徐彩金開口說道:“反正我們來這裏就是為了反映問題的,來到這裏,我們也希望青天大老爺能夠為我們主持公道啊!”
信訪局副局長付曉兵迴應道:“既然你也清楚了我們的流程,也知道我們為什麽要這樣做,那咱們就正式開始吧。”
付曉兵看到徐彩金點頭表示認同後,便開始詢問起姓名、性別、家庭住址等基本信息。
徐彩金麵露不悅地說道:“這個問題都已經問過多少遍了呀!剛才登記的時候就已經問過了,怎麽現在又要問呢?”
祝西祥察覺到徐彩金的情緒又有些激動起來,趕忙安慰道:“行行行,這些就可以不問了,直接跳過吧。迴頭你把這些資料從分流處直接要過來附進去就行了。咱們就別廢話了,直接進入正題吧。”
在座的人自然都沒有什麽意見。
祝西祥直接發問道:“徐彩金啊,你今天過來,掏心窩子說你到底想要什麽呢?”
徐彩金迴答道:“我當然是要補償,要我的房子啊!”
祝西祥接著追問道:“你到底是要補償還是要房子呢?”
徐彩金被問住了,她以前可沒有想過這個問題,她憋了半天,才說道:“要補償吧。”
祝西祥緩緩開口說道:“你既然是要補償,那也就是說,政府拆掉你的房子是錯誤的,才應該給你補償。如果政府拆掉你的房子沒有錯誤,那就不應該得到補償,你覺得是不是這樣呢?”
徐彩金連忙應聲道:“嗯嗯,青天大老爺啊,我們的房子無緣無故就被你們給拆掉了,怎麽就不該給我們補償呢?”
祝西祥轉頭對旁邊的法律顧問楊國傑說道:“你給她普及一下關於這個違建拆除的法律依據吧。”
楊國傑清了清嗓子,然後說道:“大嫂子啊,根據《中華人民共和國城鄉規劃法》第六十五條規定,在鄉村規劃區域內,未依法取得鄉村建設規劃許可證或者未按照鄉村建設規劃許可證的規定進行建設的,由鄉鎮人民政府責令停止建設、限期整改,逾期不整改的,可以拆除。”
祝西祥接著對徐彩金說道:“徐彩金,你聽到了吧?政府拆掉你家的樓,是有法律依據的,並不是違法行為,所以你要求給你補償,那是沒有道理的。”
徐彩金爭辯道:“根本就不是這樣的啊,我家那個樓本來就是林業局龍泉鎮林業站的宿舍,隻是房子非常舊了,我們對它進行了翻新改造,怎麽就成了沒有按照規劃進行建設的違建呢?你們這樣定性是不合適的。”
楊國傑說道:“老嫂子啊,你有這樣的想法我也理解,但是你要知道,舊房翻新,它是有手續有程序的。首先呢,你得向村委會提出書麵申請,並提供相關的材料,比如你的身份證、戶口本、老房子的產權證等等。在這裏我需要鄭重地向你聲明一下,林業局龍泉鎮林業站的宿舍是國有資產,不是你個人的,即便進行翻新改造,那也不應該由你個人來直接進行建設。”
徐彩金開口說道:“我家老田被任命為林業局龍泉鎮林業站站長,他負責龍泉鎮農林管理以及所有配套資產的處置管理,對於改善員工的生活,他有著責無旁貸的責任。所以我們進行宿舍的翻新,這是在正常的職權範圍之內,並不存在違法改造行為。”
信訪局副局長付小兵聽到這裏,不禁有些生氣,他說道:“付彩金啊,你所說的那隻是簡單的改造,比如說修修補補,你換塊玻璃、換兩片瓦片,這當然沒有問題,硬化硬化地麵也可以。但你現在呢,是把人家的宿舍全部扒了,重新蓋了一棟樓,而且更為重要的是,你們把蓋好的這些單元樓給賣了,這就不僅僅是宿舍的維修了,這已經是房地產行業的商業行為了。”
徐彩金則針鋒相對地說道:“這位領導,你說我們這是屬於商業行為,是違法的,那為什麽我們在當時蓋樓的時候沒有人來製止呢?現在蓋完了,你們說是違建,給我們拆了,這不是拿著老百姓的錢不當錢嗎?”
法律顧問楊國傑說道:“老嫂子啊,你先別提那麽多了。最起碼你們私自改造林業局林業站的宿舍,並且將其改造後出售,這就涉嫌侵吞國有資產的問題,這可是犯罪啊。現在政府沒有追究你們的法律責任,已經是對你們網開一麵了。我覺得你呀,還是消消氣,早點迴家吧。”
徐彩金一聽法律顧問說的問題這麽嚴重,頓時被噎住了,但她仍然揪住房屋建設改造過程中沒有執法人員前來製止這一點說事,她說道:“既然當時我們建設的時候,你們沒有人員出來製止,那麽就說明我們的建設行為是合法的,不存在違法行為。”
信訪局的副局長付曉兵鄭重地說道:“這是另外一碼事兒,住建部門或是鄉鎮政府沒有人出麵製止你們違規建房的問題,這是他們的失職,但這與你們侵吞國家財產之間並沒有任何直接的關聯。”
然而,付彩金卻根本不認可付曉兵的話,她反駁道:“既然你們沒有來製止,那就意味著你們認可了我們的行動。而且,我們造成了這麽大的損失,一棟樓被你們拆了,我們僅僅投資的 2000 多萬就這樣打了水漂,這完全是由於你們沒有及時製止所造成的,你們這些建設部門的執法人員應該承擔相應的法律責任。”
法律顧問楊國傑接著說道:“就算執法人員因為失職沒有及時製止你們蓋樓的行為而對你們造成了損失,他們確實應該承擔相應的責任。但是,你們侵吞國有資產的這種行為,是更為嚴重的違法行為,而且這是你們主觀意識上侵吞國有資產所造成的損失,其責任當然要由你們獨自承擔。”
徐彩金聽罷,非常惱怒地說道:“照你這麽說,我們應該獨自承擔所有損失,那你們這些工作人員,這些執法人員豈不是什麽事都沒有了?”
信訪局的副局長付曉兵說道:“他們有責任自然會有紀委來追究,這與你無關。你現在要證實的是你的訴求,你的訴求是要求政府給你賠償損失,這是不合理的要求,因為政府沒有違規違法,而且產生損失的主要原因也是你們自己造成的,所以這不應由政府來承擔。”
徐彩金眼珠子骨碌碌一轉,開口說道:“我們根本就沒有侵吞國有資產這迴事兒。我們當時之所以對那棟樓進行改造,甚至是拆除重建,其目的就是為了給職工謀福利啊。當時所采用的模式呢,也是 ppp 模式,這也是咱們政府常用的招商引資的方式來解決問題的呀。因為當時林業局沒有錢,我們家老田提出要維修改造宿舍,之後縣裏一直不給撥付維修資金,沒辦法,我們才自籌資金進行改造的呀。改造之後,自然有投資方應該拿走一部分房屋自行處置,這是完全符合招商引資政策的。”
信訪局副局長付曉兵迴應道:“既然你也清楚了我們的流程,也知道我們為什麽要這樣做,那咱們就正式開始吧。”
付曉兵看到徐彩金點頭表示認同後,便開始詢問起姓名、性別、家庭住址等基本信息。
徐彩金麵露不悅地說道:“這個問題都已經問過多少遍了呀!剛才登記的時候就已經問過了,怎麽現在又要問呢?”
祝西祥察覺到徐彩金的情緒又有些激動起來,趕忙安慰道:“行行行,這些就可以不問了,直接跳過吧。迴頭你把這些資料從分流處直接要過來附進去就行了。咱們就別廢話了,直接進入正題吧。”
在座的人自然都沒有什麽意見。
祝西祥直接發問道:“徐彩金啊,你今天過來,掏心窩子說你到底想要什麽呢?”
徐彩金迴答道:“我當然是要補償,要我的房子啊!”
祝西祥接著追問道:“你到底是要補償還是要房子呢?”
徐彩金被問住了,她以前可沒有想過這個問題,她憋了半天,才說道:“要補償吧。”
祝西祥緩緩開口說道:“你既然是要補償,那也就是說,政府拆掉你的房子是錯誤的,才應該給你補償。如果政府拆掉你的房子沒有錯誤,那就不應該得到補償,你覺得是不是這樣呢?”
徐彩金連忙應聲道:“嗯嗯,青天大老爺啊,我們的房子無緣無故就被你們給拆掉了,怎麽就不該給我們補償呢?”
祝西祥轉頭對旁邊的法律顧問楊國傑說道:“你給她普及一下關於這個違建拆除的法律依據吧。”
楊國傑清了清嗓子,然後說道:“大嫂子啊,根據《中華人民共和國城鄉規劃法》第六十五條規定,在鄉村規劃區域內,未依法取得鄉村建設規劃許可證或者未按照鄉村建設規劃許可證的規定進行建設的,由鄉鎮人民政府責令停止建設、限期整改,逾期不整改的,可以拆除。”
祝西祥接著對徐彩金說道:“徐彩金,你聽到了吧?政府拆掉你家的樓,是有法律依據的,並不是違法行為,所以你要求給你補償,那是沒有道理的。”
徐彩金爭辯道:“根本就不是這樣的啊,我家那個樓本來就是林業局龍泉鎮林業站的宿舍,隻是房子非常舊了,我們對它進行了翻新改造,怎麽就成了沒有按照規劃進行建設的違建呢?你們這樣定性是不合適的。”
楊國傑說道:“老嫂子啊,你有這樣的想法我也理解,但是你要知道,舊房翻新,它是有手續有程序的。首先呢,你得向村委會提出書麵申請,並提供相關的材料,比如你的身份證、戶口本、老房子的產權證等等。在這裏我需要鄭重地向你聲明一下,林業局龍泉鎮林業站的宿舍是國有資產,不是你個人的,即便進行翻新改造,那也不應該由你個人來直接進行建設。”
徐彩金開口說道:“我家老田被任命為林業局龍泉鎮林業站站長,他負責龍泉鎮農林管理以及所有配套資產的處置管理,對於改善員工的生活,他有著責無旁貸的責任。所以我們進行宿舍的翻新,這是在正常的職權範圍之內,並不存在違法改造行為。”
信訪局副局長付小兵聽到這裏,不禁有些生氣,他說道:“付彩金啊,你所說的那隻是簡單的改造,比如說修修補補,你換塊玻璃、換兩片瓦片,這當然沒有問題,硬化硬化地麵也可以。但你現在呢,是把人家的宿舍全部扒了,重新蓋了一棟樓,而且更為重要的是,你們把蓋好的這些單元樓給賣了,這就不僅僅是宿舍的維修了,這已經是房地產行業的商業行為了。”
徐彩金則針鋒相對地說道:“這位領導,你說我們這是屬於商業行為,是違法的,那為什麽我們在當時蓋樓的時候沒有人來製止呢?現在蓋完了,你們說是違建,給我們拆了,這不是拿著老百姓的錢不當錢嗎?”
法律顧問楊國傑說道:“老嫂子啊,你先別提那麽多了。最起碼你們私自改造林業局林業站的宿舍,並且將其改造後出售,這就涉嫌侵吞國有資產的問題,這可是犯罪啊。現在政府沒有追究你們的法律責任,已經是對你們網開一麵了。我覺得你呀,還是消消氣,早點迴家吧。”
徐彩金一聽法律顧問說的問題這麽嚴重,頓時被噎住了,但她仍然揪住房屋建設改造過程中沒有執法人員前來製止這一點說事,她說道:“既然當時我們建設的時候,你們沒有人員出來製止,那麽就說明我們的建設行為是合法的,不存在違法行為。”
信訪局的副局長付曉兵鄭重地說道:“這是另外一碼事兒,住建部門或是鄉鎮政府沒有人出麵製止你們違規建房的問題,這是他們的失職,但這與你們侵吞國家財產之間並沒有任何直接的關聯。”
然而,付彩金卻根本不認可付曉兵的話,她反駁道:“既然你們沒有來製止,那就意味著你們認可了我們的行動。而且,我們造成了這麽大的損失,一棟樓被你們拆了,我們僅僅投資的 2000 多萬就這樣打了水漂,這完全是由於你們沒有及時製止所造成的,你們這些建設部門的執法人員應該承擔相應的法律責任。”
法律顧問楊國傑接著說道:“就算執法人員因為失職沒有及時製止你們蓋樓的行為而對你們造成了損失,他們確實應該承擔相應的責任。但是,你們侵吞國有資產的這種行為,是更為嚴重的違法行為,而且這是你們主觀意識上侵吞國有資產所造成的損失,其責任當然要由你們獨自承擔。”
徐彩金聽罷,非常惱怒地說道:“照你這麽說,我們應該獨自承擔所有損失,那你們這些工作人員,這些執法人員豈不是什麽事都沒有了?”
信訪局的副局長付曉兵說道:“他們有責任自然會有紀委來追究,這與你無關。你現在要證實的是你的訴求,你的訴求是要求政府給你賠償損失,這是不合理的要求,因為政府沒有違規違法,而且產生損失的主要原因也是你們自己造成的,所以這不應由政府來承擔。”
徐彩金眼珠子骨碌碌一轉,開口說道:“我們根本就沒有侵吞國有資產這迴事兒。我們當時之所以對那棟樓進行改造,甚至是拆除重建,其目的就是為了給職工謀福利啊。當時所采用的模式呢,也是 ppp 模式,這也是咱們政府常用的招商引資的方式來解決問題的呀。因為當時林業局沒有錢,我們家老田提出要維修改造宿舍,之後縣裏一直不給撥付維修資金,沒辦法,我們才自籌資金進行改造的呀。改造之後,自然有投資方應該拿走一部分房屋自行處置,這是完全符合招商引資政策的。”