朝中上下,自然很關注。
「陛下,如今的遼東,估摸著有超過兩百萬高句麗人,但是唐人的數量則是不超過十萬人。要開發遼東,首選需要解決的就是唐人的安全問題。」
馬斯洛需求將人的需求分為五個需要,分別是生理的需要、安全的需要、歸屬與愛的需要、尊重的需要、自我實現的需要五個等級構成。
食物、水分、空氣、睡眠之類的東西,在遼東不是問題。
至於歸屬與愛,尊重之類的,這都是解決了安全的需求之後的問題。
所以李寬首先提出的就是解決安全問題。
這個安全,並不是說遼東還有多大的戰事要發生,還需要多少兵力去鎮壓;而是普通人家來到遼東,或者生活在遼東,必須要有安全感。
否則,遼東永遠不能成為大唐的遼東。
「安全問題?你是說這兩百萬的高句麗人的存在,威脅到了我們大唐百姓的安全?」
李世民看到李寬提到了唐人和高句麗人的數量對比,以為李寬說的安全問題是數量差異造成的。
「是也不是!」
李寬這話剛出口,李世民就不爽的瞪了他一眼,嚇得他趕緊接著說下去。
「兩百萬高句麗人,本身並不是問題,甚至微臣還覺得人數少了,要是能多個幾百萬,就更好了。但是,怎麽管理這兩百萬高句麗人,怎麽把他們納入到我大唐的統治之中來,是解決安全問題最關鍵的因素。」
李寬看李世民並沒有打斷自己說話的意思,便接著繼續說明。
「朝廷後續肯定會鼓勵關中和河東道、河北道的百姓往遼東移民,但是遠水解不了近渴;短時間內,遼東的高句麗人的數量,肯定是大大的多餘唐人的。在這種背景下,微臣有幾個方法來解決安全問題。」
李寬看了看大家的反應,繼續解釋著。
「首先就是本次出征的將士當中,可以留下一半,直接在遼東各地成立遼東生產建設兵團,負責農業、商業、交通等事情,承擔著屯田戍邊的職責;在生產建設兵團裏麵,可以大規模的採用觀獅山書院機械作坊生產的農業器械來種植水稻,可以大量的修建水泥道路,可以壟斷遼東的食鹽貿易,輔助遼東道的建設。」
李世民等人還以為李寬還拋出什麽石破天驚的主意出來,結果卻是屯田。
隋唐那個遼東生產建設兵團的名字有點新鮮,但是在他們看來,幹的其實就是屯田的事情啊。
所以長孫無忌首先就站出來發表了自己的意見,道:「《漢書·西域傳下·渠犁》有雲:自武帝初通西域,置校尉,屯田渠犁。楚王殿下,這屯田之法,並不是什麽新鮮的法子;要解決遼東的安全問題,單靠屯田是很困難的吧?」
「沒錯!單靠屯田自然解決不了這個問題的,屯田隻是其中的一個方法。並且,我說的這個生產建設兵團,做的事情跟前朝的屯田有所不同,具體的差異,後續我會單獨給陛上一個奏摺,今天就先說一下屯田之外的安排。」
長孫無忌會跳出來懟自己,李寬一點也不覺得意外。
當然,他也沒有太當迴事。
這些年,懟自己的人多去了,沒見到有幾個有好下場的。
「除了組建生產建設兵團之外,盡快的拉攏一批、分化一批、打擊一批高句麗人,將所有手上沾上了漢人鮮血的高句麗勛貴、官員家族,全部貶為奴隸,這個數量,至少要達到三十萬人!」
「什麽?三十萬人?把這麽多的高句麗人貶為奴隸,豈不是遼東剛剛穩定下來的局勢,立馬就亂套了?」
這個時候,岑文本也有點坐不住了,趕緊站出來表示反對。
這一趟李世民的禦駕親征,岑文本是從頭到尾都參與到其中,他可不想自己的辛勤勞動果實,就這麽被李寬給搞沒了。
「民可載舟,亦可覆舟。我大唐既然設立了遼東道,那麽原本的高句麗人,自然也算是我大唐的百姓。寬兒你這麽擴大打擊範圍,很有秋後算帳的嫌疑,到時候高句麗人豈會甘心為我大唐賣命?」
李世民顯然也不認可李寬的這個做法。
自登基以來,大唐的死刑犯都比之前的朝代少了很少,李世民更是不斷消減宮中太監、宮女等奴僕數量。
如今一下子要在遼東搞出來三十萬奴僕,這個言論,實在很難接受啊。
「陛下,高句麗人是否甘心為我大唐用命,其實不重要!重要的是他們安安分分的為我大唐所用即可!單純的將幾十萬高句麗人貶為奴僕,自然是不合適的;但是,我們可以同時將一些親近大唐的高句麗人,提升一些地位,給予一些特權。
比如那高句麗人宋堅和朱彪帶領的僕從軍,就可以樹立為榜樣,讓他們成為遼東道的高句麗人當中的勛貴,取代原本的那幫人。這些原本是普通百姓出生的勛貴,肯定很樂意見到以前高高在上的高句麗官員,成為他們的奴僕,也肯定不希望這些『奴僕』,重新翻身做他們的主人。」
李寬會拋出這個石破天驚的觀點,自然也是有準備的。
「你的意思是讓高句麗人自己對立起來?我們大唐站在一邊來維持這平衡?」
一旁的房玄齡有點抓住了李寬的意思,但是又覺得單靠這些手段,似乎也沒有辦法徹底解決安全問題。
「陛下,如今的遼東,估摸著有超過兩百萬高句麗人,但是唐人的數量則是不超過十萬人。要開發遼東,首選需要解決的就是唐人的安全問題。」
馬斯洛需求將人的需求分為五個需要,分別是生理的需要、安全的需要、歸屬與愛的需要、尊重的需要、自我實現的需要五個等級構成。
食物、水分、空氣、睡眠之類的東西,在遼東不是問題。
至於歸屬與愛,尊重之類的,這都是解決了安全的需求之後的問題。
所以李寬首先提出的就是解決安全問題。
這個安全,並不是說遼東還有多大的戰事要發生,還需要多少兵力去鎮壓;而是普通人家來到遼東,或者生活在遼東,必須要有安全感。
否則,遼東永遠不能成為大唐的遼東。
「安全問題?你是說這兩百萬的高句麗人的存在,威脅到了我們大唐百姓的安全?」
李世民看到李寬提到了唐人和高句麗人的數量對比,以為李寬說的安全問題是數量差異造成的。
「是也不是!」
李寬這話剛出口,李世民就不爽的瞪了他一眼,嚇得他趕緊接著說下去。
「兩百萬高句麗人,本身並不是問題,甚至微臣還覺得人數少了,要是能多個幾百萬,就更好了。但是,怎麽管理這兩百萬高句麗人,怎麽把他們納入到我大唐的統治之中來,是解決安全問題最關鍵的因素。」
李寬看李世民並沒有打斷自己說話的意思,便接著繼續說明。
「朝廷後續肯定會鼓勵關中和河東道、河北道的百姓往遼東移民,但是遠水解不了近渴;短時間內,遼東的高句麗人的數量,肯定是大大的多餘唐人的。在這種背景下,微臣有幾個方法來解決安全問題。」
李寬看了看大家的反應,繼續解釋著。
「首先就是本次出征的將士當中,可以留下一半,直接在遼東各地成立遼東生產建設兵團,負責農業、商業、交通等事情,承擔著屯田戍邊的職責;在生產建設兵團裏麵,可以大規模的採用觀獅山書院機械作坊生產的農業器械來種植水稻,可以大量的修建水泥道路,可以壟斷遼東的食鹽貿易,輔助遼東道的建設。」
李世民等人還以為李寬還拋出什麽石破天驚的主意出來,結果卻是屯田。
隋唐那個遼東生產建設兵團的名字有點新鮮,但是在他們看來,幹的其實就是屯田的事情啊。
所以長孫無忌首先就站出來發表了自己的意見,道:「《漢書·西域傳下·渠犁》有雲:自武帝初通西域,置校尉,屯田渠犁。楚王殿下,這屯田之法,並不是什麽新鮮的法子;要解決遼東的安全問題,單靠屯田是很困難的吧?」
「沒錯!單靠屯田自然解決不了這個問題的,屯田隻是其中的一個方法。並且,我說的這個生產建設兵團,做的事情跟前朝的屯田有所不同,具體的差異,後續我會單獨給陛上一個奏摺,今天就先說一下屯田之外的安排。」
長孫無忌會跳出來懟自己,李寬一點也不覺得意外。
當然,他也沒有太當迴事。
這些年,懟自己的人多去了,沒見到有幾個有好下場的。
「除了組建生產建設兵團之外,盡快的拉攏一批、分化一批、打擊一批高句麗人,將所有手上沾上了漢人鮮血的高句麗勛貴、官員家族,全部貶為奴隸,這個數量,至少要達到三十萬人!」
「什麽?三十萬人?把這麽多的高句麗人貶為奴隸,豈不是遼東剛剛穩定下來的局勢,立馬就亂套了?」
這個時候,岑文本也有點坐不住了,趕緊站出來表示反對。
這一趟李世民的禦駕親征,岑文本是從頭到尾都參與到其中,他可不想自己的辛勤勞動果實,就這麽被李寬給搞沒了。
「民可載舟,亦可覆舟。我大唐既然設立了遼東道,那麽原本的高句麗人,自然也算是我大唐的百姓。寬兒你這麽擴大打擊範圍,很有秋後算帳的嫌疑,到時候高句麗人豈會甘心為我大唐賣命?」
李世民顯然也不認可李寬的這個做法。
自登基以來,大唐的死刑犯都比之前的朝代少了很少,李世民更是不斷消減宮中太監、宮女等奴僕數量。
如今一下子要在遼東搞出來三十萬奴僕,這個言論,實在很難接受啊。
「陛下,高句麗人是否甘心為我大唐用命,其實不重要!重要的是他們安安分分的為我大唐所用即可!單純的將幾十萬高句麗人貶為奴僕,自然是不合適的;但是,我們可以同時將一些親近大唐的高句麗人,提升一些地位,給予一些特權。
比如那高句麗人宋堅和朱彪帶領的僕從軍,就可以樹立為榜樣,讓他們成為遼東道的高句麗人當中的勛貴,取代原本的那幫人。這些原本是普通百姓出生的勛貴,肯定很樂意見到以前高高在上的高句麗官員,成為他們的奴僕,也肯定不希望這些『奴僕』,重新翻身做他們的主人。」
李寬會拋出這個石破天驚的觀點,自然也是有準備的。
「你的意思是讓高句麗人自己對立起來?我們大唐站在一邊來維持這平衡?」
一旁的房玄齡有點抓住了李寬的意思,但是又覺得單靠這些手段,似乎也沒有辦法徹底解決安全問題。