朱瞻基不知是心頭太氣，還是已看明白了這幫文臣根本不會答應將市舶司的利潤分給自己，此時說話兒不免帶著幾分怒氣，甚是有些抱怨，委屈。
眾人微微楞了一下，顯然是一直謹慎，治國有方的皇帝，會在銀子麵前，說出這樣的不著調的話兒，一時人人目光都集中在朱瞻基的臉上。
朱瞻基似有所感，麵上一熱，但說出去的話兒，也不能收迴，再說了自己說的是實話，這麽說就給他們一個調子，這市舶司的銀子可別想獨吞，朕也是要些的。
楊榮微微定了定神，看皇帝神情這市舶司的銀子是非要插手了，自己的那番話兒猶豫著要不要說，可人已經站起來了，總不能什麽不說，稍作沉吟還是咬牙說開了：“皇上，自洪武爺為了防止沿海人民入海通商，便規定了嚴酷的處罰辦法：“若奸豪勢要及軍民人等，擅造三桅以上違式大船，將帶違禁貨物下海，前往番國買賣，潛通海賊，同謀結聚，及為向導劫掠良民者，正犯比照己行律處斬，仍梟首示眾，全家發邊衛充軍。其打造前項海船，賣與夷人圖利者，比照將應禁軍器下海者，因而走泄軍情律，為首者處斬，為從者發邊充軍。不僅如此，對參與買賣外國商品的居民也不放過，“敢有私下諸番互市者，必置之重法，凡番香、番貨皆不許販鬻，其現有者限以三月銷盡。”懲罰不可謂不重？可結果如何，洪武爺期望海禁政策對海防的鞏固能起到決定性作用。然而，由於海禁政策所實施的直接對象是臣民而不是海上反明勢力，他不僅不能成為海防的有效手段，甚至在沿海地區激化了一些矛盾。沿海地區人民依海而生，靠海而活，或從事漁業生產，或從事海上貿易。洪武爺“嚴交通外藩之禁”，堵絕了沿海地區人民的正常謀生之路。如“信國公湯和巡視浙江、福建沿海城池，禁民入海捕魚”。他們除起來進行鬥爭之外，已經沒有其他選擇。海濱民眾，生理無路，兼以饑饉薦臻，窮民往往入海從盜，嘯集亡命”。“海禁一嚴，無所得食，則轉掠海濱”。此外，濱海地區的居民還采取了另外一種鬥爭的手段，逃亡、潛往海外。“國初。。。。。。兩廣、漳州等郡不逞之徒，逃海為生者萬計”。所以，海禁一開始就得不到切實的貫徹，反複發布的海禁令，也說明了這一點。還有一些人幹脆參加了民間的對外貿易活動。“緣（沿）海之人，往往私下諸番貿易香貨，因誘蠻夷為盜”。“東南諸島夷多我逃人佐寇”。昌國縣“民常從倭為寇”，可見海禁並沒有給大明帶來多大的好處，反而是永樂年開海禁，下西洋，開拓海上航線，壯大我大明國威的同時，肅清了海上各種勢力，使得我永樂年，既得交阯，又以絹，漆，蘇木，翠羽，紙扇，沉、速、安息諸香代租賦。廣東瓊州黎人、肇慶瑤人內附，輸賦比內地。天下本色稅糧三千餘萬石，絲鈔等二千餘萬。宇內富庶，賦入盈羨，米栗自輸京師數百萬石外，府縣倉康積甚豐，至紅腐不可食。開創永樂盛世。可皇上忘了，這事兒是永樂年，等先帝登基後停止下西洋，禁止商賈出海，如今算來已有六年之久了，這流年海防破壞如何微臣不得而知，但微臣前些年，讓人去查實了一下，隨著朝廷禁止下西洋，重新關閉了海防，沿海一帶的漁民為生活所迫，流入海洋，充當倭寇，海盜，實則大多數是咱大明明人，他們由於朝廷的海禁政策而不能從事正常的海外貿易活動，而且沿海少地、多貧瘠，無法依靠農業生存。從而轉向走私、轉為海盜，或假借倭寇名義騷擾沿海地區。正如張燮所說的：“顧海濱一帶，田盡斥鹵，耕者無所望歲，隻有視淵若陵，久成習慣，富家征貨，固得稇載歸來；貧者為傭，亦博升米自給。一旦戒嚴，不得下水，斷其生活，若輩悉健有力，不肯摶手困窮，於是所在連接為盜潰裂以出。其久潛綜於外者，既觸綱不敢歸，又連接外夷，鄉導以入。形成一股又一股的實力，在海上為非作歹，我大明如今開海禁，為了保證貿易安全，海防必須鞏固，市舶司必須重建，如此一來，所消耗的銀兩隻怕不多，況且時隔六年重下西洋，西洋諸國未必肯來與大明貿易，所以微臣以為，這市舶司的前期交易，銀兩隻怕不會太多，我洪武爺當年定下規矩，內庫以天下為公，所以皇上的內庫之銀隻怕……？”
這話兒雖沒說完，但人人都聽明白了這是什麽意思，場上眾人紛紛頷首，表示同意。
朱瞻基一聽頓時麵色不悅，可他涵養極好，硬是沒有發作，看了看眾人，目光落在身旁的陳山的臉上，問道：“陳大人，你怎麽說？”
陳山一直被朱瞻基信任，自宣德元年幫著一舉解決了自己的幾個叔父的兵權後，對陳山可謂是恩寵有加，這些年給的好處可不少，就是虛名也成全了他，就算是投桃報李的話，今日怎麽也該幫自己一把。
陳山麵上有些難色，要說他自己有多少本事，他心裏有數，才幹比不上楊士奇，就是見識軍務上也不如楊榮精純，德操更不能與楊溥相比，甚是就是才名也比不過楊崢，更別說是戶部上的事情，但他所得到可不比任何差，洪武二十七年進士。永樂初，任奉化教諭，成祖召入參與編修《永樂大典》。要說這功勞並不大，可在宣德元年，皇帝擒漢王朱高煦歸，至單橋，他親自迎駕，言曰：”趙王與高煦共謀逆久矣，宜移兵彰德，擒趙王。否則趙王反側不自安，異日複勞聖慮。”當時皇帝正有這個心思，隻是不變名言罷了，恰好
楊士奇以為不可。他複邀尚書蹇義、夏原吉共請。皇帝這才說：”先帝友愛二叔甚。漢王自絕於天，朕不敢赦。趙王反形未著，朕不忍負先帝也。”及高煦至京，亦言嚐遣人與趙通謀。戶部主事李儀請削其護衛，尚書張本亦以為言。皇帝不聽。既而言者益眾。第二年，皇帝卻以其詞及群臣章遣駙馬都尉廣平侯袁容持示高燧。高燧大懼，乃請還常山中護衛及群牧所、儀衛司官校。宣宗命收其所還護衛，而與儀衛司。這事兒眾人心知肚明，但他因有了建議，這份功勞竟也有了他一份，還不小，憑著這份功勳，皇帝對他的恩寵，無與倫比，宣德二年任戶部尚書，兼謹身殿大學士、文淵閣直閣事、領文學士供職文華殿，任《兩朝實錄》總裁官。皇帝更是要為其建造住宅，說到底還是皇帝認可了這份功勳，否則憑著他的這點功勳，不足以站著這大堂之上侃侃而談！這一點他心知肚明，所以從情感上，他自是願意為皇帝謀取這份銀子，可他不敢，從郭資、楊榮的態度上看，兩人顯然是不想讓皇帝的內庫染指市舶司，好不容易迫使皇帝答應了，西洋之物不在歸為皇室，而是歸為市舶司，歸為朝廷國庫，這份利潤如何，從今日早朝鄭和所載便可以看出，事實上他並不認為鄭和所言有誇大之詞，正是這份利潤大，才讓滿朝文武百官一致想開市舶司，若是得知皇帝染指市舶司，用屁股想，那些言官、禦史也不會答應，自己若答應了，這千古的罵名算是留下了，如今他已年過古稀，名聲俱在，實在沒有必要去為了討好皇帝，而得罪言官，禦史，從而成全了他們的名聲，一來不值得，二來也不想，所以在朱瞻基期盼的眼神下，他低著頭不敢看對方的眼神，咬了咬牙道：“迴皇上的話兒，老臣，老臣覺得郭大人、楊大人所言甚有道理，海禁一開，海防需要鞏固，海上強盜，倭寇需要肅清才能引領西洋諸國與我大明貿易，如今市舶司荒廢多年，需得重建，處處需要用銀子，隻怕沒什麽銀子給內庫了……？”這話兒一說完，陳山幾乎能想象得出皇帝此時此刻的臉色該是什麽樣子，他心有愧疚之意，話說完便低頭不敢抬頭看朱瞻基。
朱瞻基麵色紅一陣白一陣，最後又變成了紅色，他的確有氣，恨不得狠狠上前摔陳山兩耳光，但這也是想想，冷哼了聲，目光從陳山的臉上掃過，落在了場上唯一沒有表態的吏部尚書郭璡的臉上，這人同樣是他一手提拔，如今的局麵，未必不肯給你自己說句話兒。
但很快他就失望了，因為郭璡說了陳山同樣的話兒。
朱瞻基幾乎要站起來罵人，但良好的修養，仍是讓他硬生生的將要脫口而出的話兒，重新吞了迴去，目光一一在眾人的臉上掃過，那模樣竟有幾分悲壯。
眾人微微楞了一下，顯然是一直謹慎，治國有方的皇帝，會在銀子麵前，說出這樣的不著調的話兒，一時人人目光都集中在朱瞻基的臉上。
朱瞻基似有所感，麵上一熱，但說出去的話兒，也不能收迴，再說了自己說的是實話，這麽說就給他們一個調子，這市舶司的銀子可別想獨吞，朕也是要些的。
楊榮微微定了定神，看皇帝神情這市舶司的銀子是非要插手了，自己的那番話兒猶豫著要不要說，可人已經站起來了，總不能什麽不說，稍作沉吟還是咬牙說開了：“皇上，自洪武爺為了防止沿海人民入海通商，便規定了嚴酷的處罰辦法：“若奸豪勢要及軍民人等，擅造三桅以上違式大船，將帶違禁貨物下海，前往番國買賣，潛通海賊，同謀結聚，及為向導劫掠良民者，正犯比照己行律處斬，仍梟首示眾，全家發邊衛充軍。其打造前項海船，賣與夷人圖利者，比照將應禁軍器下海者，因而走泄軍情律，為首者處斬，為從者發邊充軍。不僅如此，對參與買賣外國商品的居民也不放過，“敢有私下諸番互市者，必置之重法，凡番香、番貨皆不許販鬻，其現有者限以三月銷盡。”懲罰不可謂不重？可結果如何，洪武爺期望海禁政策對海防的鞏固能起到決定性作用。然而，由於海禁政策所實施的直接對象是臣民而不是海上反明勢力，他不僅不能成為海防的有效手段，甚至在沿海地區激化了一些矛盾。沿海地區人民依海而生，靠海而活，或從事漁業生產，或從事海上貿易。洪武爺“嚴交通外藩之禁”，堵絕了沿海地區人民的正常謀生之路。如“信國公湯和巡視浙江、福建沿海城池，禁民入海捕魚”。他們除起來進行鬥爭之外，已經沒有其他選擇。海濱民眾，生理無路，兼以饑饉薦臻，窮民往往入海從盜，嘯集亡命”。“海禁一嚴，無所得食，則轉掠海濱”。此外，濱海地區的居民還采取了另外一種鬥爭的手段，逃亡、潛往海外。“國初。。。。。。兩廣、漳州等郡不逞之徒，逃海為生者萬計”。所以，海禁一開始就得不到切實的貫徹，反複發布的海禁令，也說明了這一點。還有一些人幹脆參加了民間的對外貿易活動。“緣（沿）海之人，往往私下諸番貿易香貨，因誘蠻夷為盜”。“東南諸島夷多我逃人佐寇”。昌國縣“民常從倭為寇”，可見海禁並沒有給大明帶來多大的好處，反而是永樂年開海禁，下西洋，開拓海上航線，壯大我大明國威的同時，肅清了海上各種勢力，使得我永樂年，既得交阯，又以絹，漆，蘇木，翠羽，紙扇，沉、速、安息諸香代租賦。廣東瓊州黎人、肇慶瑤人內附，輸賦比內地。天下本色稅糧三千餘萬石，絲鈔等二千餘萬。宇內富庶，賦入盈羨，米栗自輸京師數百萬石外，府縣倉康積甚豐，至紅腐不可食。開創永樂盛世。可皇上忘了，這事兒是永樂年，等先帝登基後停止下西洋，禁止商賈出海，如今算來已有六年之久了，這流年海防破壞如何微臣不得而知，但微臣前些年，讓人去查實了一下，隨著朝廷禁止下西洋，重新關閉了海防，沿海一帶的漁民為生活所迫，流入海洋，充當倭寇，海盜，實則大多數是咱大明明人，他們由於朝廷的海禁政策而不能從事正常的海外貿易活動，而且沿海少地、多貧瘠，無法依靠農業生存。從而轉向走私、轉為海盜，或假借倭寇名義騷擾沿海地區。正如張燮所說的：“顧海濱一帶，田盡斥鹵，耕者無所望歲，隻有視淵若陵，久成習慣，富家征貨，固得稇載歸來；貧者為傭，亦博升米自給。一旦戒嚴，不得下水，斷其生活，若輩悉健有力，不肯摶手困窮，於是所在連接為盜潰裂以出。其久潛綜於外者，既觸綱不敢歸，又連接外夷，鄉導以入。形成一股又一股的實力，在海上為非作歹，我大明如今開海禁，為了保證貿易安全，海防必須鞏固，市舶司必須重建，如此一來，所消耗的銀兩隻怕不多，況且時隔六年重下西洋，西洋諸國未必肯來與大明貿易，所以微臣以為，這市舶司的前期交易，銀兩隻怕不會太多，我洪武爺當年定下規矩，內庫以天下為公，所以皇上的內庫之銀隻怕……？”
這話兒雖沒說完，但人人都聽明白了這是什麽意思，場上眾人紛紛頷首，表示同意。
朱瞻基一聽頓時麵色不悅，可他涵養極好，硬是沒有發作，看了看眾人，目光落在身旁的陳山的臉上，問道：“陳大人，你怎麽說？”
陳山一直被朱瞻基信任，自宣德元年幫著一舉解決了自己的幾個叔父的兵權後，對陳山可謂是恩寵有加，這些年給的好處可不少，就是虛名也成全了他，就算是投桃報李的話，今日怎麽也該幫自己一把。
陳山麵上有些難色，要說他自己有多少本事，他心裏有數，才幹比不上楊士奇，就是見識軍務上也不如楊榮精純，德操更不能與楊溥相比，甚是就是才名也比不過楊崢，更別說是戶部上的事情，但他所得到可不比任何差，洪武二十七年進士。永樂初，任奉化教諭，成祖召入參與編修《永樂大典》。要說這功勞並不大，可在宣德元年，皇帝擒漢王朱高煦歸，至單橋，他親自迎駕，言曰：”趙王與高煦共謀逆久矣，宜移兵彰德，擒趙王。否則趙王反側不自安，異日複勞聖慮。”當時皇帝正有這個心思，隻是不變名言罷了，恰好
楊士奇以為不可。他複邀尚書蹇義、夏原吉共請。皇帝這才說：”先帝友愛二叔甚。漢王自絕於天，朕不敢赦。趙王反形未著，朕不忍負先帝也。”及高煦至京，亦言嚐遣人與趙通謀。戶部主事李儀請削其護衛，尚書張本亦以為言。皇帝不聽。既而言者益眾。第二年，皇帝卻以其詞及群臣章遣駙馬都尉廣平侯袁容持示高燧。高燧大懼，乃請還常山中護衛及群牧所、儀衛司官校。宣宗命收其所還護衛，而與儀衛司。這事兒眾人心知肚明，但他因有了建議，這份功勞竟也有了他一份，還不小，憑著這份功勳，皇帝對他的恩寵，無與倫比，宣德二年任戶部尚書，兼謹身殿大學士、文淵閣直閣事、領文學士供職文華殿，任《兩朝實錄》總裁官。皇帝更是要為其建造住宅，說到底還是皇帝認可了這份功勳，否則憑著他的這點功勳，不足以站著這大堂之上侃侃而談！這一點他心知肚明，所以從情感上，他自是願意為皇帝謀取這份銀子，可他不敢，從郭資、楊榮的態度上看，兩人顯然是不想讓皇帝的內庫染指市舶司，好不容易迫使皇帝答應了，西洋之物不在歸為皇室，而是歸為市舶司，歸為朝廷國庫，這份利潤如何，從今日早朝鄭和所載便可以看出，事實上他並不認為鄭和所言有誇大之詞，正是這份利潤大，才讓滿朝文武百官一致想開市舶司，若是得知皇帝染指市舶司，用屁股想，那些言官、禦史也不會答應，自己若答應了，這千古的罵名算是留下了，如今他已年過古稀，名聲俱在，實在沒有必要去為了討好皇帝，而得罪言官，禦史，從而成全了他們的名聲，一來不值得，二來也不想，所以在朱瞻基期盼的眼神下，他低著頭不敢看對方的眼神，咬了咬牙道：“迴皇上的話兒，老臣，老臣覺得郭大人、楊大人所言甚有道理，海禁一開，海防需要鞏固，海上強盜，倭寇需要肅清才能引領西洋諸國與我大明貿易，如今市舶司荒廢多年，需得重建，處處需要用銀子，隻怕沒什麽銀子給內庫了……？”這話兒一說完，陳山幾乎能想象得出皇帝此時此刻的臉色該是什麽樣子，他心有愧疚之意，話說完便低頭不敢抬頭看朱瞻基。
朱瞻基麵色紅一陣白一陣，最後又變成了紅色，他的確有氣，恨不得狠狠上前摔陳山兩耳光，但這也是想想，冷哼了聲，目光從陳山的臉上掃過，落在了場上唯一沒有表態的吏部尚書郭璡的臉上，這人同樣是他一手提拔，如今的局麵，未必不肯給你自己說句話兒。
但很快他就失望了，因為郭璡說了陳山同樣的話兒。
朱瞻基幾乎要站起來罵人，但良好的修養，仍是讓他硬生生的將要脫口而出的話兒，重新吞了迴去，目光一一在眾人的臉上掃過，那模樣竟有幾分悲壯。