兵部尚書羅由論過“陵邑製”的必要性後，話風一轉，卻說到現在“陵邑製”不可行。這個轉變有點大，讓在座者都有點意外，便是皇帝也沒有想到。
羅由道：“陛下，王莽失德，天下大亂，盜賊蜂起，各地豪門大戶為求自保，紛紛築造塢壁，修繕甲兵，招募丁壯，小者聚眾百餘，大者勝兵數千。彼等代行官府威權，維持地方治安，百姓爭相依附，使其勢力益張。每一家豪強都是一方之霸，官府亦不能製。偽帝劉秀當年欲大行屯田，尚受豪強之製，何況陛下要將彼等遷走，令其棄田地祖宗之業？陛下，天下方定，人心未服，若遽行陵邑之事，恐怕豪強複起，天下複亂，危及社稷。”
宋弘起身道：“陛下，如今天下初定，百姓皆欲歸田耕作，士卒疲於作戰，萬不可再動刀兵。臣以為，陵邑之事當緩行，請陛下孰思之。”
宋弘是朝中德高望重的大臣，他一發話，立即有人隨聲附和。
皇帝看了看尚書令鄭深，問道：“鄭公，你看呢？”
鄭深不僅位高權重，而且深得皇帝信任，可是今天竟一直沒有說話，直等到皇帝點名，才站起來，微微垂首道：“陛下英明睿智，深謀遠慮，必知強弱之事，緩急之理。況此等大事，行之必震動天下，便是朝堂上議之，亦將使人心不安。如何決斷，還請陛下聖裁。”
說完他就坐了迴去，再不發一言。
這話其實說了當沒說，根本沒個態度。想必皇帝不甚滿意，在眾臣都退下時，找了個借口把鄭深留了下來。
皇帝把閑人都趕走了，隻有君臣兩人對坐，皇帝說道：“子淵，你方才的話沒說清楚，現在就你我二人，不管你說什麽，出你口入我耳，再不會有第三人知曉，你說說看，這陵邑之事能不能推行。”
鄭深起身拜倒，說道：“陛下，陵邑之事不僅不可行，現在連提都不能提！”
“哦？這是為何？”
“陛下創業，仰仗的是流民，劉秀卻不然，他乃是靠豪強起家，自要對其有所迴護，久而久之，致使關東豪強坐大，關東之豪強比之關中強過太多，鄉野之民，皆受豪強庇護，唯其馬首是瞻。如今陛下初入關東，郡縣長官剛剛就任，郡縣之治理要靠當地豪門大戶幫襯，否則難免政令難行。如今最重要之事當屬盡快讓各郡之治迴到正軌，使關東之民知陛下之恩，服陛下之德，懼陛下之威，遵陛下之法。如今陛下尚無恩德於關東之民，卻先要奪豪門大戶祖宗之業，彼等必定群起反抗陛下。陛下即便身為皇帝，麾下有百萬之兵，亦不可與全天下人作對。”
皇帝道：“先不論其能不能施行，以子淵看來，陵邑製到底當不當行？”
“當行！”鄭深迴答得十分確定，“漢之盛世，多賴陵邑製之功。若任由豪強坐大，恐日後不能製之，漢室江山不穩。隻是此時人心思定，陛下要先定天下人之心，切不可提及此事，以免生亂。”
“朕就是要提！”皇帝忽然笑了，“朕就是要實行陵邑，或許不是現在，但這是早晚的事。”
鄭深抬頭看著皇帝，“陛下早早說出來，是試探麽？”
“差不多，把風先吹起來看。”皇帝道：“抑製豪強不可一蹴而就，大漢行陵邑製百餘年，方可有所成就，然而一旦廢之，不過百年便豪強遍地。富者田連阡陌，貧者無立錐之地，朝廷威權不行，百姓得不到公理正義。朕也知與天下豪強相爭，其難度不下於與劉秀爭天下，但朕若不為此事，那與向豪強低頭的劉秀有什麽區別？或許當年朕一走了之，不做這個皇帝，任由劉秀一統天下，他也能開創一個中興盛世？如果與他一樣，那朕為何要與他相爭，讓天下人多受這幾年戰亂之苦？朕既然從劉秀手中搶到了天下，自然要比他多做一些，自然要比他做得更好，讓這天下烙上朕的烙印，讓百姓得到朕的恩澤，讓後人提起朕，便可說一聲，多虧了那個放牛皇帝，大漢才能傳下十世百世千萬世，漢人才能不論貧富都有田種，都有飯吃，都有書可讀。朕才二十多歲，往後的日子長著，要做的事多著，如今想恢複陵邑製，這第一件事便擱淺了，往後的那些事更別提了，所以朕是一定要做下去的。”
鄭深第一次聽皇帝說出這種肺腑之言，不禁大為動容，伏地拜道：“陛下，恕臣直言，陛下若要做聖君，臣亦想做名臣，臣雖然老朽，卻願在有生之年追隨陛下，為大漢多做些事。”
“好，朕就等子淵這一句話！”皇帝扶起他，說道：“眼下陵邑製像是一座高山，不可猝然登頂，但隻要一步步向上攀，總有到達山頂的一天。雖然眼下郡縣之治要仰賴豪強，但朕以為不可去求著他們，由著他們的性子，而是要恩威並施，絕不能慣著他們。首先得給他們立規矩，讓他們知道厲害，當然這要把握好尺度，不能一下子把人逼急了。肉要一刀一刀地削，每一刀都要下好，最好是讓他們接受起來難受，但是還可以承受。。。子淵，你幫朕好好謀劃謀劃。”
皇帝與鄭深商談良久，鄭深辭去。
第二天，去渭水以北察看建陵之地的將作大匠楊音迴來了，入宮向皇帝稟報陵墓選址之事。說完這事兒之後，楊音忽道：“聽說陛下欲恢複陵邑製，遷徙關東豪強，臣激動得沒睡好覺。陛下若能做成此事，真是為百姓謀福了！”
“楊太傅何出此言呢？”皇帝有些意外，沒想到楊音竟是一個全力支持陵邑製的人。
楊音道：“陛下，青州大營裏的兄弟們大半都是些薄有資財的農戶，若不是遇到災年，被那些豪強大戶低價強買了田宅去，哪裏會出來造反？豪門大戶在當地一手遮天，連官府都被他們買通了，普通百姓隻能忍受他們的欺壓，敢怒不敢言。連三老聽說陛下遷走那些混帳，也拍案大唿痛快，說陛下不愧是他的好女。。。是天下人的好皇帝。”
這些話對於皇帝可是意外之喜了，他沒想到赤眉軍一係竟是支持他的。昨天議事的大臣都是文臣，而赤眉一係多在軍中任職，沒有參加這次小型朝議，因此皇帝並沒有聽到堅決支持陵邑製的聲音，如今聽楊音這麽一說，皇帝才猛然想到這一點。
大臣都是豪強出身，當然要維護本階層的利益，可赤眉一係將領都出身貧苦，屁股是坐在貧民百姓那一邊的。雖然他們現在已成為新的權貴，但是家都在長安周邊，不在遷徙之列。因此，這些將領是他最可靠的盟友。
從這一點上來說，他麵臨的局麵比劉秀要好得多，他有赤眉一係的支持，有成千上萬的流民作他的後盾，在流民的心中，劉鈺是給他們地種，給他們飯吃，給他們屋子住的好皇帝。
劉鈺對未來更有信心了。
皇帝在選址建陵，實行陵邑製的風聲傳出之後，朝野內外反應不一，豪門出身的大臣惶惶不安，赤眉係拍手稱快，還有人不住地搖頭，暗歎皇帝太年輕氣盛，恐怕要惹出什麽亂子來。
那些在朝中有眼線的關東豪族得了消息，大都驚惶不安，不知這口大刀什麽時候會真的砍下來，到時他們是要生生地承受，還是奮起一搏，與皇帝見個真章。
這種狀態持續了兩個月，忽然又有消息傳來，皇帝覺得如今天下初定，國庫不足，不宜大興土木，建陵之事暫且擱下了。
這消息一出，許多人長長出了一口氣，陵不建了，自然也不會營造陵邑，那陵邑製也就不會實行了。也難怪，這皇帝剛剛得了天下，屁股還沒坐熱，怎麽會作死地與關東豪強死磕呢？
可是剛消停了一個月，有詔令下達，皇帝下令毀天下塢壁，除邊郡防備胡人，可暫時保留塢壁之外，其餘自建塢壁全部摧毀，原本都在塢壁中尋求庇護的百姓遣散迴家種田，防止他們重新聚集。
這個詔令雖然幾乎搞了個一刀切，看似簡單粗暴，其實朝廷是有理的。
塢壁屬於軍事設施，它的高度和建造結構都不符合規定，在當時屬於“違建”。當然，在亂世時，塢壁對庇護百姓，保持經濟發展發揮了重要的作用，但是如今天下一統，已經是太平時節，豪強們還要這些塢壁做什麽，難道想陰謀反對朝廷嗎？
政府規定了院牆的高度，也規定了哪些設施允許，哪些設施不允許建造，先是限期要豪強們自已拆除，如果期限內不拆，那麽官府就會上門強拆。配合官府強拆的多是軍隊，因為現在天下兵革方歇，各地駐軍較多，調動也方便，軍隊便暫時成了強拆大隊。
強拆這道命令沒有遇到太多反抗，在陵邑製風聲吹過之後，豪強們的心理承受能力好像提高了一大截，隻要不逼著搬家，強拆他們家房子這種命令也不那麽難接受了。
這也是皇帝先放風的目的之一，先給出一個最難以接受的選擇，讓大家的心理預期降到最低，然後一個稍顯容易的選項也顯得沒那麽難了。
但是大家當然也是不願拆的，表達抵觸情緒的主要方式，就是互相聯絡，大家達成共識，限期內誰也不拆，看官府怎麽辦，有本事就來強拆，反正誰拆都是拆，官府拆還省得自己費勁。
可是，他們沒想到，換個人來拆還是有很大不同的。
羅由道：“陛下，王莽失德，天下大亂，盜賊蜂起，各地豪門大戶為求自保，紛紛築造塢壁，修繕甲兵，招募丁壯，小者聚眾百餘，大者勝兵數千。彼等代行官府威權，維持地方治安，百姓爭相依附，使其勢力益張。每一家豪強都是一方之霸，官府亦不能製。偽帝劉秀當年欲大行屯田，尚受豪強之製，何況陛下要將彼等遷走，令其棄田地祖宗之業？陛下，天下方定，人心未服，若遽行陵邑之事，恐怕豪強複起，天下複亂，危及社稷。”
宋弘起身道：“陛下，如今天下初定，百姓皆欲歸田耕作，士卒疲於作戰，萬不可再動刀兵。臣以為，陵邑之事當緩行，請陛下孰思之。”
宋弘是朝中德高望重的大臣，他一發話，立即有人隨聲附和。
皇帝看了看尚書令鄭深，問道：“鄭公，你看呢？”
鄭深不僅位高權重，而且深得皇帝信任，可是今天竟一直沒有說話，直等到皇帝點名，才站起來，微微垂首道：“陛下英明睿智，深謀遠慮，必知強弱之事，緩急之理。況此等大事，行之必震動天下，便是朝堂上議之，亦將使人心不安。如何決斷，還請陛下聖裁。”
說完他就坐了迴去，再不發一言。
這話其實說了當沒說，根本沒個態度。想必皇帝不甚滿意，在眾臣都退下時，找了個借口把鄭深留了下來。
皇帝把閑人都趕走了，隻有君臣兩人對坐，皇帝說道：“子淵，你方才的話沒說清楚，現在就你我二人，不管你說什麽，出你口入我耳，再不會有第三人知曉，你說說看，這陵邑之事能不能推行。”
鄭深起身拜倒，說道：“陛下，陵邑之事不僅不可行，現在連提都不能提！”
“哦？這是為何？”
“陛下創業，仰仗的是流民，劉秀卻不然，他乃是靠豪強起家，自要對其有所迴護，久而久之，致使關東豪強坐大，關東之豪強比之關中強過太多，鄉野之民，皆受豪強庇護，唯其馬首是瞻。如今陛下初入關東，郡縣長官剛剛就任，郡縣之治理要靠當地豪門大戶幫襯，否則難免政令難行。如今最重要之事當屬盡快讓各郡之治迴到正軌，使關東之民知陛下之恩，服陛下之德，懼陛下之威，遵陛下之法。如今陛下尚無恩德於關東之民，卻先要奪豪門大戶祖宗之業，彼等必定群起反抗陛下。陛下即便身為皇帝，麾下有百萬之兵，亦不可與全天下人作對。”
皇帝道：“先不論其能不能施行，以子淵看來，陵邑製到底當不當行？”
“當行！”鄭深迴答得十分確定，“漢之盛世，多賴陵邑製之功。若任由豪強坐大，恐日後不能製之，漢室江山不穩。隻是此時人心思定，陛下要先定天下人之心，切不可提及此事，以免生亂。”
“朕就是要提！”皇帝忽然笑了，“朕就是要實行陵邑，或許不是現在，但這是早晚的事。”
鄭深抬頭看著皇帝，“陛下早早說出來，是試探麽？”
“差不多，把風先吹起來看。”皇帝道：“抑製豪強不可一蹴而就，大漢行陵邑製百餘年，方可有所成就，然而一旦廢之，不過百年便豪強遍地。富者田連阡陌，貧者無立錐之地，朝廷威權不行，百姓得不到公理正義。朕也知與天下豪強相爭，其難度不下於與劉秀爭天下，但朕若不為此事，那與向豪強低頭的劉秀有什麽區別？或許當年朕一走了之，不做這個皇帝，任由劉秀一統天下，他也能開創一個中興盛世？如果與他一樣，那朕為何要與他相爭，讓天下人多受這幾年戰亂之苦？朕既然從劉秀手中搶到了天下，自然要比他多做一些，自然要比他做得更好，讓這天下烙上朕的烙印，讓百姓得到朕的恩澤，讓後人提起朕，便可說一聲，多虧了那個放牛皇帝，大漢才能傳下十世百世千萬世，漢人才能不論貧富都有田種，都有飯吃，都有書可讀。朕才二十多歲，往後的日子長著，要做的事多著，如今想恢複陵邑製，這第一件事便擱淺了，往後的那些事更別提了，所以朕是一定要做下去的。”
鄭深第一次聽皇帝說出這種肺腑之言，不禁大為動容，伏地拜道：“陛下，恕臣直言，陛下若要做聖君，臣亦想做名臣，臣雖然老朽，卻願在有生之年追隨陛下，為大漢多做些事。”
“好，朕就等子淵這一句話！”皇帝扶起他，說道：“眼下陵邑製像是一座高山，不可猝然登頂，但隻要一步步向上攀，總有到達山頂的一天。雖然眼下郡縣之治要仰賴豪強，但朕以為不可去求著他們，由著他們的性子，而是要恩威並施，絕不能慣著他們。首先得給他們立規矩，讓他們知道厲害，當然這要把握好尺度，不能一下子把人逼急了。肉要一刀一刀地削，每一刀都要下好，最好是讓他們接受起來難受，但是還可以承受。。。子淵，你幫朕好好謀劃謀劃。”
皇帝與鄭深商談良久，鄭深辭去。
第二天，去渭水以北察看建陵之地的將作大匠楊音迴來了，入宮向皇帝稟報陵墓選址之事。說完這事兒之後，楊音忽道：“聽說陛下欲恢複陵邑製，遷徙關東豪強，臣激動得沒睡好覺。陛下若能做成此事，真是為百姓謀福了！”
“楊太傅何出此言呢？”皇帝有些意外，沒想到楊音竟是一個全力支持陵邑製的人。
楊音道：“陛下，青州大營裏的兄弟們大半都是些薄有資財的農戶，若不是遇到災年，被那些豪強大戶低價強買了田宅去，哪裏會出來造反？豪門大戶在當地一手遮天，連官府都被他們買通了，普通百姓隻能忍受他們的欺壓，敢怒不敢言。連三老聽說陛下遷走那些混帳，也拍案大唿痛快，說陛下不愧是他的好女。。。是天下人的好皇帝。”
這些話對於皇帝可是意外之喜了，他沒想到赤眉軍一係竟是支持他的。昨天議事的大臣都是文臣，而赤眉一係多在軍中任職，沒有參加這次小型朝議，因此皇帝並沒有聽到堅決支持陵邑製的聲音，如今聽楊音這麽一說，皇帝才猛然想到這一點。
大臣都是豪強出身，當然要維護本階層的利益，可赤眉一係將領都出身貧苦，屁股是坐在貧民百姓那一邊的。雖然他們現在已成為新的權貴，但是家都在長安周邊，不在遷徙之列。因此，這些將領是他最可靠的盟友。
從這一點上來說，他麵臨的局麵比劉秀要好得多，他有赤眉一係的支持，有成千上萬的流民作他的後盾，在流民的心中，劉鈺是給他們地種，給他們飯吃，給他們屋子住的好皇帝。
劉鈺對未來更有信心了。
皇帝在選址建陵，實行陵邑製的風聲傳出之後，朝野內外反應不一，豪門出身的大臣惶惶不安，赤眉係拍手稱快，還有人不住地搖頭，暗歎皇帝太年輕氣盛，恐怕要惹出什麽亂子來。
那些在朝中有眼線的關東豪族得了消息，大都驚惶不安，不知這口大刀什麽時候會真的砍下來，到時他們是要生生地承受，還是奮起一搏，與皇帝見個真章。
這種狀態持續了兩個月，忽然又有消息傳來，皇帝覺得如今天下初定，國庫不足，不宜大興土木，建陵之事暫且擱下了。
這消息一出，許多人長長出了一口氣，陵不建了，自然也不會營造陵邑，那陵邑製也就不會實行了。也難怪，這皇帝剛剛得了天下，屁股還沒坐熱，怎麽會作死地與關東豪強死磕呢？
可是剛消停了一個月，有詔令下達，皇帝下令毀天下塢壁，除邊郡防備胡人，可暫時保留塢壁之外，其餘自建塢壁全部摧毀，原本都在塢壁中尋求庇護的百姓遣散迴家種田，防止他們重新聚集。
這個詔令雖然幾乎搞了個一刀切，看似簡單粗暴，其實朝廷是有理的。
塢壁屬於軍事設施，它的高度和建造結構都不符合規定，在當時屬於“違建”。當然，在亂世時，塢壁對庇護百姓，保持經濟發展發揮了重要的作用，但是如今天下一統，已經是太平時節，豪強們還要這些塢壁做什麽，難道想陰謀反對朝廷嗎？
政府規定了院牆的高度，也規定了哪些設施允許，哪些設施不允許建造，先是限期要豪強們自已拆除，如果期限內不拆，那麽官府就會上門強拆。配合官府強拆的多是軍隊，因為現在天下兵革方歇，各地駐軍較多，調動也方便，軍隊便暫時成了強拆大隊。
強拆這道命令沒有遇到太多反抗，在陵邑製風聲吹過之後，豪強們的心理承受能力好像提高了一大截，隻要不逼著搬家，強拆他們家房子這種命令也不那麽難接受了。
這也是皇帝先放風的目的之一，先給出一個最難以接受的選擇，讓大家的心理預期降到最低，然後一個稍顯容易的選項也顯得沒那麽難了。
但是大家當然也是不願拆的，表達抵觸情緒的主要方式，就是互相聯絡，大家達成共識，限期內誰也不拆，看官府怎麽辦，有本事就來強拆，反正誰拆都是拆，官府拆還省得自己費勁。
可是，他們沒想到，換個人來拆還是有很大不同的。