是梁遠的最終目的。
“小遠這個可不算餿主意,直接山寨f14小遠是怕提前引起太平洋對麵的注意吧,畢竟我看遠嘉近幾年的發展計劃對岸是繞不過去市場,通過狂風平台學習技術,小規模生產f14驗證技術,最後直接批量四代重殲才是小遠的隱藏心思吧。”
“海空軍現在裝備的那幾架f14戰鬥機小遠是不是起了竄號的心思,一旦將來f14國產化成功就直接一架頂一架的替換掉~”
寧雷笑嗬嗬的直接揭穿了梁遠那些沒說出來的小算盤。