第三十二章 認知
大秦之開局一座桃源城 作者:北風浪子 投票推薦 加入書簽 留言反饋
秦奢一句老伯服不服,讓這名老者徹底地呆愣在了原地,他嘴裏不斷念叨著“渾水摸魚”四個字,好像整個人都陷入到了一種臆想的狀態當中一樣。
一旁的小茹也是怔怔地看著秦奢,雖然心裏也曾想過,秦奢會像以往一樣,依舊給自己帶來驚喜,可是,此時此刻,這樣的一個驚喜,卻是小茹之前想都沒有想到過的。
秦奢將魚簍提了上來,數了數,說道:“不多不少,正好十一條,就是比你多一條,時間也剛到,所以,這一次,算是我贏了,老伯,沒什麽問題吧?”
麵對著鐵一般的事實,老者還能說些什麽呢?因為事實已經成為事實了,這個時候多說什麽,顯然也沒用。
他歎了一口氣,無奈地搖了搖頭,說道:“好一個渾水摸魚啊,我這個老頭子,經曆了這麽多年的事情,還是第一次看到一個人用這樣的方式來捉魚,而且,渾水摸魚這四個字兒,真是總結的好啊,敢問閣下叫什麽名字?”
這個時候,這個老者終於是忍不住主動地問起了秦奢的名字。
秦奢自然也是不托大的,微微一笑,說道:“秦奢!”
老者皺了皺眉頭,很顯然,對於秦奢這個名字,老者的心中是非常的陌生的,甚至根本都沒有聽說過。
秦奢卻也不以為意,很恭敬地看著老者,說道:“不知老伯是……”
老者此刻對於秦奢也是恭敬了起來,一拱手,說道:“老夫乃是齊國人氏,名叫淳於越。”
秦奢一聽,兩隻眼睛都是瞪大了,因為淳於越這個名字太過熟悉了,在後來那場宮廷辯論中,正是淳於越極力倡導分封製,與李斯所倡導的郡縣製爭鋒相對,而後來的焚書坑儒,也讓淳於越命喪黃泉。
秦奢頓時對眼前的這位老者恭敬了起來。
他一拱手,說道:“原來是淳於越博士,秦奢失敬了。”
這個時代,所謂博士,其實是一名官名,專門掌管典籍,精通一些專業上的事情,所以被稱為博士,而不是後來所謂的那個學位。
因為之後的事情還沒有發生,而且也算是有些時間,此刻的淳於越,其實心中也還堅持著自己的所想,如果等到合適的時機,淳於越便是要將自己的政治理想提出來,或者,等到扶蘇繼位的時候,也就是淳於越實現自己的政治理想的時候。
“博士的名聲,在下早就已經聽過了,博士希望如今的皇帝能夠采取分封製,而不是郡縣製……”
秦奢的話剛說了一半,秦奢就愣住了,因為自己說出這話來,好像是有些不合適啊。。
而淳於越也是兩隻眼睛緊盯住了秦奢,說道:“小友知道我的政治理想和主張?”
秦奢有些無奈,其實這樣的話在這個時候是不應該說出來的,可是,很無奈的是,秦奢都已經說出這樣的話來了,想要在這個時候將這些個話給收迴來,顯然也已經是不現實的了,便是無奈的說了起來。
“此次我從外到鹹陽城,路上遇到了扶蘇公子,我們同乘一輛馬車進入到這鹹陽城中,所以,在路上,還是通過扶蘇公子了解過先生您的,對於先生您的一些主張,也有所了解。”
淳於越點了點頭,說道:“那麽,小友,你覺得,是分封製更好一些,還是郡縣製更好一些呢?”
淳於越問到這個問題,其實秦奢是有很大的發言權的。作為一個現代人,從曆史課本上已經學到了很多,而且後來其實秦奢多多少少的也做過一些個研究,所以,此刻,對於這個問題,秦奢那是手到擒來的。
他看著淳於越,想了想,說道:“請問博士,博士覺得,這中原大地上,是有一個國家的時候戰亂的可能大,還是國家遍布叢生的時候戰亂的可能大?”
淳於越微微一笑,說道:“小友所說,我是理解的,也是明白的,從周平王遷都開始到現在,一直都是諸侯戰亂不斷,看似是諸侯國太多導致了這樣的戰亂紛爭,但其實,根源還是因為周王室權威的衰落,如果周王室能夠保持著最初的權威,自然就不會有這樣的戰亂了,四海之內皆尊王,聽候周王室的尊令,天下自然也就會太平了。”
聽到淳於越這麽說,秦奢無奈地笑了起來。
他看著淳於越,說道:“博士將周平王遷都之後的天下紛亂之責歸於是周王室權威的衰落,其實是一個偽命題。”
“偽命題?”淳於越有些疑惑。
秦奢微微一笑,點頭道:“自然是偽命題了,看上去,天下紛亂好像真的就如博士所說一樣,是周王室的權威衰落了,不能夠威懾其他諸侯國,所以才造成了後來的戰亂,但事實並不是這樣的,是因為這些紛爭一直都存在,而周王室的衰落則是必然的。”
“為何說是必然的?”淳於越看著秦奢。
秦奢笑著說道:“周王室的分封,最開始的時候,都是分封自己的宗族子弟和有功的家臣,最初分封的時候,大家都是有血緣關係的,關係也比較親近,可是,時間稍微一長,彼此之間的聯絡就少了很多,關係也就沒有那麽親近了,這個時候,要想靠著之前的血緣和親近維持威權,那是不可能的,唯一能夠維持威權的,就是周王室自身的實力。”
淳於越點了點頭,說道:“有道理。”
秦奢繼續說道:“可是,實力這種東西,其實是說不好的,你在發展的時候,別人也在發展,而且,威權是一種威,一旦有人打破了這種威,再想要維持這種威權,就會顯得很困難了,周幽王烽火戲諸侯,讓周王室的威權衰落,之後又是周平王遷都,讓出了肥沃的土地,在這種情況下,周王室的實力不在,在沒有實力的情況下想要保持這樣的威權,就會是一件很困難的事情,周王室威權衰落,中原諸侯爭霸,自然也就是一件必然的事情了。”
淳於越皺著眉頭,說道:“這或許是一個趨勢,但並不能說明分封製就不好。”
秦奢點了點頭,說道:“是,你可以這麽說,但是,你了解到的這個世界,隻是冰山一角,這個世界不是隻有一片華夏大地,在華夏大地之外,還有歐洲美洲,而在這亞洲的同一塊版圖上,還有南亞的孔雀王朝,世界是很大的,如果要在這個世界上生存下去,那就必須得有一個強有力的中央政權,要讓所有說著華夏語言的人認同一點,自己是華夏人,也隻有這樣,這個民族才會有自己的凝聚力。”
淳於越感覺有些迷糊了,他感覺自己越來越聽不懂秦奢的話了。
秦奢卻是微微一笑,說道:“其實,分封製和郡縣製最大的不同就是,分封製之後,各封國的百姓在長久的生活和演變之後,慢慢的就會覺得自己是各個國家的人,比如說秦國人,就會認為自己是秦人,趙國人就會認為自己是趙人,楚國人就會認為自己是楚人,哥各個國家的人會認為自己是各個國家的人,但他們不會認為自己是周國的人。”
“這有什麽不對嗎?”淳於越看著秦奢,眉頭緊緊地皺在一起,似乎並不覺得這樣有什麽不好的。
秦奢微微一笑,說道:“當然不好了,或許現在你自己都還沒有感受到這種不好,但是,這種不好卻是真實存在的,因為這樣會讓華夏民族分裂!”
秦奢說著這些,心裏想的卻是如今那四分五裂的歐洲。
如果不是因為郡縣製,不是因為秦國對中原大地的一統,那麽,中國大地上生活的民眾,或許也不會有一個國家的認同概念,而如果沒有這樣一個國家的認同概念的話,可能如今的中原大地就像是歐洲一樣,處在一個四分五裂的狀態之下,那樣的一個狀態,自然不是秦奢所希望的。
秦奢希望的是一個大一統的華夏民族!
而這,其實也是秦始皇嬴政的功勞。
如果不是秦始皇嬴政統一了華夏,並且使用了郡縣製,讓整個華夏民族的所有人都認同自己是華夏人,讓後世的各個梟雄雄主都以統一華夏大地為己任的話,那麽,如今的中華大地,可能就真的會像現在的歐洲一樣,處在一種四分五裂的狀態之下。
當然了,秦奢不能把這些告訴淳於越,畢竟,這都是後來發生的事情了,如果自己將這些告訴淳於越的話,可能會有犯規的嫌疑。
淳於越此刻也是陷入到了沉思當中,因為秦奢所說的那些話,在淳於越看來,還是不能夠說動自己的,從內心深處來說,淳於越還是希望這個國家能夠執行分封製。
秦奢看出了淳於越心中的堅持,他微微一笑,說道:“那麽,繼續剛剛的話題,就從戰亂與和平這一點上看,你覺得,是這個國家歸於一統的時候發生戰亂的可能大呢,還是說這個國家在分裂狀態之下,都是各個諸侯國的時候發生戰亂的可能大?”
秦奢想用這個道理說服淳於越放棄對分封製的執念。
不過,此刻的淳於越似乎根本不願意聽一樣,嗬嗬一笑,說道:“分封是老傳統了,不管是出於什麽目的,都還是應該分封,至於戰亂還是平和,這不是我現在該考慮的。”
聽聞淳於越此話,秦奢瞬間覺得有些無語。
現在看來,其實自己之前看史書的時候對淳於越的一個判斷還是對的。
這個淳於越,其實就是一個老頑固,而要說服這樣的一個老頑固,對於如今的秦奢來說,似乎根本就是不可能的。
對於這一點,秦奢的心中漸漸的已經有了很深刻的認識和認知了。
一旁的小茹也是怔怔地看著秦奢,雖然心裏也曾想過,秦奢會像以往一樣,依舊給自己帶來驚喜,可是,此時此刻,這樣的一個驚喜,卻是小茹之前想都沒有想到過的。
秦奢將魚簍提了上來,數了數,說道:“不多不少,正好十一條,就是比你多一條,時間也剛到,所以,這一次,算是我贏了,老伯,沒什麽問題吧?”
麵對著鐵一般的事實,老者還能說些什麽呢?因為事實已經成為事實了,這個時候多說什麽,顯然也沒用。
他歎了一口氣,無奈地搖了搖頭,說道:“好一個渾水摸魚啊,我這個老頭子,經曆了這麽多年的事情,還是第一次看到一個人用這樣的方式來捉魚,而且,渾水摸魚這四個字兒,真是總結的好啊,敢問閣下叫什麽名字?”
這個時候,這個老者終於是忍不住主動地問起了秦奢的名字。
秦奢自然也是不托大的,微微一笑,說道:“秦奢!”
老者皺了皺眉頭,很顯然,對於秦奢這個名字,老者的心中是非常的陌生的,甚至根本都沒有聽說過。
秦奢卻也不以為意,很恭敬地看著老者,說道:“不知老伯是……”
老者此刻對於秦奢也是恭敬了起來,一拱手,說道:“老夫乃是齊國人氏,名叫淳於越。”
秦奢一聽,兩隻眼睛都是瞪大了,因為淳於越這個名字太過熟悉了,在後來那場宮廷辯論中,正是淳於越極力倡導分封製,與李斯所倡導的郡縣製爭鋒相對,而後來的焚書坑儒,也讓淳於越命喪黃泉。
秦奢頓時對眼前的這位老者恭敬了起來。
他一拱手,說道:“原來是淳於越博士,秦奢失敬了。”
這個時代,所謂博士,其實是一名官名,專門掌管典籍,精通一些專業上的事情,所以被稱為博士,而不是後來所謂的那個學位。
因為之後的事情還沒有發生,而且也算是有些時間,此刻的淳於越,其實心中也還堅持著自己的所想,如果等到合適的時機,淳於越便是要將自己的政治理想提出來,或者,等到扶蘇繼位的時候,也就是淳於越實現自己的政治理想的時候。
“博士的名聲,在下早就已經聽過了,博士希望如今的皇帝能夠采取分封製,而不是郡縣製……”
秦奢的話剛說了一半,秦奢就愣住了,因為自己說出這話來,好像是有些不合適啊。。
而淳於越也是兩隻眼睛緊盯住了秦奢,說道:“小友知道我的政治理想和主張?”
秦奢有些無奈,其實這樣的話在這個時候是不應該說出來的,可是,很無奈的是,秦奢都已經說出這樣的話來了,想要在這個時候將這些個話給收迴來,顯然也已經是不現實的了,便是無奈的說了起來。
“此次我從外到鹹陽城,路上遇到了扶蘇公子,我們同乘一輛馬車進入到這鹹陽城中,所以,在路上,還是通過扶蘇公子了解過先生您的,對於先生您的一些主張,也有所了解。”
淳於越點了點頭,說道:“那麽,小友,你覺得,是分封製更好一些,還是郡縣製更好一些呢?”
淳於越問到這個問題,其實秦奢是有很大的發言權的。作為一個現代人,從曆史課本上已經學到了很多,而且後來其實秦奢多多少少的也做過一些個研究,所以,此刻,對於這個問題,秦奢那是手到擒來的。
他看著淳於越,想了想,說道:“請問博士,博士覺得,這中原大地上,是有一個國家的時候戰亂的可能大,還是國家遍布叢生的時候戰亂的可能大?”
淳於越微微一笑,說道:“小友所說,我是理解的,也是明白的,從周平王遷都開始到現在,一直都是諸侯戰亂不斷,看似是諸侯國太多導致了這樣的戰亂紛爭,但其實,根源還是因為周王室權威的衰落,如果周王室能夠保持著最初的權威,自然就不會有這樣的戰亂了,四海之內皆尊王,聽候周王室的尊令,天下自然也就會太平了。”
聽到淳於越這麽說,秦奢無奈地笑了起來。
他看著淳於越,說道:“博士將周平王遷都之後的天下紛亂之責歸於是周王室權威的衰落,其實是一個偽命題。”
“偽命題?”淳於越有些疑惑。
秦奢微微一笑,點頭道:“自然是偽命題了,看上去,天下紛亂好像真的就如博士所說一樣,是周王室的權威衰落了,不能夠威懾其他諸侯國,所以才造成了後來的戰亂,但事實並不是這樣的,是因為這些紛爭一直都存在,而周王室的衰落則是必然的。”
“為何說是必然的?”淳於越看著秦奢。
秦奢笑著說道:“周王室的分封,最開始的時候,都是分封自己的宗族子弟和有功的家臣,最初分封的時候,大家都是有血緣關係的,關係也比較親近,可是,時間稍微一長,彼此之間的聯絡就少了很多,關係也就沒有那麽親近了,這個時候,要想靠著之前的血緣和親近維持威權,那是不可能的,唯一能夠維持威權的,就是周王室自身的實力。”
淳於越點了點頭,說道:“有道理。”
秦奢繼續說道:“可是,實力這種東西,其實是說不好的,你在發展的時候,別人也在發展,而且,威權是一種威,一旦有人打破了這種威,再想要維持這種威權,就會顯得很困難了,周幽王烽火戲諸侯,讓周王室的威權衰落,之後又是周平王遷都,讓出了肥沃的土地,在這種情況下,周王室的實力不在,在沒有實力的情況下想要保持這樣的威權,就會是一件很困難的事情,周王室威權衰落,中原諸侯爭霸,自然也就是一件必然的事情了。”
淳於越皺著眉頭,說道:“這或許是一個趨勢,但並不能說明分封製就不好。”
秦奢點了點頭,說道:“是,你可以這麽說,但是,你了解到的這個世界,隻是冰山一角,這個世界不是隻有一片華夏大地,在華夏大地之外,還有歐洲美洲,而在這亞洲的同一塊版圖上,還有南亞的孔雀王朝,世界是很大的,如果要在這個世界上生存下去,那就必須得有一個強有力的中央政權,要讓所有說著華夏語言的人認同一點,自己是華夏人,也隻有這樣,這個民族才會有自己的凝聚力。”
淳於越感覺有些迷糊了,他感覺自己越來越聽不懂秦奢的話了。
秦奢卻是微微一笑,說道:“其實,分封製和郡縣製最大的不同就是,分封製之後,各封國的百姓在長久的生活和演變之後,慢慢的就會覺得自己是各個國家的人,比如說秦國人,就會認為自己是秦人,趙國人就會認為自己是趙人,楚國人就會認為自己是楚人,哥各個國家的人會認為自己是各個國家的人,但他們不會認為自己是周國的人。”
“這有什麽不對嗎?”淳於越看著秦奢,眉頭緊緊地皺在一起,似乎並不覺得這樣有什麽不好的。
秦奢微微一笑,說道:“當然不好了,或許現在你自己都還沒有感受到這種不好,但是,這種不好卻是真實存在的,因為這樣會讓華夏民族分裂!”
秦奢說著這些,心裏想的卻是如今那四分五裂的歐洲。
如果不是因為郡縣製,不是因為秦國對中原大地的一統,那麽,中國大地上生活的民眾,或許也不會有一個國家的認同概念,而如果沒有這樣一個國家的認同概念的話,可能如今的中原大地就像是歐洲一樣,處在一個四分五裂的狀態之下,那樣的一個狀態,自然不是秦奢所希望的。
秦奢希望的是一個大一統的華夏民族!
而這,其實也是秦始皇嬴政的功勞。
如果不是秦始皇嬴政統一了華夏,並且使用了郡縣製,讓整個華夏民族的所有人都認同自己是華夏人,讓後世的各個梟雄雄主都以統一華夏大地為己任的話,那麽,如今的中華大地,可能就真的會像現在的歐洲一樣,處在一種四分五裂的狀態之下。
當然了,秦奢不能把這些告訴淳於越,畢竟,這都是後來發生的事情了,如果自己將這些告訴淳於越的話,可能會有犯規的嫌疑。
淳於越此刻也是陷入到了沉思當中,因為秦奢所說的那些話,在淳於越看來,還是不能夠說動自己的,從內心深處來說,淳於越還是希望這個國家能夠執行分封製。
秦奢看出了淳於越心中的堅持,他微微一笑,說道:“那麽,繼續剛剛的話題,就從戰亂與和平這一點上看,你覺得,是這個國家歸於一統的時候發生戰亂的可能大呢,還是說這個國家在分裂狀態之下,都是各個諸侯國的時候發生戰亂的可能大?”
秦奢想用這個道理說服淳於越放棄對分封製的執念。
不過,此刻的淳於越似乎根本不願意聽一樣,嗬嗬一笑,說道:“分封是老傳統了,不管是出於什麽目的,都還是應該分封,至於戰亂還是平和,這不是我現在該考慮的。”
聽聞淳於越此話,秦奢瞬間覺得有些無語。
現在看來,其實自己之前看史書的時候對淳於越的一個判斷還是對的。
這個淳於越,其實就是一個老頑固,而要說服這樣的一個老頑固,對於如今的秦奢來說,似乎根本就是不可能的。
對於這一點,秦奢的心中漸漸的已經有了很深刻的認識和認知了。