此時在一旁的方勇也開口說道：“爹在世的時候也曾說過，太祖皇帝在位之時，不是民不聊生，而是官不聊生。甚至出現第一年科舉所選出來的官員，第二年全部因為貪腐被殺，一個不剩的情況。”
“這些都是事實，太祖皇帝駕崩之時，我已經十四歲了，有些事還是我親眼所見。可是就算如此，貪官汙吏依然前赴後繼。聽說太祖皇帝晚年的時候，隻能發出‘朝治而暮犯，暮治而晨亦如之：屍未移而人為繼踵，治愈重而犯愈多’的哀歎。”
看著方雲傑歇斯底裏的模樣，楊善一麵說道，一麵心裏暗暗歎息。
朝治而暮犯，暮治而晨亦如之；屍未移而人為繼踵，治愈重而犯愈多。
這句話簡單的說就是，早上殺了，晚上又有人貪。晚上殺了，早上還是有人貪。屍體還沒有移走，後麵的人又開始貪，殺的越多，貪汙的人不但沒少，反而越殺越多了。
老實說，在反貪這件事上，古往今來沒有人比朱元璋做得更狠。
根據大明律，貪汙受賄達到六十兩就格殺勿論。
六十兩銀子，就算是在大明初期這也不是一個很大的數目，也就兩三匹上等戰馬的價錢。
然而很可惜的是，雖然朱元璋懲治貪官汙吏的決心之大，力度之強，甚至都到了喪心病狂的程度了，但是貪官汙吏依然像野草一樣，野火燒不盡，春風吹又生。
“為什麽會這樣？”
方雲傑一臉茫然，一副六神無主的模樣。
若是連死都不怕，那還有什麽辦法阻止貪汙腐敗呢？
楊善歎了一口氣，說道：“因為利欲熏心，所以才會鋌而走險。這是人性，你無法改變。”
方雲傑抬起頭，看著楊善，滿臉悲憤的說道：“那老百姓豈不是永遠都要受貪官汙吏的欺壓？”
楊善滿臉苦澀的說道：“所以說，興，百姓苦；亡，百姓苦。我們隻能懲治貪腐，卻不能徹底消除貪腐。”
聽到這話，方雲傑的臉色一下子就變得非常陰沉。
隻見方雲傑看著楊善，冷冷的說道：“楊爺爺的意思是，既然貪腐不能徹底消除，那百姓隻能逆來順受，坐以待斃了？”
貪汙腐敗無法消除，那也就是說百姓永遠都要生活在水深火熱之中。
一想起百姓生生世世都要生活在煉獄之中，一股無名火就從方雲傑身體裏竄了出來。
糟了。
看到方雲傑滿臉殺氣，眼神淩厲，楊善暗叫一聲不好。
於是楊善趕緊斬釘截鐵的說道：“當然不是。”
不是？
方雲傑愣了一下，眼神之中的殺氣稍緩，取而代之的是一絲期待。
麵對方雲傑淩厲而又充滿期待的眼神，楊善心裏非常緊張。
楊善很清楚，這是唯一一個可以讓方雲傑迴心轉意的機會，如此這次不能說服方雲傑，那麽方雲傑加入明教隻是時間問題。
“天下大勢，合久必分，分久必合。”
思考片刻之後，楊善滿臉凝重，緩緩說道：“百姓日子過不下去，奮起反抗，改朝換代，這是很正常的事，古往今來皆是如此。但問題是當今皇上雖然不是英明神武，但也算是明君，朝中有於謙、王直這樣德才兼備的賢臣輔佐，還有胡大人和我們暗中相助，百姓衣食無憂或許還達不到，但三餐溫飽還是勉強可以做到。光明淨土雖然好，但不切實際。為了這麽一個虛幻的極樂世界，讓剛剛溫飽的百姓陷入戰火之中，雲傑，你這樣做真的對嗎？”
麵對楊善的質問，方雲傑滿臉彷徨，無言以對。
每一個朝代開始的時候，皇帝都是勤政愛民，官吏不說愛民如子，但也不至於欺壓百姓。
可是隨著時間推移，皇帝開始變得昏庸，官吏開始貪汙腐敗，而百姓的日子一天不如一天。
狗急了跳牆，兔子逼急了也會咬人。百姓活不下去了，自然要奮起反抗，這個時候就有人站出來率領百姓改朝換代。
改朝換代之後，開國皇帝會吸取前朝的教訓，勤政愛民，新上任的官吏都來自窮苦百姓，自然也不會欺壓百姓。
然而開國皇帝死後，後麵的皇帝又開始漸漸昏庸，官吏也開始漸漸腐敗，一直到百姓再一次站起來反抗。
天下大勢，分久必合，合久必分，說的就是這個意思。
而很明顯，在朱祁鈺登基之後，在於謙等人的努力下，百姓的日子漸漸變好。這個時候改朝換代，除了增添殺戮之外，根本於事無補。
在沉默了很久之後，方雲傑抬起頭，麵如死灰，然後看著楊善，用低沉的聲音說道：“一個忘恩負義的人怎麽會愛民如子？”
看到方雲傑麵如死灰的模樣，楊善心裏鬆了一口氣，然後苦笑道：“剿滅明教，甚至屠殺開國功臣是為了保住皇位，愛民如子得到百姓的擁護同樣也是為了保住皇位，這有什麽奇怪的。”
“可是……可是明教，還有那些浴血奮戰的開國功臣豈不是太冤了。”方雲傑一麵說著，一麵流露出不忍之色。
“是很冤，但那又有什麽辦法？”楊善歎了一口氣，苦笑著說道：“老實說，若是當初於謙在北京城下敗給瓦刺大軍，明教發動起義的時候，我說不定還會加入明教，幫他們把瓦刺大軍趕出中原呢。”
“是啊。”方雲傑滿臉苦澀的歎道：“誰又能想到於謙可以率領殘兵敗將打敗瓦刺十萬鐵騎。”
坦白說，明教的確很倒黴。
死在土木堡的幾十萬大軍，幾乎是大明朝所有的精銳了。按照常理，大明已經無力迴天，隻能苟延殘喘。
明教打開紫荊關，放瓦刺大軍進入中原，讓朝廷和瓦刺相互殘殺，最後坐收漁人之利。
如果沒有於謙在北京城下力挽狂瀾，明教這個策略其實並沒有錯。
但可惜世界上沒有如果，一步錯，步步錯，明教原本是想當一個救國英雄，最後卻成為了叛國賊。
真是時也，命也。
“要怪就怪明教命不好。”說完這句話後，楊善看著方雲傑，一臉凝重的說道：“我雖然很同情明教的遭遇，但也隻能各為其主，想方設法把他們徹底剿滅。雲傑，你呢？你現在幫哪邊？”
說了這麽久，終於進入正題了，所有人的目光都集中在方雲傑身上。
“我？”
麵對眾人的目光，方雲傑臉上充滿了猶豫和彷徨。
“這些都是事實，太祖皇帝駕崩之時，我已經十四歲了，有些事還是我親眼所見。可是就算如此，貪官汙吏依然前赴後繼。聽說太祖皇帝晚年的時候，隻能發出‘朝治而暮犯，暮治而晨亦如之：屍未移而人為繼踵，治愈重而犯愈多’的哀歎。”
看著方雲傑歇斯底裏的模樣，楊善一麵說道，一麵心裏暗暗歎息。
朝治而暮犯，暮治而晨亦如之；屍未移而人為繼踵，治愈重而犯愈多。
這句話簡單的說就是，早上殺了，晚上又有人貪。晚上殺了，早上還是有人貪。屍體還沒有移走，後麵的人又開始貪，殺的越多，貪汙的人不但沒少，反而越殺越多了。
老實說，在反貪這件事上，古往今來沒有人比朱元璋做得更狠。
根據大明律，貪汙受賄達到六十兩就格殺勿論。
六十兩銀子，就算是在大明初期這也不是一個很大的數目，也就兩三匹上等戰馬的價錢。
然而很可惜的是，雖然朱元璋懲治貪官汙吏的決心之大，力度之強，甚至都到了喪心病狂的程度了，但是貪官汙吏依然像野草一樣，野火燒不盡，春風吹又生。
“為什麽會這樣？”
方雲傑一臉茫然，一副六神無主的模樣。
若是連死都不怕，那還有什麽辦法阻止貪汙腐敗呢？
楊善歎了一口氣，說道：“因為利欲熏心，所以才會鋌而走險。這是人性，你無法改變。”
方雲傑抬起頭，看著楊善，滿臉悲憤的說道：“那老百姓豈不是永遠都要受貪官汙吏的欺壓？”
楊善滿臉苦澀的說道：“所以說，興，百姓苦；亡，百姓苦。我們隻能懲治貪腐，卻不能徹底消除貪腐。”
聽到這話，方雲傑的臉色一下子就變得非常陰沉。
隻見方雲傑看著楊善，冷冷的說道：“楊爺爺的意思是，既然貪腐不能徹底消除，那百姓隻能逆來順受，坐以待斃了？”
貪汙腐敗無法消除，那也就是說百姓永遠都要生活在水深火熱之中。
一想起百姓生生世世都要生活在煉獄之中，一股無名火就從方雲傑身體裏竄了出來。
糟了。
看到方雲傑滿臉殺氣，眼神淩厲，楊善暗叫一聲不好。
於是楊善趕緊斬釘截鐵的說道：“當然不是。”
不是？
方雲傑愣了一下，眼神之中的殺氣稍緩，取而代之的是一絲期待。
麵對方雲傑淩厲而又充滿期待的眼神，楊善心裏非常緊張。
楊善很清楚，這是唯一一個可以讓方雲傑迴心轉意的機會，如此這次不能說服方雲傑，那麽方雲傑加入明教隻是時間問題。
“天下大勢，合久必分，分久必合。”
思考片刻之後，楊善滿臉凝重，緩緩說道：“百姓日子過不下去，奮起反抗，改朝換代，這是很正常的事，古往今來皆是如此。但問題是當今皇上雖然不是英明神武，但也算是明君，朝中有於謙、王直這樣德才兼備的賢臣輔佐，還有胡大人和我們暗中相助，百姓衣食無憂或許還達不到，但三餐溫飽還是勉強可以做到。光明淨土雖然好，但不切實際。為了這麽一個虛幻的極樂世界，讓剛剛溫飽的百姓陷入戰火之中，雲傑，你這樣做真的對嗎？”
麵對楊善的質問，方雲傑滿臉彷徨，無言以對。
每一個朝代開始的時候，皇帝都是勤政愛民，官吏不說愛民如子，但也不至於欺壓百姓。
可是隨著時間推移，皇帝開始變得昏庸，官吏開始貪汙腐敗，而百姓的日子一天不如一天。
狗急了跳牆，兔子逼急了也會咬人。百姓活不下去了，自然要奮起反抗，這個時候就有人站出來率領百姓改朝換代。
改朝換代之後，開國皇帝會吸取前朝的教訓，勤政愛民，新上任的官吏都來自窮苦百姓，自然也不會欺壓百姓。
然而開國皇帝死後，後麵的皇帝又開始漸漸昏庸，官吏也開始漸漸腐敗，一直到百姓再一次站起來反抗。
天下大勢，分久必合，合久必分，說的就是這個意思。
而很明顯，在朱祁鈺登基之後，在於謙等人的努力下，百姓的日子漸漸變好。這個時候改朝換代，除了增添殺戮之外，根本於事無補。
在沉默了很久之後，方雲傑抬起頭，麵如死灰，然後看著楊善，用低沉的聲音說道：“一個忘恩負義的人怎麽會愛民如子？”
看到方雲傑麵如死灰的模樣，楊善心裏鬆了一口氣，然後苦笑道：“剿滅明教，甚至屠殺開國功臣是為了保住皇位，愛民如子得到百姓的擁護同樣也是為了保住皇位，這有什麽奇怪的。”
“可是……可是明教，還有那些浴血奮戰的開國功臣豈不是太冤了。”方雲傑一麵說著，一麵流露出不忍之色。
“是很冤，但那又有什麽辦法？”楊善歎了一口氣，苦笑著說道：“老實說，若是當初於謙在北京城下敗給瓦刺大軍，明教發動起義的時候，我說不定還會加入明教，幫他們把瓦刺大軍趕出中原呢。”
“是啊。”方雲傑滿臉苦澀的歎道：“誰又能想到於謙可以率領殘兵敗將打敗瓦刺十萬鐵騎。”
坦白說，明教的確很倒黴。
死在土木堡的幾十萬大軍，幾乎是大明朝所有的精銳了。按照常理，大明已經無力迴天，隻能苟延殘喘。
明教打開紫荊關，放瓦刺大軍進入中原，讓朝廷和瓦刺相互殘殺，最後坐收漁人之利。
如果沒有於謙在北京城下力挽狂瀾，明教這個策略其實並沒有錯。
但可惜世界上沒有如果，一步錯，步步錯，明教原本是想當一個救國英雄，最後卻成為了叛國賊。
真是時也，命也。
“要怪就怪明教命不好。”說完這句話後，楊善看著方雲傑，一臉凝重的說道：“我雖然很同情明教的遭遇，但也隻能各為其主，想方設法把他們徹底剿滅。雲傑，你呢？你現在幫哪邊？”
說了這麽久，終於進入正題了，所有人的目光都集中在方雲傑身上。
“我？”
麵對眾人的目光，方雲傑臉上充滿了猶豫和彷徨。