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從彼得格勒往莫斯科去時，赫斯曼一行人分了兩路。米爾希和容克斯輪流駕駛飛機帶著圖波列夫兜風。而赫斯曼等人則在拉科夫斯基、柯倫泰和娜塔莉的陪同下坐上了“豪華慢車”，慢騰騰的在軌道上滑行了三天。然後在克裏姆林宮見到了列寧、托洛茨基和斯大林。
現在可不是1917年了，列寧、托洛茨基和斯大林已經是日理萬機的統治者，能同時接見赫斯曼一行，足可見他們已經被赫斯曼提出的“以市場換技術”給打動了。
“路德維希，我的老朋友，我們又見麵了！”
在克裏姆林宮中一間洋溢著俄式奢華的大房間裏，列寧和赫斯曼擁抱了一下，用老朋友見麵時才有的口吻說：“他們告訴我你和克洛伊結婚了？”
“是的，去年八月份在荷蘭結婚的。”赫斯曼說，“她現在已經懷孕了，所以沒有和我一起來俄國。”
“懷孕？真的嗎？恭喜你了。”列寧露出了羨慕的表情，他喜歡孩子，但是自己卻沒有一兒半女。
“謝謝您。”赫斯曼接著又和托洛茨基、斯大林兩人握了手。蘇俄布爾什維克黨在1919年3月設立了政治j，由列寧、托洛茨基、斯大林、加米涅夫和克列斯廷斯基五人組成。
除了列寧之外，主管軍事工作的托洛茨基和主管民族工作、檢察工作的斯大林都是實權在握的大人物——所謂的民族工作包括成立蘇聯，而檢察工作則可以涉及契卡。
另外，斯大林還在多次外出督軍，在察裏津和彼得格勒擔任過軍區軍事委員會主席。他在軍隊和契卡當中都有一定的影響力，是蘇俄布爾什維克中可以和托洛茨基抗衡的人物。
“路德維希，”斯大林和赫斯曼也算是熟人，所以換著他的名字，他說的是俄語，在他身後有一個拿著筆記本的翻譯，一邊記錄一邊口譯。“您提出的以俄國市場換取德國技術的方式，政治j很感興趣。目前我們正在製定十年計劃，準備將俄國建設成為一個先進的工業化國家。德國技術正是我們所需要的，但是我們沒有足夠的黃金進行支付。”
“黃金？我們不需要那個。”赫斯曼聳了聳肩，“馬克思說，到了**的時候，黃金隻能用來修廁所嗎？”
“哈哈，”斯大林大笑，“可惜現在還不是**。”
“但是俄德之間的貿易還是不應該依賴黃金、白銀，”赫斯曼說，“用黃金進行國際貿易結算是一種極端錯誤的遊戲規則。它讓黃金變成了一種資本霸權，讓構成生產力的要素勞動力、技術、資源統統依賴於黃金。
對於擁有全世界大部分黃金和黃金產量的英美而言，他們的紙幣現在也具有了和黃金等同的價值。這讓英美帝國主義擁有了在國際貿易和投資中擁有了極大的優勢。他們可以用紙購買想要的一切，可以用紙對外國進行資本投入。
而我們俄德兩國，雖然擁有技術、資源和勞動力，但是因為沒有足夠的黃金，就隻能在國際貿易和投資中受製於人，甚至要被迫接受他國的紙幣作為國際貿易支付甚至是發鈔的儲備。這對我們兩國而言，是極為不利的。”
列寧一邊聽，一邊在頻頻點頭。他是大革命家，同時也能算得上是經濟學家，當然可以聽懂赫斯曼所提出的問題。
“世界大戰的結果是建立了英鎊和美元的霸權！”列寧插話道，“在世界大戰前，德國的馬克、俄國的盧布、奧匈的克朗、法國的法郎都是非常堅挺的。但是世界大戰後，依舊堅挺的隻剩下美元和英鎊了。”
馬克、盧布、克朗這種貨幣自然不必說了，就連法郎現在也在暴跌——在原本的曆史上，法郎對英鎊的比值會從1914年的25.22：1，跌到1926年的240.2：1，幾乎隻剩下了原來十分之一的價值。由拿破侖三世確立的金法郎體係，算是完全崩潰了。
“對，英國和美國現在掌握了世界貨幣！”赫斯曼說，“掌握了世界的貨幣就能掌握世界的資本，而我們德國和你們俄國，如果屈服於英美的貨幣霸權，那麽就會麵臨資本行成極為困難的問題。”
這個問題對魏瑪共和國而言尤為致命！失去了黃金儲備，還欠著幾萬噸黃金的賠款，讓德國的馬克在整個魏瑪共和國時代都非常脆弱。先是一場超級通脹，然後是所有人對刷馬克都變得小心翼翼——因此在大蕭條時期，魏瑪共和國隻能咬著牙實行緊縮，結果造成了幾百萬人失業和納粹黨的上台！
“列寧同誌，我建議我們兩國之間的貿易應該采取‘易貨’的方式進行。”赫斯曼接著提出了建議。
“易貨貿易？”托洛茨基摸了摸山羊胡，“用東西換東西？這仿佛不大方便吧？”
“不，不是這樣的。”赫斯曼笑道，“易貨貿易指的是我們兩國的貿易總體上保持平衡。比方說，我們每年賣給你們價值10億金馬克的貨物，你們也賣給我們同樣價值的貨物。在兩國間的貿易結算中不出現順差或逆差，也不使用黃金、白銀或別的什麽貨幣。在單筆貿易的記賬和結算中照樣可以使用貨幣的概念，或者是金盧布，或者是金馬克。但這隻是記錄在賬麵和合同上的數字，不必真的把黃金和貨幣交給對方帶走。”
“這樣啊……”托洛茨基也懂經濟，他思索了一下，“這是不是意味著我們兩國之間的貿易必須是有計劃的？”
“對，”赫斯曼點點頭，“市場化、自由化不適用於俄德之間的貿易。我們之間的貿易應該通過具有壟斷性的進出口公司進行，在德國方麵是經濟促進公司。
我建議你們也成立一家同樣性質的公司，所有的貿易和經濟合作項目，都通過這兩家公司進行。我們出口多少技術和機器設備，你們也要出口同樣價值的我們需要的商品給德國。當然，這是大的原則，短期的賒賬、欠賬還是可以存在的。但是這種賒欠必須通過實物進行償還，而不是支付黃金或貨幣。”
斯大林問：“這是不是說我們可以用糧食、石油、木材和有色金屬進行支付？”
“當然了，我們接受這種方式。”赫斯曼點點頭，這正是他想要的。
從現在開始就為20年後的世界大戰儲備石油和有色金屬！而且儲備會通過和蘇聯的易貨貿易，用細水長流的方式進行——從蘇聯易得的原油和有色金屬中的大部分，會銷售給德國的相關企業以獲取現金收入，隻有一小部分會被儲存起來用於戰備。
赫斯曼頓了下，仿佛在思考什麽，然後又道：“但是你們支付給我們的糧食、石油、木材和有色金屬在結算時，必須要按照國際市場上的現貨價格打個八折。如果出現賒賬，那麽賒欠一方每年要支付賒賬總金額5%的利息，同樣也用實物進行結算。”
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從彼得格勒往莫斯科去時，赫斯曼一行人分了兩路。米爾希和容克斯輪流駕駛飛機帶著圖波列夫兜風。而赫斯曼等人則在拉科夫斯基、柯倫泰和娜塔莉的陪同下坐上了“豪華慢車”，慢騰騰的在軌道上滑行了三天。然後在克裏姆林宮見到了列寧、托洛茨基和斯大林。
現在可不是1917年了，列寧、托洛茨基和斯大林已經是日理萬機的統治者，能同時接見赫斯曼一行，足可見他們已經被赫斯曼提出的“以市場換技術”給打動了。
“路德維希，我的老朋友，我們又見麵了！”
在克裏姆林宮中一間洋溢著俄式奢華的大房間裏，列寧和赫斯曼擁抱了一下，用老朋友見麵時才有的口吻說：“他們告訴我你和克洛伊結婚了？”
“是的，去年八月份在荷蘭結婚的。”赫斯曼說，“她現在已經懷孕了，所以沒有和我一起來俄國。”
“懷孕？真的嗎？恭喜你了。”列寧露出了羨慕的表情，他喜歡孩子，但是自己卻沒有一兒半女。
“謝謝您。”赫斯曼接著又和托洛茨基、斯大林兩人握了手。蘇俄布爾什維克黨在1919年3月設立了政治j，由列寧、托洛茨基、斯大林、加米涅夫和克列斯廷斯基五人組成。
除了列寧之外，主管軍事工作的托洛茨基和主管民族工作、檢察工作的斯大林都是實權在握的大人物——所謂的民族工作包括成立蘇聯，而檢察工作則可以涉及契卡。
另外，斯大林還在多次外出督軍，在察裏津和彼得格勒擔任過軍區軍事委員會主席。他在軍隊和契卡當中都有一定的影響力，是蘇俄布爾什維克中可以和托洛茨基抗衡的人物。
“路德維希，”斯大林和赫斯曼也算是熟人，所以換著他的名字，他說的是俄語，在他身後有一個拿著筆記本的翻譯，一邊記錄一邊口譯。“您提出的以俄國市場換取德國技術的方式，政治j很感興趣。目前我們正在製定十年計劃，準備將俄國建設成為一個先進的工業化國家。德國技術正是我們所需要的，但是我們沒有足夠的黃金進行支付。”
“黃金？我們不需要那個。”赫斯曼聳了聳肩，“馬克思說，到了**的時候，黃金隻能用來修廁所嗎？”
“哈哈，”斯大林大笑，“可惜現在還不是**。”
“但是俄德之間的貿易還是不應該依賴黃金、白銀，”赫斯曼說，“用黃金進行國際貿易結算是一種極端錯誤的遊戲規則。它讓黃金變成了一種資本霸權，讓構成生產力的要素勞動力、技術、資源統統依賴於黃金。
對於擁有全世界大部分黃金和黃金產量的英美而言，他們的紙幣現在也具有了和黃金等同的價值。這讓英美帝國主義擁有了在國際貿易和投資中擁有了極大的優勢。他們可以用紙購買想要的一切，可以用紙對外國進行資本投入。
而我們俄德兩國，雖然擁有技術、資源和勞動力，但是因為沒有足夠的黃金，就隻能在國際貿易和投資中受製於人，甚至要被迫接受他國的紙幣作為國際貿易支付甚至是發鈔的儲備。這對我們兩國而言，是極為不利的。”
列寧一邊聽，一邊在頻頻點頭。他是大革命家，同時也能算得上是經濟學家，當然可以聽懂赫斯曼所提出的問題。
“世界大戰的結果是建立了英鎊和美元的霸權！”列寧插話道，“在世界大戰前，德國的馬克、俄國的盧布、奧匈的克朗、法國的法郎都是非常堅挺的。但是世界大戰後，依舊堅挺的隻剩下美元和英鎊了。”
馬克、盧布、克朗這種貨幣自然不必說了，就連法郎現在也在暴跌——在原本的曆史上，法郎對英鎊的比值會從1914年的25.22：1，跌到1926年的240.2：1，幾乎隻剩下了原來十分之一的價值。由拿破侖三世確立的金法郎體係，算是完全崩潰了。
“對，英國和美國現在掌握了世界貨幣！”赫斯曼說，“掌握了世界的貨幣就能掌握世界的資本，而我們德國和你們俄國，如果屈服於英美的貨幣霸權，那麽就會麵臨資本行成極為困難的問題。”
這個問題對魏瑪共和國而言尤為致命！失去了黃金儲備，還欠著幾萬噸黃金的賠款，讓德國的馬克在整個魏瑪共和國時代都非常脆弱。先是一場超級通脹，然後是所有人對刷馬克都變得小心翼翼——因此在大蕭條時期，魏瑪共和國隻能咬著牙實行緊縮，結果造成了幾百萬人失業和納粹黨的上台！
“列寧同誌，我建議我們兩國之間的貿易應該采取‘易貨’的方式進行。”赫斯曼接著提出了建議。
“易貨貿易？”托洛茨基摸了摸山羊胡，“用東西換東西？這仿佛不大方便吧？”
“不，不是這樣的。”赫斯曼笑道，“易貨貿易指的是我們兩國的貿易總體上保持平衡。比方說，我們每年賣給你們價值10億金馬克的貨物，你們也賣給我們同樣價值的貨物。在兩國間的貿易結算中不出現順差或逆差，也不使用黃金、白銀或別的什麽貨幣。在單筆貿易的記賬和結算中照樣可以使用貨幣的概念，或者是金盧布，或者是金馬克。但這隻是記錄在賬麵和合同上的數字，不必真的把黃金和貨幣交給對方帶走。”
“這樣啊……”托洛茨基也懂經濟，他思索了一下，“這是不是意味著我們兩國之間的貿易必須是有計劃的？”
“對，”赫斯曼點點頭，“市場化、自由化不適用於俄德之間的貿易。我們之間的貿易應該通過具有壟斷性的進出口公司進行，在德國方麵是經濟促進公司。
我建議你們也成立一家同樣性質的公司，所有的貿易和經濟合作項目，都通過這兩家公司進行。我們出口多少技術和機器設備，你們也要出口同樣價值的我們需要的商品給德國。當然，這是大的原則，短期的賒賬、欠賬還是可以存在的。但是這種賒欠必須通過實物進行償還，而不是支付黃金或貨幣。”
斯大林問：“這是不是說我們可以用糧食、石油、木材和有色金屬進行支付？”
“當然了，我們接受這種方式。”赫斯曼點點頭，這正是他想要的。
從現在開始就為20年後的世界大戰儲備石油和有色金屬！而且儲備會通過和蘇聯的易貨貿易，用細水長流的方式進行——從蘇聯易得的原油和有色金屬中的大部分，會銷售給德國的相關企業以獲取現金收入，隻有一小部分會被儲存起來用於戰備。
赫斯曼頓了下，仿佛在思考什麽，然後又道：“但是你們支付給我們的糧食、石油、木材和有色金屬在結算時，必須要按照國際市場上的現貨價格打個八折。如果出現賒賬，那麽賒欠一方每年要支付賒賬總金額5%的利息，同樣也用實物進行結算。”
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