荀彧看著曹『操』焦急的樣子，上前一步，信心滿滿的說道:“主公，如果真的像我們想的那樣，確實十分危險，但是我猜測張雲不會那樣做，以我看來，他最多拿下關中，然後壓迫漢中的張魯和益州的劉璋等人，他最多是吸納漢中的百姓流民，絕對不會派遣大軍深入的！”
曹『操』看著氣定神閑的荀彧，稍微放下了心來，有些疑『惑』的問道:“你有什麽見解？”
荀彧看著曹『操』，躬身說道:“主公，漢中的張魯和益州的劉璋，雖然可以輕易拿下，但是這兩個地方的地理位置十分危險，道路崎嶇，不利於後勤，張雲應該不會費那麽大的力量進攻。
而且如今的關中被郭汜和李傕等人糟蹋的一塌糊塗，百姓們食不果腹，如果張雲拿下關中，以他仁義的名聲必須救濟當地的百姓，這樣的行動需要耗費大量的錢財物資，哪裏還有足夠的資源支持張雲進攻漢中等地呢。
尤其是，漢中和益州等地道路難走，如果，要運送物資，需要耗費大量的人力物力，隻要張魯和劉璋有一點腦子，那麽章遠就會陷入持久的苦戰。
如果張雲不惜一切全力一戰，自然可以拿下張魯劉璋等人，但是北方有我們和袁紹等強大的敵人，西涼等地也有韓遂和馬騰等人威脅張雲的後方。
一旦張雲進攻了漢中和益州兩地，他陷入苦戰後，豫州等地等地可就危險了，一旦真正開戰，張雲的後方必然會受挫！”
曹『操』聽了荀彧的話，開始沉默了起來，聽了荀彧的話，曹『操』知道您說的確實更符合實情。
這個時候，劉曄也向前一步，看著荀彧，有些不甘示弱的說道:“文若的話說的不錯，可是我還有一些不同的意見，我研究過張雲的情況，他若是能夠全力的進攻，隻需要派遣一名大將，帶領兩到三萬兵馬直奔漢中，路上大肆劫掠，這些年漢中等地很少有戰爭，十分富庶糧草充足，隻要劫掠，張雲就會獲得大量的錢財糧草。
一旦張雲徹底平定了關中，開始不斷的『騷』擾益州和高中等地，隻要他圍困住這兩個地方，用不了幾年，便可以不費吹灰之力的獲得這兩地。
至於文若所說的西涼等地，那裏有大大小小的很多勢力，韓遂和馬騰也隻是相對強大罷了，他們平定內『亂』還來不及呢，哪裏還有什麽本事去理會張雲？”
這時候程昱看著相互爭吵的兩人，上前一步，笑著說道:“你們兩人不必爭吵，以我看來，你們兩個人說的都對，但是我還有一些不同的看法！”
眾人聽到程昱的話，都將目光轉向了程昱，想要聽聽他有什麽獨到的見解，就連曹『操』也將目光轉向了程昱，眼中『露』出一絲疑『惑』。
程昱看著眾人的反應，笑了一下，說道:“在我看來，張雲其實有足夠的能力可以踏平江東，但是他並沒有這麽做，我也研究過張雲起兵後的種種措施，發現張雲對世家大族很是不滿，他的種種措施都是扶植小民，而且在他的地盤根本不允許那種世家大族生存。
自從他執政以來，種種措施都是不斷的瓦解世家大族，而荊州和江東等地，乃是世家大族聚集最多的地方，所以張雲想要借助孫權和劉表來瓦解了兩地的世家大族，等到瓦解的差不多的時候，他才要占據這兩地。
除了這些之外，關於張雲的種種措施，都是依據著高築牆、廣積糧的措施執行，既然如此，張雲就不會盲目的追求土地的多寡。
我曾經研究過，張雲每每占據一片土地，都會修築城池，聚攏百姓流民，等到這些地方繁榮昌盛之後，再進一步擴大地盤。
就像這一次，他本來是可以得到並州的，但是他卻沒有這樣做，隻是將百姓們遷徙到洛陽等地，這次他占據了南陽，張雲也是修築城池，吸納與百姓流民，同時為了發展南陽黨宛城，還從豫州境內調撥了大量的糧草。
如果張雲要進入關中，一定也會按照這些措施執行，他一定會修築城池，鎮壓四方的叛『亂』，收納百姓流民來增強關中等地的實力，等到徹底平定繁榮之後，他才會繼續向四周出擊！”
眾人聽了程昱的話，都陷入了沉思。
就在這個時候，一旁的劉曄上前一步，否定說道:“我覺得張雲不會這麽做，這樣的措施雖然穩妥，但是太過耗費時間，任何一個有野心的人都不會這麽做，他如何能夠忍受一統天下的欲望？”
程昱聽了劉曄的話，看著劉曄，輕輕的搖了搖頭，笑著說道:“子揚，你可能忘了張雲的年齡，如今張雲才不過二十來歲，他根本不用著急，他比所有的諸侯都年輕，時間對於他來說根本不是問題，因為他足以可以熬過所有人，所以他根本不需要冒險，隻要一步步的安穩發展，不出什麽大錯，這個天下早晚都會是他的！”
曹『操』聽了程昱的話，看著程昱，有些無奈的說道:“你說的不錯，這是我們如今該如何對付，你可有什麽好的辦法？”
程昱聽了的曹『操』的問話，對著曹『操』拱了拱手，說道:“我有一個辦法，主公可以派遣使者前往西涼之地拜見馬騰和韓遂，跟他們訴說張雲的危害，最好能不讓他們抵擋張雲。
尤其是主公曾經與韓遂和馬騰事故交，隻要主公說的，兩人都可能會相信，隻要馬騰和韓遂出手，張雲想要徹底平定漢中就需要耗費更多的時間。
當然除了聯係馬騰和韓遂之外，我們還可以聯係漢中的張魯和益州的劉璋，這兩人雖然沒有什麽雄心壯誌，但是隻要主公訴說其中的利害關係，他們兩人肯定也能夠明白其中的危險，這兩人可能會出兵對付張雲。
根據前幾日得到的消息，張繡和賈詡也逃到了關中之地，我們可以支持張繡，讓張繡抵擋張雲，隻要這些計策能夠順利施展，即便是最後抵擋不住張雲的進攻，也能夠讓張雲陷入關中的動『亂』之中，無法及時抽身，到時候張雲自顧不暇，我們就可以安心對付北方的袁紹了！”
曹『操』聽了程昱的話，連連點頭，看著程昱說道:“你說的不錯啊，立刻派人去辦！”
劉曄看著程昱出了風頭，還受到了曹『操』的稱讚，心裏感到十分的不忿，於是他上前一步，說道:“主公，除了這些計謀之外，我還有一計，如今的鮮卑大首領是軻比能，他有一些才能，已經率領了部族占據了草原大部分，如今他們正在河東外的草原徘徊，我們何不聯絡此人，讓他們趁著張雲大戰的時候出兵南下呢？
而且關中的各大勢力之間錯綜複雜，張雲曾經大肆的屠殺匈奴人，我們可以蠱『惑』這些人，讓他們出兵對付張雲！”
曹『操』看著氣定神閑的荀彧，稍微放下了心來，有些疑『惑』的問道:“你有什麽見解？”
荀彧看著曹『操』，躬身說道:“主公，漢中的張魯和益州的劉璋，雖然可以輕易拿下，但是這兩個地方的地理位置十分危險，道路崎嶇，不利於後勤，張雲應該不會費那麽大的力量進攻。
而且如今的關中被郭汜和李傕等人糟蹋的一塌糊塗，百姓們食不果腹，如果張雲拿下關中，以他仁義的名聲必須救濟當地的百姓，這樣的行動需要耗費大量的錢財物資，哪裏還有足夠的資源支持張雲進攻漢中等地呢。
尤其是，漢中和益州等地道路難走，如果，要運送物資，需要耗費大量的人力物力，隻要張魯和劉璋有一點腦子，那麽章遠就會陷入持久的苦戰。
如果張雲不惜一切全力一戰，自然可以拿下張魯劉璋等人，但是北方有我們和袁紹等強大的敵人，西涼等地也有韓遂和馬騰等人威脅張雲的後方。
一旦張雲進攻了漢中和益州兩地，他陷入苦戰後，豫州等地等地可就危險了，一旦真正開戰，張雲的後方必然會受挫！”
曹『操』聽了荀彧的話，開始沉默了起來，聽了荀彧的話，曹『操』知道您說的確實更符合實情。
這個時候，劉曄也向前一步，看著荀彧，有些不甘示弱的說道:“文若的話說的不錯，可是我還有一些不同的意見，我研究過張雲的情況，他若是能夠全力的進攻，隻需要派遣一名大將，帶領兩到三萬兵馬直奔漢中，路上大肆劫掠，這些年漢中等地很少有戰爭，十分富庶糧草充足，隻要劫掠，張雲就會獲得大量的錢財糧草。
一旦張雲徹底平定了關中，開始不斷的『騷』擾益州和高中等地，隻要他圍困住這兩個地方，用不了幾年，便可以不費吹灰之力的獲得這兩地。
至於文若所說的西涼等地，那裏有大大小小的很多勢力，韓遂和馬騰也隻是相對強大罷了，他們平定內『亂』還來不及呢，哪裏還有什麽本事去理會張雲？”
這時候程昱看著相互爭吵的兩人，上前一步，笑著說道:“你們兩人不必爭吵，以我看來，你們兩個人說的都對，但是我還有一些不同的看法！”
眾人聽到程昱的話，都將目光轉向了程昱，想要聽聽他有什麽獨到的見解，就連曹『操』也將目光轉向了程昱，眼中『露』出一絲疑『惑』。
程昱看著眾人的反應，笑了一下，說道:“在我看來，張雲其實有足夠的能力可以踏平江東，但是他並沒有這麽做，我也研究過張雲起兵後的種種措施，發現張雲對世家大族很是不滿，他的種種措施都是扶植小民，而且在他的地盤根本不允許那種世家大族生存。
自從他執政以來，種種措施都是不斷的瓦解世家大族，而荊州和江東等地，乃是世家大族聚集最多的地方，所以張雲想要借助孫權和劉表來瓦解了兩地的世家大族，等到瓦解的差不多的時候，他才要占據這兩地。
除了這些之外，關於張雲的種種措施，都是依據著高築牆、廣積糧的措施執行，既然如此，張雲就不會盲目的追求土地的多寡。
我曾經研究過，張雲每每占據一片土地，都會修築城池，聚攏百姓流民，等到這些地方繁榮昌盛之後，再進一步擴大地盤。
就像這一次，他本來是可以得到並州的，但是他卻沒有這樣做，隻是將百姓們遷徙到洛陽等地，這次他占據了南陽，張雲也是修築城池，吸納與百姓流民，同時為了發展南陽黨宛城，還從豫州境內調撥了大量的糧草。
如果張雲要進入關中，一定也會按照這些措施執行，他一定會修築城池，鎮壓四方的叛『亂』，收納百姓流民來增強關中等地的實力，等到徹底平定繁榮之後，他才會繼續向四周出擊！”
眾人聽了程昱的話，都陷入了沉思。
就在這個時候，一旁的劉曄上前一步，否定說道:“我覺得張雲不會這麽做，這樣的措施雖然穩妥，但是太過耗費時間，任何一個有野心的人都不會這麽做，他如何能夠忍受一統天下的欲望？”
程昱聽了劉曄的話，看著劉曄，輕輕的搖了搖頭，笑著說道:“子揚，你可能忘了張雲的年齡，如今張雲才不過二十來歲，他根本不用著急，他比所有的諸侯都年輕，時間對於他來說根本不是問題，因為他足以可以熬過所有人，所以他根本不需要冒險，隻要一步步的安穩發展，不出什麽大錯，這個天下早晚都會是他的！”
曹『操』聽了程昱的話，看著程昱，有些無奈的說道:“你說的不錯，這是我們如今該如何對付，你可有什麽好的辦法？”
程昱聽了的曹『操』的問話，對著曹『操』拱了拱手，說道:“我有一個辦法，主公可以派遣使者前往西涼之地拜見馬騰和韓遂，跟他們訴說張雲的危害，最好能不讓他們抵擋張雲。
尤其是主公曾經與韓遂和馬騰事故交，隻要主公說的，兩人都可能會相信，隻要馬騰和韓遂出手，張雲想要徹底平定漢中就需要耗費更多的時間。
當然除了聯係馬騰和韓遂之外，我們還可以聯係漢中的張魯和益州的劉璋，這兩人雖然沒有什麽雄心壯誌，但是隻要主公訴說其中的利害關係，他們兩人肯定也能夠明白其中的危險，這兩人可能會出兵對付張雲。
根據前幾日得到的消息，張繡和賈詡也逃到了關中之地，我們可以支持張繡，讓張繡抵擋張雲，隻要這些計策能夠順利施展，即便是最後抵擋不住張雲的進攻，也能夠讓張雲陷入關中的動『亂』之中，無法及時抽身，到時候張雲自顧不暇，我們就可以安心對付北方的袁紹了！”
曹『操』聽了程昱的話，連連點頭，看著程昱說道:“你說的不錯啊，立刻派人去辦！”
劉曄看著程昱出了風頭，還受到了曹『操』的稱讚，心裏感到十分的不忿，於是他上前一步，說道:“主公，除了這些計謀之外，我還有一計，如今的鮮卑大首領是軻比能，他有一些才能，已經率領了部族占據了草原大部分，如今他們正在河東外的草原徘徊，我們何不聯絡此人，讓他們趁著張雲大戰的時候出兵南下呢？
而且關中的各大勢力之間錯綜複雜，張雲曾經大肆的屠殺匈奴人，我們可以蠱『惑』這些人，讓他們出兵對付張雲！”