“但是這十年那些礦場所產生的價值，可以是不得了的一個數量，但是這些錢皇帝主要是用來營造宮闕樓台，剩餘的也是深藏在大明宮之內，那些銀錢沒有辦法在世麵上流通，不是世麵上流通的錢越來越多，而是反而少了，都被藏到私庫當中，很多沒有流通到市場上，錢一旦不流通的話，他的價值其實是顯著降低的，這也是這些年，戶部的窟窿越來越大的原因之一”賈泊然補充道。
“那你的意思是，這些礦場最後還是應該收歸國有，然後有戶部來負責管理經營才好，這樣的話可以怎講國庫收入，但是皇帝怎麽肯，這可不是一筆小錢啊”大黑個也覺得這個想法有些匪夷所思，這樣大的利益，你別說是皇帝，就是普通人也會不要命的和你互相爭奪才對。
“自然是不能給戶部全部經營，否則最後又陷入大周和開國初期的情況，不但產出降低，而且效率也低，整個經營管理都會陷不小的問題當中，最後的記過是其實並不能給戶部貢獻很大的收入，如果這樣的話還不如放在皇帝手中，至少效率高一些”
“那賈世子的方法是什麽樣的，皇帝拿在手裏自然是不好的，但是戶部拿著也有經營方麵的困難”方雨柔也很好奇。
“這點我們自然是考慮過了，因為這個礦場大部分是國家的戰略資源資源，所以最大的銅礦，鐵礦，黑石礦自然要控製在國家的手裏，但是這部分不應該超過總量的1成，其他9成都逐步放開給天下的商人經營，采取每5年一次的包稅製度，提前繳納一半，另外一般按年逐步繳納，這叫國有礦場，和私人礦場”賈泊然自然是考慮周全。
“私人礦場如同我家裏的私人作坊，這樣用競價的方式采取包稅製度，確實可以節省朝廷的大量不必要的管理和人員費用，這是個好招，但是這剩下1成的國有礦場如何管理才不會出同樣的問題”小白也覺得如果是交給私人經營，自然大家會有很高的積極性。
“這也好辦，國有的礦場自然不能交給私人經營，但是可以庫用私人的掌櫃，可以從這些私人礦場裏麵選出能人，給與高額的報酬，甚至幹的好，國有礦場的效益給，可以賜給官職，但是也要采取目前節度府的流官製度，最多就是5年一任，最長兩任，這樣的話，就可以相對來說畢竟完美的解決管理和效率地下的問題”
“還真是個辦法，我們家的作坊那些比較高級的掌櫃，其實也是這麽個提方法，特別是一些大掌櫃不但薪水很高，還可以分一些幹股，這樣的話，直到他故去之前，甚至是年紀大了，幹不動了，這個幹股的分紅還是一直在的”小白也點點頭，確實是個好辦法。
“師兄說過，猛將必發於卒伍宰相必取於州郡；就是這麽個意思，就是這些礦場作為一個專門的行業，如果從其他地方選人其實都是不合適的，最好的就是笨行業的傑出人才專門負責產銷一體的經營，才會產生最大的效益”賈泊然又冒出梁天河常說的話。
“猛將必發於卒伍宰相必取於州郡”這話果然是不錯，不過可不大符合目前的主要潮流，也不符合我們自身的利益”大黑個嘿嘿笑道。
“那隻是一時的，目前大夏剛剛建立，自然以穩定為主，主要的禁衛軍還是集中在勳貴的手上，高階的文官也主要是繼承自前朝的文臣，但是你看現在的整體方向和皇帝的軍事製度改革，最終，我的意思是或許50年後，或許100年後，必然就是這樣了，這樣的情況才生正真正合理的”賈泊然自然也知道目前自己幾人其實都是官三代。
文臣裏麵也是這樣的情況，雖然已經實施了多次的科舉製度，選撥了不少學士，但是其中能夠做到三品以上的，是非常稀少的，大部分還在六品五品打轉的比較多，如陳其隆這樣的是少之又少，絕大部分三品上的官員，包括各部的侍郎，尚書，大學時基本是前朝的學士出身，或者前朝高官的二代。
還是因為本朝建立時間太短，到目前為主四年一次的科舉，才不夠進行了五次而已，相對來說雖然大力選撥學士，到現在總數也不過是二千五百人左右，這幾個人撒到這天下三十六州簡直是如同沒有也就差不多，所以大部分學士都是在核心區域做文官，就如閔州的地方官，本朝出身的學士隻不過有十多人而已，還都是一些中級官員。
“這說白了，不管是文臣還是武將，本朝建立的時間太短，還無法有效的進行控製，所以目前我們還是占了不少便宜的，哈哈”小白自然明白這個道理，其實相對來說，勳貴家是稍微好一些，隻要不亂戰隊，基本上他們這些世襲的爵位還是有所保障的。
“這樣的話，農稅三成五，商稅三成五，礦稅三成就是比較合理的了，至少後續的一百多年堅持這個稅率是非常不錯的”賈泊然見大家扯遠了，自然把話題拉了迴來。
“這怎麽經營礦場都不是關鍵，關鍵是怎麽能夠讓皇帝老兒把這些礦場歸還給戶部，否則討論經營有什麽意義，管的再好，也不過是皇帝的私囊而已”大黑個見問題轉了迴來，再次擊中問題的核心所在。
“其實這一點並不難辦，首先太祖的聖旨裏麵說的很清楚，這些礦場他隻是代管，等西征結束自然是要歸還戶部，目前皇帝之所以一直說要西征，一方麵是太祖遺命，另外一個方麵就是這些礦場每年的產生的經濟利益太大，他自然不願意放棄”賈泊然拍了一下青菜兒的屁股，示意它慢慢的走，不要太跳脫。
青菜兒本來就覺得這一段路走的太慢，它多少有些沒耐心了，被賈泊然這一拍，索性就在原來不動了，耍起小脾氣來，幾人沒有辦法，隻好都停下馬，正好附件有道溪流流過，距離官道也不遠，大家就順便過去休息一下。
“那你的意思是，這些礦場最後還是應該收歸國有，然後有戶部來負責管理經營才好，這樣的話可以怎講國庫收入，但是皇帝怎麽肯，這可不是一筆小錢啊”大黑個也覺得這個想法有些匪夷所思，這樣大的利益，你別說是皇帝，就是普通人也會不要命的和你互相爭奪才對。
“自然是不能給戶部全部經營，否則最後又陷入大周和開國初期的情況，不但產出降低，而且效率也低，整個經營管理都會陷不小的問題當中，最後的記過是其實並不能給戶部貢獻很大的收入，如果這樣的話還不如放在皇帝手中，至少效率高一些”
“那賈世子的方法是什麽樣的，皇帝拿在手裏自然是不好的，但是戶部拿著也有經營方麵的困難”方雨柔也很好奇。
“這點我們自然是考慮過了，因為這個礦場大部分是國家的戰略資源資源，所以最大的銅礦，鐵礦，黑石礦自然要控製在國家的手裏，但是這部分不應該超過總量的1成，其他9成都逐步放開給天下的商人經營，采取每5年一次的包稅製度，提前繳納一半，另外一般按年逐步繳納，這叫國有礦場，和私人礦場”賈泊然自然是考慮周全。
“私人礦場如同我家裏的私人作坊，這樣用競價的方式采取包稅製度，確實可以節省朝廷的大量不必要的管理和人員費用，這是個好招，但是這剩下1成的國有礦場如何管理才不會出同樣的問題”小白也覺得如果是交給私人經營，自然大家會有很高的積極性。
“這也好辦，國有的礦場自然不能交給私人經營，但是可以庫用私人的掌櫃，可以從這些私人礦場裏麵選出能人，給與高額的報酬，甚至幹的好，國有礦場的效益給，可以賜給官職，但是也要采取目前節度府的流官製度，最多就是5年一任，最長兩任，這樣的話，就可以相對來說畢竟完美的解決管理和效率地下的問題”
“還真是個辦法，我們家的作坊那些比較高級的掌櫃，其實也是這麽個提方法，特別是一些大掌櫃不但薪水很高，還可以分一些幹股，這樣的話，直到他故去之前，甚至是年紀大了，幹不動了，這個幹股的分紅還是一直在的”小白也點點頭，確實是個好辦法。
“師兄說過，猛將必發於卒伍宰相必取於州郡；就是這麽個意思，就是這些礦場作為一個專門的行業，如果從其他地方選人其實都是不合適的，最好的就是笨行業的傑出人才專門負責產銷一體的經營，才會產生最大的效益”賈泊然又冒出梁天河常說的話。
“猛將必發於卒伍宰相必取於州郡”這話果然是不錯，不過可不大符合目前的主要潮流，也不符合我們自身的利益”大黑個嘿嘿笑道。
“那隻是一時的，目前大夏剛剛建立，自然以穩定為主，主要的禁衛軍還是集中在勳貴的手上，高階的文官也主要是繼承自前朝的文臣，但是你看現在的整體方向和皇帝的軍事製度改革，最終，我的意思是或許50年後，或許100年後，必然就是這樣了，這樣的情況才生正真正合理的”賈泊然自然也知道目前自己幾人其實都是官三代。
文臣裏麵也是這樣的情況，雖然已經實施了多次的科舉製度，選撥了不少學士，但是其中能夠做到三品以上的，是非常稀少的，大部分還在六品五品打轉的比較多，如陳其隆這樣的是少之又少，絕大部分三品上的官員，包括各部的侍郎，尚書，大學時基本是前朝的學士出身，或者前朝高官的二代。
還是因為本朝建立時間太短，到目前為主四年一次的科舉，才不夠進行了五次而已，相對來說雖然大力選撥學士，到現在總數也不過是二千五百人左右，這幾個人撒到這天下三十六州簡直是如同沒有也就差不多，所以大部分學士都是在核心區域做文官，就如閔州的地方官，本朝出身的學士隻不過有十多人而已，還都是一些中級官員。
“這說白了，不管是文臣還是武將，本朝建立的時間太短，還無法有效的進行控製，所以目前我們還是占了不少便宜的，哈哈”小白自然明白這個道理，其實相對來說，勳貴家是稍微好一些，隻要不亂戰隊，基本上他們這些世襲的爵位還是有所保障的。
“這樣的話，農稅三成五，商稅三成五，礦稅三成就是比較合理的了，至少後續的一百多年堅持這個稅率是非常不錯的”賈泊然見大家扯遠了，自然把話題拉了迴來。
“這怎麽經營礦場都不是關鍵，關鍵是怎麽能夠讓皇帝老兒把這些礦場歸還給戶部，否則討論經營有什麽意義，管的再好，也不過是皇帝的私囊而已”大黑個見問題轉了迴來，再次擊中問題的核心所在。
“其實這一點並不難辦，首先太祖的聖旨裏麵說的很清楚，這些礦場他隻是代管，等西征結束自然是要歸還戶部，目前皇帝之所以一直說要西征，一方麵是太祖遺命，另外一個方麵就是這些礦場每年的產生的經濟利益太大，他自然不願意放棄”賈泊然拍了一下青菜兒的屁股，示意它慢慢的走，不要太跳脫。
青菜兒本來就覺得這一段路走的太慢，它多少有些沒耐心了，被賈泊然這一拍，索性就在原來不動了，耍起小脾氣來，幾人沒有辦法，隻好都停下馬，正好附件有道溪流流過，距離官道也不遠，大家就順便過去休息一下。