第59章 友好的交流
綜藝,炒股也有真人秀 作者:伽西 投票推薦 加入書簽 留言反饋
沈藝心沒理他,繼續說:“如果從動機出發,投資是買入股票,期待公司獲取利潤給投資者分紅,這是確定的;而投機是買入股票,期待別人以更高的價格買走股票,投機者的盈利,都是其他投機者的虧損。至少對單個投機者而言,這個收益是不確定的。隻有投資具有可行性。”
田園不經意的笑了一下,感覺她在說繞口令。“問題在於,投資股票的大部分都是普通人,沒有那個專業能力,別說判斷個股的價值了,就連市場中哪塊蛋糕能做大,都很難做出預測。而且從某種程度上說,股票隻是一張紙,所謂價值也是由企業信用決定的。鑒於此,做價值投資承擔的風險,一點都不比做價格投機小。”
“看來對方辯友,連價值投資的基本原理都知之甚少,很多方法並沒有你所說的那麽複雜,也有一些簡單的方法,比如自由現金流理論認為:能產生現金流的才叫資產,其他的隻能算是籌碼。投資者完全可以通過曆史經驗,計算出股票的安全邊際,最大限度的降低風險。”
田園汗,心想這丫頭,咋還開始人身攻擊了。“安全邊際是個偽命題,股票市場就沒有價值低穀。市場如此之大,具有專業水平的投資者數量眾多,他們早就把價值低穀填平了。價格的走勢已經體現了各種信息。即便真有低穀,那也是有人利用信息差,人為製造的低點。”
“那是你忽略了人性對市場的影響,市場大多數時間都是非理性的,所以價格一定會時常受情緒影響,從而出現低穀。從另一個方麵講,如果忽略了股票的內在價值,僅僅去做價格投機,必然要承擔非理性高估所帶來的風險。”
“非理性確實會出現,但也隻是暫時的,很快就會被人發現並糾正。況且投機也不是毫無章法的買賣,它也是尊重規律,講究方法的,甚至可以說,投資就是一次成功的投機。”
沈藝心笑,“你這是在偷換概念,投資是做自己熟悉的東西。而且可以通過一些量化的方法,找到一些規律,從而衡量投資對象的價值。你所說的方法甚至都不能算投機,而就是在投資。”
“問題是,價值本身是一個動態的概念,它時刻會隨著行業政策、企業經營狀況而出現波動。財務報表中能看出的價值,隻代表它的過去,而僅憑這種價值去投資,是在賭企業未來可以延續這種勢頭,它的本質也是一種投機。”
“如果一個企業過去很好,那麽它未來繼續好的幾率也很大。行業翹楚衰退的概率,可能隻有百分之一、千分之一。”
“問題在於行業翹楚太少了,並且價格都很貴。買入已經被價值發現的股票,也是有很高風險的!”
主持人見兩個人說話聲音逐漸增大,語速也越來越快,顯然已經進入狀態了。考慮到自己一會還有節目,她趕緊走到導演旁邊,表示自己的任務已經完成了。
導演點頭。
這時,田園和沈藝心的辯論也停止了。他們互相看看對方,表麵都是很不服氣的樣子,心裏卻都覺得,對方的水平有點出乎預料。
他們幾乎同時意識到,自己有點搶鏡頭了。
田園看看其他人,“你們也說兩句啊。”
“啊?你倆說的挺好了。”眾人紛紛逃離了現場。
第一周的比賽,選手們表現都非常好。20個人全部盈利。
田園的收益排在前列,而且比沈藝心高出0.5%,這讓他很滿意,都是炒股高手,能排在前邊已經超預期了,最重要的是比那個兇丫頭高。
第二期比賽開始前,製片人璐璐早早的來到了公共區,她準備發起一個新的辯論,論題是被動投資還是現金為王。
結果跟之前那次一樣,沒有人願意參與。
璐璐很無奈,隻好求助田園。
田園有些糾結,他不是一個喜歡與人爭執的人,即便那隻是一場辯論而已。
在他的邏輯中,一件事情你如果說了三次,還是不能說服對方,那就沒必要再說了。每個人視角不同,閱讀理解能力不同,有分歧很正常。即便你“吵架”吵贏了,對方就一定會信服你嗎?
看田園一時沒有迴應,璐璐轉頭看向了沈藝心。她正若有所思,似乎也不想辯論。
璐璐暗自歎了口氣,其實首期辯論的效果挺好,尤其是田園和沈藝心針鋒相對的樣子,很有喜感。
但田園畢竟是老同學,總這麽難為他也不太好。璐璐想想算了,以後不辯論了。她正準備離開時,突然有人說了一句:“田園憐香惜玉,怎麽舍得跟第一美女辯論?”
沈藝心聞聽不樂意了,“怎麽,你的意思是,上次辯論他讓著我了唄?”
對方見狀趕緊解釋:“沒有,沒有,他不是你對手。”
田園聞聽也不樂意了。“怎麽,我不是他對手?看來上次沒能征服大家啊,沈藝心,要不咱倆再辯一次啊?你是現金為王,還是被動投資?”
麵對挑釁,沈藝心冷哼一聲,“被動投資!”
一場辯論一觸即發。
這次田園選擇先開口。“巴菲特說過現金為王。”
沈藝心笑,“可是他也說過,絕大多數主動型基金,收益都跑不過指數基金,指數基金就是被動投資的代表。”
“昨天你說過,市場有時會有非理性的低估現象,隻有主動投資,才能捕捉這種機會,獲取超額收益。而且現金為王最大的好處,是可以進行擇時操作,這樣才不會在熊市中,被動的看著自己的虧損擴大。”
“昨天你也說過,股價已經充分反映了市場信息,股民挑選的股票,可能都不是被低估的,未必能獲得高於股市指數的收益率,不如被動持有一個股票組合,獲得與指數一樣的收益。”
眾人一聽樂了,這兩個人,真默契啊,開始互相引用對方曾經說過的話。
田園不經意的笑了一下,感覺她在說繞口令。“問題在於,投資股票的大部分都是普通人,沒有那個專業能力,別說判斷個股的價值了,就連市場中哪塊蛋糕能做大,都很難做出預測。而且從某種程度上說,股票隻是一張紙,所謂價值也是由企業信用決定的。鑒於此,做價值投資承擔的風險,一點都不比做價格投機小。”
“看來對方辯友,連價值投資的基本原理都知之甚少,很多方法並沒有你所說的那麽複雜,也有一些簡單的方法,比如自由現金流理論認為:能產生現金流的才叫資產,其他的隻能算是籌碼。投資者完全可以通過曆史經驗,計算出股票的安全邊際,最大限度的降低風險。”
田園汗,心想這丫頭,咋還開始人身攻擊了。“安全邊際是個偽命題,股票市場就沒有價值低穀。市場如此之大,具有專業水平的投資者數量眾多,他們早就把價值低穀填平了。價格的走勢已經體現了各種信息。即便真有低穀,那也是有人利用信息差,人為製造的低點。”
“那是你忽略了人性對市場的影響,市場大多數時間都是非理性的,所以價格一定會時常受情緒影響,從而出現低穀。從另一個方麵講,如果忽略了股票的內在價值,僅僅去做價格投機,必然要承擔非理性高估所帶來的風險。”
“非理性確實會出現,但也隻是暫時的,很快就會被人發現並糾正。況且投機也不是毫無章法的買賣,它也是尊重規律,講究方法的,甚至可以說,投資就是一次成功的投機。”
沈藝心笑,“你這是在偷換概念,投資是做自己熟悉的東西。而且可以通過一些量化的方法,找到一些規律,從而衡量投資對象的價值。你所說的方法甚至都不能算投機,而就是在投資。”
“問題是,價值本身是一個動態的概念,它時刻會隨著行業政策、企業經營狀況而出現波動。財務報表中能看出的價值,隻代表它的過去,而僅憑這種價值去投資,是在賭企業未來可以延續這種勢頭,它的本質也是一種投機。”
“如果一個企業過去很好,那麽它未來繼續好的幾率也很大。行業翹楚衰退的概率,可能隻有百分之一、千分之一。”
“問題在於行業翹楚太少了,並且價格都很貴。買入已經被價值發現的股票,也是有很高風險的!”
主持人見兩個人說話聲音逐漸增大,語速也越來越快,顯然已經進入狀態了。考慮到自己一會還有節目,她趕緊走到導演旁邊,表示自己的任務已經完成了。
導演點頭。
這時,田園和沈藝心的辯論也停止了。他們互相看看對方,表麵都是很不服氣的樣子,心裏卻都覺得,對方的水平有點出乎預料。
他們幾乎同時意識到,自己有點搶鏡頭了。
田園看看其他人,“你們也說兩句啊。”
“啊?你倆說的挺好了。”眾人紛紛逃離了現場。
第一周的比賽,選手們表現都非常好。20個人全部盈利。
田園的收益排在前列,而且比沈藝心高出0.5%,這讓他很滿意,都是炒股高手,能排在前邊已經超預期了,最重要的是比那個兇丫頭高。
第二期比賽開始前,製片人璐璐早早的來到了公共區,她準備發起一個新的辯論,論題是被動投資還是現金為王。
結果跟之前那次一樣,沒有人願意參與。
璐璐很無奈,隻好求助田園。
田園有些糾結,他不是一個喜歡與人爭執的人,即便那隻是一場辯論而已。
在他的邏輯中,一件事情你如果說了三次,還是不能說服對方,那就沒必要再說了。每個人視角不同,閱讀理解能力不同,有分歧很正常。即便你“吵架”吵贏了,對方就一定會信服你嗎?
看田園一時沒有迴應,璐璐轉頭看向了沈藝心。她正若有所思,似乎也不想辯論。
璐璐暗自歎了口氣,其實首期辯論的效果挺好,尤其是田園和沈藝心針鋒相對的樣子,很有喜感。
但田園畢竟是老同學,總這麽難為他也不太好。璐璐想想算了,以後不辯論了。她正準備離開時,突然有人說了一句:“田園憐香惜玉,怎麽舍得跟第一美女辯論?”
沈藝心聞聽不樂意了,“怎麽,你的意思是,上次辯論他讓著我了唄?”
對方見狀趕緊解釋:“沒有,沒有,他不是你對手。”
田園聞聽也不樂意了。“怎麽,我不是他對手?看來上次沒能征服大家啊,沈藝心,要不咱倆再辯一次啊?你是現金為王,還是被動投資?”
麵對挑釁,沈藝心冷哼一聲,“被動投資!”
一場辯論一觸即發。
這次田園選擇先開口。“巴菲特說過現金為王。”
沈藝心笑,“可是他也說過,絕大多數主動型基金,收益都跑不過指數基金,指數基金就是被動投資的代表。”
“昨天你說過,市場有時會有非理性的低估現象,隻有主動投資,才能捕捉這種機會,獲取超額收益。而且現金為王最大的好處,是可以進行擇時操作,這樣才不會在熊市中,被動的看著自己的虧損擴大。”
“昨天你也說過,股價已經充分反映了市場信息,股民挑選的股票,可能都不是被低估的,未必能獲得高於股市指數的收益率,不如被動持有一個股票組合,獲得與指數一樣的收益。”
眾人一聽樂了,這兩個人,真默契啊,開始互相引用對方曾經說過的話。