看到李世民和李治都沒有再說話,李寬繼續在那裏說著自己的理解。
正好,借著這個機會,好好的給李世民洗洗腦。
免得到時候被其他大臣的一些觀點給帶歪了。
畢竟,經濟的快速發展,對於皇家的統治來說,其實不一定完全是好事的。
要不然為何那麽多朝代都要實施愚民政策呢?
「所謂政治經濟學,就是……」
接下來,李寬滔滔不絕的在那裏講了半小時,把不少新的政治經濟學的理論給拋了出來。
甚至還隱晦的提到了朝廷有必要針對新的經濟格局,做出一些改變。
第1259章 李世民的反思
「二哥,經濟的發展,是不是會帶動商人地位的進一步提高?」
趁著李寬喝茶潤喉嚨的時機,李治總算是再次提出了一個問題。
「這個問題不能簡單的這麽理解。經濟發展了,商人、匠人都會變得更加有錢,生活水平提高了。
一般情況下,人的生活水平提高了,社會地位自然就提高了。
特別是在各個坊間,你的生活水平跟社會地位是密切相關的。
一個乞丐,是不可能有什麽社會地位的。
但是社會地位跟你是不是有太多的錢,又並不是簡單地等同關係。
就像是東西兩市裏頭,不少胡人都是身家很豐厚,但是你要說他們的社會地位有多高,顯然是假的。」
李寬感覺李治的這個問題背後,似乎有坑。
所以比較曖昧的給了一個迴答。
「士農工商,二哥你一直都追求他們的地位應該是平等的。但是商人重利輕離別。並且商人追逐利潤,人品肯定會有問題。
一旦商人的地位跟其他人一樣,那麽是不是會導致大唐的道德敗壞呢?」
李治這個傢夥,作為儲君,他已經開始考慮起將來的統治了。
他剛剛說的這個觀點,應該是於誌寧等人給他灌輸的。
當然,他自己應該也是覺得挺有道理的。
事實上,歷朝歷代的許多統治者,都有著這樣的觀點。
商人就是肥羊,養肥了就要宰殺。
「雉奴,單純的把人的道德跟他從事的職業,或者是跟他是農夫還是匠人、商人掛鉤,我覺得是不合適的。
歷朝歷代,投靠胡人異族的文人世子,一點也不少吧?南北朝時期,這種情況就更是常見。
按照你的說法,這些文人士子的風骨不是最高的嗎?為何他們反倒是給整個中原王朝帶來了最大的傷害?
同樣的,大家可能覺得農夫就非常淳樸,非常老實。不可否認,這有一定的道理。
但是絕對不是真理。陳勝吳廣的起義,還有漢末的黃巾之亂,背後有一幫人都是農夫。
對於他們來說,隻要能吃飽飯就足夠了。至於所謂的道德,那都是在這個前提下才有的。
要不然到了饑荒的時候,為何會出現易子而食的情況?
至於匠人,之前的地位一直都很低,但是其實他們對一個國家的貢獻是非常巨大的,朝廷應該也能充分的感受到匠人給大唐帶來的變化。
而商人的話,無商不活。作坊城哪怕是生產了再多的商品,如果不流通開來,那也是沒有太大的意義的。
而商品的流通,是必須有商人在其中起到疏通的作用。
大唐從各個藩屬國吸取各種各樣的好處,也都是需要商人去配合。
單純的認為商人沒有什麽付出,隻是左手換右手的把東西售賣了就掙了大量的錢財,這個觀點是錯誤的。
人家在買賣貨物的時候,也是承擔了大量的風險的。
並且,長安城的許多商人,對於修路鋪橋什麽的,也都是非常熱心。
真正的無良商家,其實並不是很多。
再說了,朝廷不應該以道德標準來衡量一個階層對國家的利弊,而是應該考慮這個階層的存在和發展,對大唐是否有好處來考慮。」
李治的這種想法,必須要堅決的打壓下去。
否則到時候自己好不容易發展起來的局麵,估計就要受到破壞了。
「二哥,如果什麽東西都以是否對大唐有好處來衡量,那麽朝廷豈不就像是一個商家了?」
李治被教訓了一頓,心中顯然也不是很服氣。
「太子殿下,你說的很有道理啊,從某種程度上說,朝廷就是一個作坊,陛下就是這個作坊的東家,朝中宰相就是這個作坊的掌櫃,朝中的將軍就是作坊的護衛,各個官員就是各級別的管事,而下麵的士農工商則是作坊裏頭各個部門的匠人、幫工。
作坊裏頭,大部分的人都是希望這個作坊越來越好,這樣自己的日子才能變得更好。
當然,具體到每個部門,部門跟部門之間肯定會有利益紛爭,大家會搶著成為東家最喜歡的部門。
而部門與部門之間,雖然大家可能都很努力,但是創造出的價值是不同的。
並且,你得承認,所有的部門都有他存在的意義,並不能說某個部門很重要,就可以替代一切。」
李寬這麽新穎的觀點一冒出來,李治直接就無話可說了。
而李世民則是開始反思李寬說的話,覺得似乎還真是有那麽一點道理。
但是,不知道為什麽,他又覺得似乎不是這樣子。
正好,借著這個機會,好好的給李世民洗洗腦。
免得到時候被其他大臣的一些觀點給帶歪了。
畢竟,經濟的快速發展,對於皇家的統治來說,其實不一定完全是好事的。
要不然為何那麽多朝代都要實施愚民政策呢?
「所謂政治經濟學,就是……」
接下來,李寬滔滔不絕的在那裏講了半小時,把不少新的政治經濟學的理論給拋了出來。
甚至還隱晦的提到了朝廷有必要針對新的經濟格局,做出一些改變。
第1259章 李世民的反思
「二哥,經濟的發展,是不是會帶動商人地位的進一步提高?」
趁著李寬喝茶潤喉嚨的時機,李治總算是再次提出了一個問題。
「這個問題不能簡單的這麽理解。經濟發展了,商人、匠人都會變得更加有錢,生活水平提高了。
一般情況下,人的生活水平提高了,社會地位自然就提高了。
特別是在各個坊間,你的生活水平跟社會地位是密切相關的。
一個乞丐,是不可能有什麽社會地位的。
但是社會地位跟你是不是有太多的錢,又並不是簡單地等同關係。
就像是東西兩市裏頭,不少胡人都是身家很豐厚,但是你要說他們的社會地位有多高,顯然是假的。」
李寬感覺李治的這個問題背後,似乎有坑。
所以比較曖昧的給了一個迴答。
「士農工商,二哥你一直都追求他們的地位應該是平等的。但是商人重利輕離別。並且商人追逐利潤,人品肯定會有問題。
一旦商人的地位跟其他人一樣,那麽是不是會導致大唐的道德敗壞呢?」
李治這個傢夥,作為儲君,他已經開始考慮起將來的統治了。
他剛剛說的這個觀點,應該是於誌寧等人給他灌輸的。
當然,他自己應該也是覺得挺有道理的。
事實上,歷朝歷代的許多統治者,都有著這樣的觀點。
商人就是肥羊,養肥了就要宰殺。
「雉奴,單純的把人的道德跟他從事的職業,或者是跟他是農夫還是匠人、商人掛鉤,我覺得是不合適的。
歷朝歷代,投靠胡人異族的文人世子,一點也不少吧?南北朝時期,這種情況就更是常見。
按照你的說法,這些文人士子的風骨不是最高的嗎?為何他們反倒是給整個中原王朝帶來了最大的傷害?
同樣的,大家可能覺得農夫就非常淳樸,非常老實。不可否認,這有一定的道理。
但是絕對不是真理。陳勝吳廣的起義,還有漢末的黃巾之亂,背後有一幫人都是農夫。
對於他們來說,隻要能吃飽飯就足夠了。至於所謂的道德,那都是在這個前提下才有的。
要不然到了饑荒的時候,為何會出現易子而食的情況?
至於匠人,之前的地位一直都很低,但是其實他們對一個國家的貢獻是非常巨大的,朝廷應該也能充分的感受到匠人給大唐帶來的變化。
而商人的話,無商不活。作坊城哪怕是生產了再多的商品,如果不流通開來,那也是沒有太大的意義的。
而商品的流通,是必須有商人在其中起到疏通的作用。
大唐從各個藩屬國吸取各種各樣的好處,也都是需要商人去配合。
單純的認為商人沒有什麽付出,隻是左手換右手的把東西售賣了就掙了大量的錢財,這個觀點是錯誤的。
人家在買賣貨物的時候,也是承擔了大量的風險的。
並且,長安城的許多商人,對於修路鋪橋什麽的,也都是非常熱心。
真正的無良商家,其實並不是很多。
再說了,朝廷不應該以道德標準來衡量一個階層對國家的利弊,而是應該考慮這個階層的存在和發展,對大唐是否有好處來考慮。」
李治的這種想法,必須要堅決的打壓下去。
否則到時候自己好不容易發展起來的局麵,估計就要受到破壞了。
「二哥,如果什麽東西都以是否對大唐有好處來衡量,那麽朝廷豈不就像是一個商家了?」
李治被教訓了一頓,心中顯然也不是很服氣。
「太子殿下,你說的很有道理啊,從某種程度上說,朝廷就是一個作坊,陛下就是這個作坊的東家,朝中宰相就是這個作坊的掌櫃,朝中的將軍就是作坊的護衛,各個官員就是各級別的管事,而下麵的士農工商則是作坊裏頭各個部門的匠人、幫工。
作坊裏頭,大部分的人都是希望這個作坊越來越好,這樣自己的日子才能變得更好。
當然,具體到每個部門,部門跟部門之間肯定會有利益紛爭,大家會搶著成為東家最喜歡的部門。
而部門與部門之間,雖然大家可能都很努力,但是創造出的價值是不同的。
並且,你得承認,所有的部門都有他存在的意義,並不能說某個部門很重要,就可以替代一切。」
李寬這麽新穎的觀點一冒出來,李治直接就無話可說了。
而李世民則是開始反思李寬說的話,覺得似乎還真是有那麽一點道理。
但是,不知道為什麽,他又覺得似乎不是這樣子。