陸雲此話說的已經很隱晦的,意思很明顯的指向了瘐家,瘐家作為擁有整個江陵城一半土地的最大地主,坐擁數萬戶佃農,你們不去他而來搞而來搞我,這就有點說不過去了吧。
“其他家自有其他家的安排,陸員外隻需做好自己份內的事情就行。”此時的郗超也收起了剛才的嬉皮笑臉,正色的對陸雲說道。
陸雲微微一笑,對郗超也正色的說道:“陸家雖不是什麽正經大家,但也好歹祖上曾經出過丞相、都督、司馬,要想欺負我們陸家的話,恐怕也不是那麽容易。”
話都說到這個份上了,大家也就隻能撕破臉了,於是,袁喬便站出來說道:
“即便是陸家先祖在世,也肯定會支持土斷之策,僑籍政策畢竟隻是臨時性的政策,隻是為了安撫當時的流民而已,現在雖然中原尚未收複,但是東南地區一直處在天朝的治理之下,再說自元皇帝東渡以來,至今已過百近,百年之內,當時的流民經過繁衍生息,早已不知多了多少倍,若是繼續執行僑籍政策,顯然已經不合時宜,所以土斷之策勢在必行。”
應該說,袁喬說的在情在理,講出了僑籍政策的曆史原因和不妥之處,以及朝廷勢在必行的決心,而陸雲也不是傻子,自然也明白僑籍政策的重要性,若是他在桓溫這個職位上的話,估計也會推行土斷,但是事關自己家族利益,陸雲雖然是家族的族長,但是也不是一個人就能說了算的,因為當時都是聚族而居,整個家族都聚集在一起共同生活,若是貿然的把佃戶全部繳出去,那麽家族的收益就會下降,家族的收益下降,生活質量必然也會降低,到時候家族內部就會埋怨陸雲,所以,為了家族利益,陸雲肯定選擇對抗了,於是便繼續說道:
“那是朝廷的事,於我何幹?”
郗超一聽,話都說到這個份上了,陸雲這是明擺著要對抗到底了。
袁喬向郗超使了個眼色,郗超明白袁喬的意思,按照當時桓溫的部署,若是士族地主致死不肯釋放佃戶的話,為了避免更大的衝突,作為緩衝,讓他們用錢糧來捐納也是可以的。
所以既然陸雲已經在明確對抗到底的情況下,若是繼續強製執行,怕是會引起更大的衝突,陸家家大勢大,不是襄陽那個支家所能比的,所以袁喬才會向郗超使眼色,讓他說服陸雲,捐點錢糧也是可以的。
於是,郗超便話鋒一轉,對陸雲繼續說道:“朝廷是大家的朝廷,大家繳捐納稅,才能維持朝廷的運轉,朝廷有了錢糧之後,才能招納士兵,才能保家衛國,才能收複失地,若是所有人都像陸員外一樣,事不關已,高高掛起,怕是胡人早已打到江陵城來了,到那個時候,不要說區區幾個佃戶,怕是連員外的性命也保不住了。”
陸雲聽罷,不由得哈哈大笑了起來,其實,陸雲也不希望跟朝廷鬧的太僵,自孫吳降晉以來,作為吳國的舊臣,陸家就學會了低頭做人,正是這種低調的心態,才讓陸家平穩渡過了多次危機,家業才能傳到陸雲這一輩。
“我們陸家一向安份守已,本本分分,勤勤懇懇,兢兢業業,朝廷每次征召錢糧,我們陸家都是積極捐獻,從不曾遲疑,隻是這次推行土斷,比我們陸家佃戶多的大有人在,為何偏偏要我們出頭呢?”陸雲的態度緩和了很多,在他看來,郗超這是要拿自己當出頭鳥,逼自己做典型,但是陸雲也很明顯,若是自己當了典型,別的士族肯定都會嫉恨自己,槍打出頭鳥,以後還指不定怎麽搞自己呢?
“若是實在為難,就先上報一部分佃戶吧,剩下的,可以捐納一點錢糧來頂,桓大人誌向遠大,以收複失地為誌向,我們這些人,總得幫幫他吧。”見陸雲口氣緩和了許多,郗超也不想逼迫太甚,便給了一個雙方都能接受的方案出來。
“能否全部用錢糧來抵呢?”陸雲還是不死心,想繼續爭取一下。
見陸雲還是不開竅,袁喬接過話茬來說道:“陸員外,實話跟您說吧,其實我們跟桓大人在執行土斷政策的時候就已經意識到,這事不是一朝一夕能夠解決得了的,我們很清楚裏麵的問題和困難,所以我們沒有想過一次性就能解決這個問題,我們可能會采取數年甚至更久的時間,一點一點的來實現這個政策,讓您上報一部分,再用錢糧來抵一部分,也是為了目標更好的實現,階段性的落戶一部分人,若是您一點也不上報,也就失去了這次推行土斷的意義了,所以您就不要再想那些沒用的,全部用錢糧來抵肯定是行不通的,至少得上報一部分佃戶才行。”
話都說到這個份上了,陸雲也實在不好再推辭了,隻得無奈的點了點頭。
看著陸雲終於點頭同意了,郗超和袁喬終於也鬆了一口氣,隻要陸家開了個好頭,那麽其他家就好辦多了。
說服了陸家之後,郗超和袁喬又再接再厲,陸續的又說服了其他勢力比較小的士族,對於那些比士族更小的寒族地主,郗袁二人連去都沒去,直接下發了一個通知,讓其必須如數上繳花名冊,否則後果自負。
不得不說,這郗袁二人把見人說人話見鬼說鬼話的手段玩的是相當的溜啊,其他的都搞定了,單單就剩下瘐家了。
瘐家作為擁有江陵地區一半田產近十萬戶佃農的超級大勢力,不搞他是不能服眾的,搞不好還有可能前功盡棄,但是對於這樣的一個超級大家族,郗袁二人不敢擅自行動,還是得稟報桓溫,讓桓溫處理。
其實桓溫在看到陸家等其他家族同意上繳一部分佃戶再繳納一部分錢糧後,心中十分高興,這說明當初自己的判斷是對的,這些士族豪強都是紙老虎,表麵上威風,其實一捏就軟,既然有了這麽多的成功經驗,那麽瘐家自然也就不在話下,所以,桓溫決定,自己親自解決瘐家的問題。
“其他家自有其他家的安排,陸員外隻需做好自己份內的事情就行。”此時的郗超也收起了剛才的嬉皮笑臉,正色的對陸雲說道。
陸雲微微一笑,對郗超也正色的說道:“陸家雖不是什麽正經大家,但也好歹祖上曾經出過丞相、都督、司馬,要想欺負我們陸家的話,恐怕也不是那麽容易。”
話都說到這個份上了,大家也就隻能撕破臉了,於是,袁喬便站出來說道:
“即便是陸家先祖在世,也肯定會支持土斷之策,僑籍政策畢竟隻是臨時性的政策,隻是為了安撫當時的流民而已,現在雖然中原尚未收複,但是東南地區一直處在天朝的治理之下,再說自元皇帝東渡以來,至今已過百近,百年之內,當時的流民經過繁衍生息,早已不知多了多少倍,若是繼續執行僑籍政策,顯然已經不合時宜,所以土斷之策勢在必行。”
應該說,袁喬說的在情在理,講出了僑籍政策的曆史原因和不妥之處,以及朝廷勢在必行的決心,而陸雲也不是傻子,自然也明白僑籍政策的重要性,若是他在桓溫這個職位上的話,估計也會推行土斷,但是事關自己家族利益,陸雲雖然是家族的族長,但是也不是一個人就能說了算的,因為當時都是聚族而居,整個家族都聚集在一起共同生活,若是貿然的把佃戶全部繳出去,那麽家族的收益就會下降,家族的收益下降,生活質量必然也會降低,到時候家族內部就會埋怨陸雲,所以,為了家族利益,陸雲肯定選擇對抗了,於是便繼續說道:
“那是朝廷的事,於我何幹?”
郗超一聽,話都說到這個份上了,陸雲這是明擺著要對抗到底了。
袁喬向郗超使了個眼色,郗超明白袁喬的意思,按照當時桓溫的部署,若是士族地主致死不肯釋放佃戶的話,為了避免更大的衝突,作為緩衝,讓他們用錢糧來捐納也是可以的。
所以既然陸雲已經在明確對抗到底的情況下,若是繼續強製執行,怕是會引起更大的衝突,陸家家大勢大,不是襄陽那個支家所能比的,所以袁喬才會向郗超使眼色,讓他說服陸雲,捐點錢糧也是可以的。
於是,郗超便話鋒一轉,對陸雲繼續說道:“朝廷是大家的朝廷,大家繳捐納稅,才能維持朝廷的運轉,朝廷有了錢糧之後,才能招納士兵,才能保家衛國,才能收複失地,若是所有人都像陸員外一樣,事不關已,高高掛起,怕是胡人早已打到江陵城來了,到那個時候,不要說區區幾個佃戶,怕是連員外的性命也保不住了。”
陸雲聽罷,不由得哈哈大笑了起來,其實,陸雲也不希望跟朝廷鬧的太僵,自孫吳降晉以來,作為吳國的舊臣,陸家就學會了低頭做人,正是這種低調的心態,才讓陸家平穩渡過了多次危機,家業才能傳到陸雲這一輩。
“我們陸家一向安份守已,本本分分,勤勤懇懇,兢兢業業,朝廷每次征召錢糧,我們陸家都是積極捐獻,從不曾遲疑,隻是這次推行土斷,比我們陸家佃戶多的大有人在,為何偏偏要我們出頭呢?”陸雲的態度緩和了很多,在他看來,郗超這是要拿自己當出頭鳥,逼自己做典型,但是陸雲也很明顯,若是自己當了典型,別的士族肯定都會嫉恨自己,槍打出頭鳥,以後還指不定怎麽搞自己呢?
“若是實在為難,就先上報一部分佃戶吧,剩下的,可以捐納一點錢糧來頂,桓大人誌向遠大,以收複失地為誌向,我們這些人,總得幫幫他吧。”見陸雲口氣緩和了許多,郗超也不想逼迫太甚,便給了一個雙方都能接受的方案出來。
“能否全部用錢糧來抵呢?”陸雲還是不死心,想繼續爭取一下。
見陸雲還是不開竅,袁喬接過話茬來說道:“陸員外,實話跟您說吧,其實我們跟桓大人在執行土斷政策的時候就已經意識到,這事不是一朝一夕能夠解決得了的,我們很清楚裏麵的問題和困難,所以我們沒有想過一次性就能解決這個問題,我們可能會采取數年甚至更久的時間,一點一點的來實現這個政策,讓您上報一部分,再用錢糧來抵一部分,也是為了目標更好的實現,階段性的落戶一部分人,若是您一點也不上報,也就失去了這次推行土斷的意義了,所以您就不要再想那些沒用的,全部用錢糧來抵肯定是行不通的,至少得上報一部分佃戶才行。”
話都說到這個份上了,陸雲也實在不好再推辭了,隻得無奈的點了點頭。
看著陸雲終於點頭同意了,郗超和袁喬終於也鬆了一口氣,隻要陸家開了個好頭,那麽其他家就好辦多了。
說服了陸家之後,郗超和袁喬又再接再厲,陸續的又說服了其他勢力比較小的士族,對於那些比士族更小的寒族地主,郗袁二人連去都沒去,直接下發了一個通知,讓其必須如數上繳花名冊,否則後果自負。
不得不說,這郗袁二人把見人說人話見鬼說鬼話的手段玩的是相當的溜啊,其他的都搞定了,單單就剩下瘐家了。
瘐家作為擁有江陵地區一半田產近十萬戶佃農的超級大勢力,不搞他是不能服眾的,搞不好還有可能前功盡棄,但是對於這樣的一個超級大家族,郗袁二人不敢擅自行動,還是得稟報桓溫,讓桓溫處理。
其實桓溫在看到陸家等其他家族同意上繳一部分佃戶再繳納一部分錢糧後,心中十分高興,這說明當初自己的判斷是對的,這些士族豪強都是紙老虎,表麵上威風,其實一捏就軟,既然有了這麽多的成功經驗,那麽瘐家自然也就不在話下,所以,桓溫決定,自己親自解決瘐家的問題。