吳國與閩國公府的會談停了一天，兩天後再次開會討論合作的具體方案。
鄭瑞安為首的三個閩國公府代表首先介紹了日本境內的情況。
萬曆朝鮮之役的時候，大明的官員其實就已經知道，日本境內有個名義上的天皇，大明以前冊封的日本國王是個權臣。
但當時大明對日本境內藩鎮的具體情況並不熟悉，現在大部分普通人也不是很熟悉。
倒是閩國公一家因為經常跟日本打交道，所以鄭瑞安對日本現在的狀態比較了解，隨口就能介紹個大概：
“日本列島土地狹窄而且多山，平坦的土地麵積狹小而且分散。
“這種地勢天然容易造就地方割據，實際上現在日本藩鎮割據之烈，也比大明有過之而無不及。
“在整個群島的範圍內，僭稱天皇的君主毫無權威，被征夷大將軍的江戶幕府完全架空，所謂天皇比之漢獻帝猶有不如。
“征夷大將軍幕府本身，能夠直接掌控著土地範圍，也隻占整個日本群島的四分之一。
“幕府之外的其他藩鎮，在日本被稱為大名。
“其實地位最高的首先是親藩大名，也就是將軍同族親屬統治的地方藩鎮。
“然後是譜代大名，是關原之戰前就追隨第一任江戶幕府將軍的藩鎮，那場戰爭決定了江戶幕府在日本的地位。
“親藩和譜代大名統治的土地，大約也占整個群島的四分之一多一點。
“最後是外樣大名，也就是關原之戰前就存在的其他大名，戰爭結束後投降江戶幕府將軍的其他大名。
“這些外藩統治著日本大約一半的土地。
“整個日本列島總麵積十餘萬平方公裏，不過是我大明一省之地的規模，各種類型的藩鎮卻有兩三百個。
“在這樣的基礎上，絕大部分大名在自己的藩鎮內部，經常會向自己的下屬繼續分封。
“大名的家臣大多也都有封地，藩鎮內的職位也近似於世襲。
“哪怕是最下級的武士，隻要是在大名手下有正式職務，大多就都有自己的少許封地。
“沒有土地和職務的武士才會成為浪人。
“所以日本雖然也是藩鎮割據，但是實際情況與大明本土相差甚遠，反而更像是歐洲內陸的狀態。
“他們從來就沒有真正統一過。”
大明的藩鎮割據絕大部分都隻有一層，實際上是一個個中央集權的小王國。
各個藩鎮君主是本藩境內所有土地的統治者，絕大部分都不會繼續向自己的屬下分封土地。
藩鎮朝廷上的官員大部分也不是世襲的，而是通過各種傳統手段篩選出來的。
鄭瑞安介紹完了之後，陳裕洋就提了一個作戰思路：
“所以要實現我們的目標，不需要直接打敗最強大的江戶幕府，隻需要打敗幾個沿海的外樣大名就行了。
“打敗這些大名後，要求他們直接效忠於大明皇帝陛下，繼續保留他們在當地的統治地位，他們應該不會特別的抵觸。
“後續我們隻要提供保護，避免他們被幕府將軍直接懲罰，這些地方就成了大明的藩鎮了。”
現場其他的很多官員都忍不住點頭，如果隻是在日本這個封閉小國打開一個窗口，這樣的做法確實是最簡單的。
“言之有理。”
“如果不準備征服日本群島，這樣確實最方便。”
“還能避免清國插手。”
但也有很多官員忍不住皺眉，有些覺得就是應該征服日本，就是應該跟清國起衝突。
“與清國衝突又能如何？”
“日本國君僭稱皇號，日本征夷將軍以下犯上，本來就該出兵懲戒。”
“日本如此不臣之國，本就不應該繼續存在。”
也有人隻是覺得這種方案不合理。
現場醞釀了一會兒，吳國秘書府秘書費淳開口了：
“如果我們實際控製了幾個所謂大名之後，江戶幕府覺得他們無力與大明軍隊作戰，就將這幾個藩鎮隔離出去又如何？
“相當於放這幾個藩鎮獨立，將他們與日本其他地區隔絕起來，禁止他們與其他日本人往來。
“我們是想要打開通往日本的窗口，而不是打開這幾個藩鎮的窗口。”
陳裕洋下意識的說：
“我們可以繼續做同樣的事情，繼續進攻剩下的沿海藩鎮，把江戶幕府外藩逐步變成大明的藩鎮。
“雖然可能需要多次作戰，但是每一次的作戰規模都不會太大。
“直到我們直接占領江戶幕府直轄領和親藩領之前，江戶幕府應該都不會有太大的決心與我們決戰。”
朱簡烜聽到這裏就忍不住擺手：
“這樣一刀一刀的慢慢割肉，效率實在是太低了。
“大明以前沒有直接插手過日本事務，一是本來就對山多地狹、擁擠貧困的日本群島沒興趣。
“另一個重要原因是以前有清虜的幹涉，清虜征服朝鮮後就跟日本人勾結，日本人也開始在大明和清虜兩邊左右逢源。
“大明幾十年前想要征服日本，不但要打敗日本地方的大名和武士，還要排除清國的幹擾，當然困難，
“但是現在情況不同了，現在我們要的是不是日本的土地，而是他們多餘的破產武士。
“這些浪人在日本都是不安定因素，把這些武士交給我們使用，對於日本的將軍、大名們而言未必是壞事。
“同時清虜現在已經沒有膽子，也沒有實力繼續幹涉我們大明的事情了。
“我們既然有大明兩個都督府的支持，那不如先把大艦隊開進江戶灣裏，去跟江戶的將軍好好談一談。
“這個將軍和他的臣子們應該能想通，應該願意與大明天朝親善友好往來的。
“就算是這個將軍拒絕了，也不過是打過一場而已。
“江戶幕府將軍的那點實力，也許能與閩國公相提並論，但與大明朝廷就相差甚遠了。
“對於大明而言，跟日本一個普通藩鎮作戰，還是跟幕府將軍這個最大藩鎮作戰，並不會有本質上的差距。
“我們與藩鎮作戰，江戶幕府固然有可能來不及幹涉，也有可能不會全力支援。
“但是我們直接進攻幕府本身這個日本最大的藩鎮，日本地方上的外藩難道就會全力支持幕府了嗎？
“我覺得他們這些地方藩鎮不趁機作亂就不錯了。”
在敵對雙方勢力相差不大，或者是有強大外部力量幹涉的時候，整體上略微強勢的一方，可以采用尺進寸取的切香腸戰術。
但大明比日本可不是略微強一點點而已，現在清國也已經無力幹涉了，也就不需要慢慢搞了。
朱簡烜同時還記得，在原有的曆史上，清國被鴉片戰爭打開國門後，日本對歐美殖民者基本沒有多少抵抗。
黑船來航事件中，美國人第一次去江戶隻帶了四艘船，第二次也隻有七艘船。
其中最大的戰艦是兩千五百噸的蒸汽明輪船。
當時的江戶幕府就頂不住壓力，願意與美國人直接通商了。
直接放出了最惠國待遇、領事裁判權、關稅議定權，乃至開放了租界。
美國人簽約成功之後，其他列強聞風而至，陸續與日本簽訂了類似的通商條約。
現在的日本幕府可能比末期更加英勇，但與日本更近的大明也可以派多幾倍的戰艦啊！
幾十艘兩千噸以上的戰列艦開進江戶灣，隻是要求日本開放貿易和對外移民。
江戶幕府的將軍和家臣是選擇接受，還是選擇拚死一戰？
朱簡烜覺得這並不是一個選擇題。
正所謂縣官不如現管，歐美的列強本身再強大，本土距離日本也是遙遠的。
大明本土可是近在咫尺啊。
清國無力幹涉後，海軍強大的大明單打日本，日本根本沒有還手之力。
在原有的曆史上，江戶幕府與歐美列強簽約之後，地方上的藩鎮也確實開始搞事情，打著尊皇攘夷的名義造反。
朱簡烜現在倒是好奇，作為天朝的大明來敲日本國門，日本地方武士和大名會怎麽做。
他們既不能尊皇，也不能攘夷，這個口號應該怎麽喊？
鄭瑞安為首的三個閩國公府代表首先介紹了日本境內的情況。
萬曆朝鮮之役的時候，大明的官員其實就已經知道，日本境內有個名義上的天皇，大明以前冊封的日本國王是個權臣。
但當時大明對日本境內藩鎮的具體情況並不熟悉，現在大部分普通人也不是很熟悉。
倒是閩國公一家因為經常跟日本打交道，所以鄭瑞安對日本現在的狀態比較了解，隨口就能介紹個大概：
“日本列島土地狹窄而且多山，平坦的土地麵積狹小而且分散。
“這種地勢天然容易造就地方割據，實際上現在日本藩鎮割據之烈，也比大明有過之而無不及。
“在整個群島的範圍內，僭稱天皇的君主毫無權威，被征夷大將軍的江戶幕府完全架空，所謂天皇比之漢獻帝猶有不如。
“征夷大將軍幕府本身，能夠直接掌控著土地範圍，也隻占整個日本群島的四分之一。
“幕府之外的其他藩鎮，在日本被稱為大名。
“其實地位最高的首先是親藩大名，也就是將軍同族親屬統治的地方藩鎮。
“然後是譜代大名，是關原之戰前就追隨第一任江戶幕府將軍的藩鎮，那場戰爭決定了江戶幕府在日本的地位。
“親藩和譜代大名統治的土地，大約也占整個群島的四分之一多一點。
“最後是外樣大名，也就是關原之戰前就存在的其他大名，戰爭結束後投降江戶幕府將軍的其他大名。
“這些外藩統治著日本大約一半的土地。
“整個日本列島總麵積十餘萬平方公裏，不過是我大明一省之地的規模，各種類型的藩鎮卻有兩三百個。
“在這樣的基礎上，絕大部分大名在自己的藩鎮內部，經常會向自己的下屬繼續分封。
“大名的家臣大多也都有封地，藩鎮內的職位也近似於世襲。
“哪怕是最下級的武士，隻要是在大名手下有正式職務，大多就都有自己的少許封地。
“沒有土地和職務的武士才會成為浪人。
“所以日本雖然也是藩鎮割據，但是實際情況與大明本土相差甚遠，反而更像是歐洲內陸的狀態。
“他們從來就沒有真正統一過。”
大明的藩鎮割據絕大部分都隻有一層，實際上是一個個中央集權的小王國。
各個藩鎮君主是本藩境內所有土地的統治者，絕大部分都不會繼續向自己的屬下分封土地。
藩鎮朝廷上的官員大部分也不是世襲的，而是通過各種傳統手段篩選出來的。
鄭瑞安介紹完了之後，陳裕洋就提了一個作戰思路：
“所以要實現我們的目標，不需要直接打敗最強大的江戶幕府，隻需要打敗幾個沿海的外樣大名就行了。
“打敗這些大名後，要求他們直接效忠於大明皇帝陛下，繼續保留他們在當地的統治地位，他們應該不會特別的抵觸。
“後續我們隻要提供保護，避免他們被幕府將軍直接懲罰，這些地方就成了大明的藩鎮了。”
現場其他的很多官員都忍不住點頭，如果隻是在日本這個封閉小國打開一個窗口，這樣的做法確實是最簡單的。
“言之有理。”
“如果不準備征服日本群島，這樣確實最方便。”
“還能避免清國插手。”
但也有很多官員忍不住皺眉，有些覺得就是應該征服日本，就是應該跟清國起衝突。
“與清國衝突又能如何？”
“日本國君僭稱皇號，日本征夷將軍以下犯上，本來就該出兵懲戒。”
“日本如此不臣之國，本就不應該繼續存在。”
也有人隻是覺得這種方案不合理。
現場醞釀了一會兒，吳國秘書府秘書費淳開口了：
“如果我們實際控製了幾個所謂大名之後，江戶幕府覺得他們無力與大明軍隊作戰，就將這幾個藩鎮隔離出去又如何？
“相當於放這幾個藩鎮獨立，將他們與日本其他地區隔絕起來，禁止他們與其他日本人往來。
“我們是想要打開通往日本的窗口，而不是打開這幾個藩鎮的窗口。”
陳裕洋下意識的說：
“我們可以繼續做同樣的事情，繼續進攻剩下的沿海藩鎮，把江戶幕府外藩逐步變成大明的藩鎮。
“雖然可能需要多次作戰，但是每一次的作戰規模都不會太大。
“直到我們直接占領江戶幕府直轄領和親藩領之前，江戶幕府應該都不會有太大的決心與我們決戰。”
朱簡烜聽到這裏就忍不住擺手：
“這樣一刀一刀的慢慢割肉，效率實在是太低了。
“大明以前沒有直接插手過日本事務，一是本來就對山多地狹、擁擠貧困的日本群島沒興趣。
“另一個重要原因是以前有清虜的幹涉，清虜征服朝鮮後就跟日本人勾結，日本人也開始在大明和清虜兩邊左右逢源。
“大明幾十年前想要征服日本，不但要打敗日本地方的大名和武士，還要排除清國的幹擾，當然困難，
“但是現在情況不同了，現在我們要的是不是日本的土地，而是他們多餘的破產武士。
“這些浪人在日本都是不安定因素，把這些武士交給我們使用，對於日本的將軍、大名們而言未必是壞事。
“同時清虜現在已經沒有膽子，也沒有實力繼續幹涉我們大明的事情了。
“我們既然有大明兩個都督府的支持，那不如先把大艦隊開進江戶灣裏，去跟江戶的將軍好好談一談。
“這個將軍和他的臣子們應該能想通，應該願意與大明天朝親善友好往來的。
“就算是這個將軍拒絕了，也不過是打過一場而已。
“江戶幕府將軍的那點實力，也許能與閩國公相提並論，但與大明朝廷就相差甚遠了。
“對於大明而言，跟日本一個普通藩鎮作戰，還是跟幕府將軍這個最大藩鎮作戰，並不會有本質上的差距。
“我們與藩鎮作戰，江戶幕府固然有可能來不及幹涉，也有可能不會全力支援。
“但是我們直接進攻幕府本身這個日本最大的藩鎮，日本地方上的外藩難道就會全力支持幕府了嗎？
“我覺得他們這些地方藩鎮不趁機作亂就不錯了。”
在敵對雙方勢力相差不大，或者是有強大外部力量幹涉的時候，整體上略微強勢的一方，可以采用尺進寸取的切香腸戰術。
但大明比日本可不是略微強一點點而已，現在清國也已經無力幹涉了，也就不需要慢慢搞了。
朱簡烜同時還記得，在原有的曆史上，清國被鴉片戰爭打開國門後，日本對歐美殖民者基本沒有多少抵抗。
黑船來航事件中，美國人第一次去江戶隻帶了四艘船，第二次也隻有七艘船。
其中最大的戰艦是兩千五百噸的蒸汽明輪船。
當時的江戶幕府就頂不住壓力，願意與美國人直接通商了。
直接放出了最惠國待遇、領事裁判權、關稅議定權，乃至開放了租界。
美國人簽約成功之後，其他列強聞風而至，陸續與日本簽訂了類似的通商條約。
現在的日本幕府可能比末期更加英勇，但與日本更近的大明也可以派多幾倍的戰艦啊！
幾十艘兩千噸以上的戰列艦開進江戶灣，隻是要求日本開放貿易和對外移民。
江戶幕府的將軍和家臣是選擇接受，還是選擇拚死一戰？
朱簡烜覺得這並不是一個選擇題。
正所謂縣官不如現管，歐美的列強本身再強大，本土距離日本也是遙遠的。
大明本土可是近在咫尺啊。
清國無力幹涉後，海軍強大的大明單打日本，日本根本沒有還手之力。
在原有的曆史上，江戶幕府與歐美列強簽約之後，地方上的藩鎮也確實開始搞事情，打著尊皇攘夷的名義造反。
朱簡烜現在倒是好奇，作為天朝的大明來敲日本國門，日本地方武士和大名會怎麽做。
他們既不能尊皇，也不能攘夷，這個口號應該怎麽喊？