“剛才，我們的經濟學家李赫先生和東方紅先生談到的雖然是一些不同的觀點，代表著不同的看法，但是基本上還是圍繞著我們改革開放以來所取得的成就而談的。應該說改革開放對我們來說，是一項前所未有的實踐，自然難免有挫折和不足。”謝丹的話語也開始沉重起來，“我想請問一下兩位嘉賓，你們覺得遺憾或者說沒有達到你們理想預期的三個問題，又是哪三個問
這下，李赫怎麽也不肯先迴答了，因為這個問題太敏感了，ga不好就要出問題。
東方紅沒有辦法，推辭不得，隻好整理一下自己的思路，開始侃侃而談。
“那我先談談個人看法吧。”東方紅的語速不快，但很連貫，也有些沉重，“第一個問題，就是社會保障製度由於當時的種種原因，財政困難或者其他原因，因此推行得很慢，很多問題沒有解決，但現在條件好了，我認為還是要好好改一改的。”
東方紅說到這裏，有些意猶未盡的意思，繼續補充道：“這個社會保障**製之所以建立得這麽遲緩，我看財政困難也隻是其中的一個原因，很大程度上還是有些部門從自己的工作方便，從自己的權利，從自己的利益著眼太多，所以願意保持舊**製，所以它遲遲不能實現。”
“第二個問題，也就是在國有企業****過程當中也出現過地一個問題。就是行業壟斷還沒有消除。”東方紅接著解釋了一下，“要建立真正的市場經濟。這種行業壟斷，特別是跟行政壟斷難分地這種壟斷，我認為是需要進一步改革的。”
因為這個壟斷問題過於敏感，東方紅也隻能一觸即停了下來，轉到了第三個問題上
“第三個問題。我認為是產權製度改革，還沒有到位。”東方紅這句話就更是點到即止，下麵的觀眾正聽得起勁的時候，卻沒有了，讓人感覺很不sh，更是沒有太明白什麽是產權製度改革沒有到位。到底什麽地方沒到位。
“東方****，您說的第三個問題太專業了，術語讓我和觀眾都不太明白，一頭霧水呢。”謝丹也有些不滿意了，笑著說，“您能不能夠舉個例子說明一下啊。”
方紅也豁出去了，“就拿一個涉及到我國將近一半人口地土地地權這個問題。象我們的提法就是把田麵權還給農民。所謂的田麵權就是永久的使用權力，這就是經濟學上說跟級差地租相聯係的那個產權，這個問題現在還沒有解決，可又必須解決。不然的話我們很多問題都解決不了。”
這下，謝丹點了點頭。把眼神看向了白發蒼蒼地李赫。
李赫就圓滑得多了。慢條斯理地說道：“有一點我和東方****地觀點是一致地。那就是這個社會保障**製地建立太遲緩了。還有待於加快進展速度。”
說到這裏。李赫就打住
東方紅就笑了起來。這個老狐狸啊。比自己要狡猾得多。簡直是一個問題都沒有說。
“每個人都要說三個問題。”還好。謝丹可沒有忘記提醒。“李老。這個就算是一個。還差兩個呢。”
赫想了想。就說。“第二個問題是法製建設問題。因為時常經濟這個東西它地核心問題就是自主決策地。是****地ji易。如果一個行政地或者其他地權力在那裏支配。這種東西就不叫市場經濟了。所以我認為這方麵地改革進展有些慢。”
這個問題李赫就更加是說得很含糊了。底下地觀眾就不滿意。還出現幾聲虛聲。
東方紅和主持人謝丹都笑著看著李赫，看這個老狐狸還有什麽滑頭。
“第三個問題是城鄉二元**製基本上沒有觸動，因為農業地承包製還在承認城鄉二元**製的前提下進行地。因為城鄉二元**製沒有大的觸動，所以農民收入增加緩慢，城市化速度比較慢，還有一些權利不平等，象農民工這樣地問題。”李赫沒有辦法了，倒也終於提出了一個比較尖銳的問題，卻是讓東方紅眼神一亮，感情這個老狐狸心裏明白地很，隻是不願意說罷了。
盡管心裏這麽想著，東方紅嘴上卻附和著：“我讚同李老的關於城鄉二元**製的觀點，現在很多學者提出來城鄉戶籍一元化的觀點。但我個人認為僅僅走向城鄉戶籍一元化，還不足以消除農民進城和加速城鎮化的**製障礙。農村戶籍背後的土地製度，包括農村土地承包製度和農村宅基地製度，需要盡快改革。”
一聽東方紅這麽一**話，李赫看向東方紅的眼神中就多了一絲欣賞的成分了。
“東方****，您在很多基層****裏主持過工作，現在更是直轄市明珠市的********，我想您的實踐經驗是相當豐富的。”謝丹嫣然一笑，“我想在場很多的觀眾都和我一樣，對這個城鄉二元化的提法覺得很新鮮，好象明白了些什麽，又好象什麽都不明白，能給我們具**解釋一下嗎？”
謝丹這也是給東方紅出了一個不大不小的難題，要是東方紅對這個理解不透徹的話，隻怕要出洋相了。所以，不隻是底下的觀眾，就連李赫也睜大了眼睛看著東方紅。
“那我簡單解釋一下吧。”東方紅也不客氣，反正這可不是什麽****觀點，“這個概念還要從計劃經濟說起，大家應該知道，計劃經濟**製有兩個重要支柱：一是政企不分、產權不明的國有企業**製；二是城鄉分割、****城鄉生產要素流動的城鄉二元**製。這兩個支柱支撐著計劃經濟的存在和運轉。”
對於這一類型的理論知識，東方紅倒是花了一些ji力去研究，所以談起來也是侃侃而談，言之有物。
“城鄉二元結構自古就有，從宋朝算起，至今已有一千年以上的曆史。但過去雖有城鄉二元結構，卻沒有城鄉二元**製。從20世紀50年代後期起，由於計劃經濟**製的確立，戶籍分為城市戶籍和農村戶籍，城鄉二元**製形成了。從這時開始，城市和農村都成為封閉**的單位，生產要素的流動受到十分嚴格的****。它把廣大農民束縛在土地上，禁錮在農村中。於是，計劃經濟**製得以鞏固，維持運轉。”東方紅開始從曆史說起了，倒也象個學究模樣，“中國的經濟**製改革是從農村家庭承包製的推行開始的。農村家庭承包製調動了農民的生產積極**，並為鄉鎮企業的興起創造了條件。但實行農村家庭承包製隻是否定了城鄉二元**製的一種極端的組織形式——人民公社製度，並沒有改變城鄉二元**製繼續存在的事實。在中國農村，農民有承包地和宅基地，並且可以在宅基地上蓋住房，它們既是農民的生產資料，又是生活保障。這是在城鄉二元**製下城市居民和農民的差別之
“城鄉戶籍製度是城鄉二元**製的主要標誌。但僅僅走向城鄉戶籍一元化，還不足以消除農民進城和加速城鎮化的**製障礙。農村戶籍背後的土地製度，包括農村土地承包製度和農村宅基地製度，需要盡快改革。”這最後的一段話才是東方紅所要強調的重點，讓底下的觀眾聽得或是思索狀，或是點頭讚同，或是熱烈鼓掌，或是不言不語的用很熱切的目光看向東方紅。
“我想東方****已經把這個城鄉二元製講解得很透徹了，感謝東方****ji辟的講解。”謝丹馬上接過了話頭，“李老和東方****都從不同的角度闡述了對改革開放以來一些不太完美的改革的遺憾，引人深思。我們暫且休息兩分鍾，好好消化消化，然後繼續迴來我們的經濟時事論
燈光很快就黯淡了下來，台上的三個人很快地迴到休息室裏喝了點水，略微休息一下。
“東方****，你說得很ji辟啊。”李赫居然起了**才之心，“有沒有興趣到華清大學讀研究生？”
“要是李老肯教，那我是求之不得啊。”東方紅自然是滿口答應，沒有絲毫猶豫。盡管李赫是李老爺子的親弟弟，可看李赫的談話來說，隻是有些保守罷了，學術境界還是相當高的，要是能成為李赫的****，那可是一件天大的好事情。
“那行，你什麽時候有時間，給我打電話。”李赫老懷欣**，嗬嗬笑著，遞了張名**給東方紅。東方紅很是小心地把名**放進了口袋了，恭敬的樣子也讓李赫很是滿意。
“我那侄孫李鋒年紀比你還要大好幾歲，可無論是見識還是為人處世，和東方你比起來還是有很大的差距。”李赫感歎著，“以前我還不太明白，通過這次論壇，我算是看明白了。不過，東方你還是鋒芒太露，還是要注意一些。”
“謝謝******的指點。”東方紅就很恭敬地說，“到時候我給您敬茶磕頭，正式拜師。”
“嗬嗬，磕頭就免了，新時期了，不興那一套了。”李赫很是滿意地點了點頭，“敬杯茶就可以了。不過，這個事情你還是要先和歐**老頭子說一下，免得他找我麻煩哦。”(未完待續，如**知後事如何，請登陸，章節更多，
這下，李赫怎麽也不肯先迴答了，因為這個問題太敏感了，ga不好就要出問題。
東方紅沒有辦法，推辭不得，隻好整理一下自己的思路，開始侃侃而談。
“那我先談談個人看法吧。”東方紅的語速不快，但很連貫，也有些沉重，“第一個問題，就是社會保障製度由於當時的種種原因，財政困難或者其他原因，因此推行得很慢，很多問題沒有解決，但現在條件好了，我認為還是要好好改一改的。”
東方紅說到這裏，有些意猶未盡的意思，繼續補充道：“這個社會保障**製之所以建立得這麽遲緩，我看財政困難也隻是其中的一個原因，很大程度上還是有些部門從自己的工作方便，從自己的權利，從自己的利益著眼太多，所以願意保持舊**製，所以它遲遲不能實現。”
“第二個問題，也就是在國有企業****過程當中也出現過地一個問題。就是行業壟斷還沒有消除。”東方紅接著解釋了一下，“要建立真正的市場經濟。這種行業壟斷，特別是跟行政壟斷難分地這種壟斷，我認為是需要進一步改革的。”
因為這個壟斷問題過於敏感，東方紅也隻能一觸即停了下來，轉到了第三個問題上
“第三個問題。我認為是產權製度改革，還沒有到位。”東方紅這句話就更是點到即止，下麵的觀眾正聽得起勁的時候，卻沒有了，讓人感覺很不sh，更是沒有太明白什麽是產權製度改革沒有到位。到底什麽地方沒到位。
“東方****，您說的第三個問題太專業了，術語讓我和觀眾都不太明白，一頭霧水呢。”謝丹也有些不滿意了，笑著說，“您能不能夠舉個例子說明一下啊。”
方紅也豁出去了，“就拿一個涉及到我國將近一半人口地土地地權這個問題。象我們的提法就是把田麵權還給農民。所謂的田麵權就是永久的使用權力，這就是經濟學上說跟級差地租相聯係的那個產權，這個問題現在還沒有解決，可又必須解決。不然的話我們很多問題都解決不了。”
這下，謝丹點了點頭。把眼神看向了白發蒼蒼地李赫。
李赫就圓滑得多了。慢條斯理地說道：“有一點我和東方****地觀點是一致地。那就是這個社會保障**製地建立太遲緩了。還有待於加快進展速度。”
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東方紅就笑了起來。這個老狐狸啊。比自己要狡猾得多。簡直是一個問題都沒有說。
“每個人都要說三個問題。”還好。謝丹可沒有忘記提醒。“李老。這個就算是一個。還差兩個呢。”
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這個問題李赫就更加是說得很含糊了。底下地觀眾就不滿意。還出現幾聲虛聲。
東方紅和主持人謝丹都笑著看著李赫，看這個老狐狸還有什麽滑頭。
“第三個問題是城鄉二元**製基本上沒有觸動，因為農業地承包製還在承認城鄉二元**製的前提下進行地。因為城鄉二元**製沒有大的觸動，所以農民收入增加緩慢，城市化速度比較慢，還有一些權利不平等，象農民工這樣地問題。”李赫沒有辦法了，倒也終於提出了一個比較尖銳的問題，卻是讓東方紅眼神一亮，感情這個老狐狸心裏明白地很，隻是不願意說罷了。
盡管心裏這麽想著，東方紅嘴上卻附和著：“我讚同李老的關於城鄉二元**製的觀點，現在很多學者提出來城鄉戶籍一元化的觀點。但我個人認為僅僅走向城鄉戶籍一元化，還不足以消除農民進城和加速城鎮化的**製障礙。農村戶籍背後的土地製度，包括農村土地承包製度和農村宅基地製度，需要盡快改革。”
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謝丹這也是給東方紅出了一個不大不小的難題，要是東方紅對這個理解不透徹的話，隻怕要出洋相了。所以，不隻是底下的觀眾，就連李赫也睜大了眼睛看著東方紅。
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“城鄉二元結構自古就有，從宋朝算起，至今已有一千年以上的曆史。但過去雖有城鄉二元結構，卻沒有城鄉二元**製。從20世紀50年代後期起，由於計劃經濟**製的確立，戶籍分為城市戶籍和農村戶籍，城鄉二元**製形成了。從這時開始，城市和農村都成為封閉**的單位，生產要素的流動受到十分嚴格的****。它把廣大農民束縛在土地上，禁錮在農村中。於是，計劃經濟**製得以鞏固，維持運轉。”東方紅開始從曆史說起了，倒也象個學究模樣，“中國的經濟**製改革是從農村家庭承包製的推行開始的。農村家庭承包製調動了農民的生產積極**，並為鄉鎮企業的興起創造了條件。但實行農村家庭承包製隻是否定了城鄉二元**製的一種極端的組織形式——人民公社製度，並沒有改變城鄉二元**製繼續存在的事實。在中國農村，農民有承包地和宅基地，並且可以在宅基地上蓋住房，它們既是農民的生產資料，又是生活保障。這是在城鄉二元**製下城市居民和農民的差別之
“城鄉戶籍製度是城鄉二元**製的主要標誌。但僅僅走向城鄉戶籍一元化，還不足以消除農民進城和加速城鎮化的**製障礙。農村戶籍背後的土地製度，包括農村土地承包製度和農村宅基地製度，需要盡快改革。”這最後的一段話才是東方紅所要強調的重點，讓底下的觀眾聽得或是思索狀，或是點頭讚同，或是熱烈鼓掌，或是不言不語的用很熱切的目光看向東方紅。
“我想東方****已經把這個城鄉二元製講解得很透徹了，感謝東方****ji辟的講解。”謝丹馬上接過了話頭，“李老和東方****都從不同的角度闡述了對改革開放以來一些不太完美的改革的遺憾，引人深思。我們暫且休息兩分鍾，好好消化消化，然後繼續迴來我們的經濟時事論
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“東方****，你說得很ji辟啊。”李赫居然起了**才之心，“有沒有興趣到華清大學讀研究生？”
“要是李老肯教，那我是求之不得啊。”東方紅自然是滿口答應，沒有絲毫猶豫。盡管李赫是李老爺子的親弟弟，可看李赫的談話來說，隻是有些保守罷了，學術境界還是相當高的，要是能成為李赫的****，那可是一件天大的好事情。
“那行，你什麽時候有時間，給我打電話。”李赫老懷欣**，嗬嗬笑著，遞了張名**給東方紅。東方紅很是小心地把名**放進了口袋了，恭敬的樣子也讓李赫很是滿意。
“我那侄孫李鋒年紀比你還要大好幾歲，可無論是見識還是為人處世，和東方你比起來還是有很大的差距。”李赫感歎著，“以前我還不太明白，通過這次論壇，我算是看明白了。不過，東方你還是鋒芒太露，還是要注意一些。”
“謝謝******的指點。”東方紅就很恭敬地說，“到時候我給您敬茶磕頭，正式拜師。”
“嗬嗬，磕頭就免了，新時期了，不興那一套了。”李赫很是滿意地點了點頭，“敬杯茶就可以了。不過，這個事情你還是要先和歐**老頭子說一下，免得他找我麻煩哦。”(未完待續，如**知後事如何，請登陸，章節更多，