第355章 漕運之爭
大明：自曝穿越後，老朱心態崩了 作者：潛水的夜貓 投票推薦 加入書簽 留言反饋
第355章
漕運之爭
陸淵嗬嗬一笑：“李大人，我們討論政事，又何必牽扯其他！”
“此一時彼一時也！”
“大明初立之時，定都金陵，自然對於海運的需求比較小。”
“便著手修複和重新開鑿整理了整個南北貫通的運河。”
“而沿途的眾多轉運倉庫和碼頭設施都讓眾多州縣獲利，逐漸讓更多人依托它們謀生盈利，這也讓許多人不願意讓出這個餡餅。”
李梁圃頓時臉色大變，指著陸淵道：“小子！休得胡言亂語！”
“老夫乃是為天下蒼生計，豈是為了一己私欲乎！”
李梁圃突然後背一寒，迎上了朱元璋那危險的目光，他頓時冷汗直冒。
隻是，此時已經退無可退！
若是後退，隻會死的更慘！
陸淵微微一笑：“我自然不是懷疑李總督，隻是我怕李大人被下麵人蒙蔽啊！”
“之前，茹尚書說了海運一石糧食運費隻需要四錢，那不知道走漕運的話，一石糧食要多少運費啊？”
“這........”李梁圃更是冷汗直冒，內心飛快盤算著。
“從蘇州府運糧往北方，需要漕運銀七錢........”
朱標此時上前一步：“李大人，恐怕不隻是這點花費吧！”
“這.........除此之外，還需過江銀兩錢，換船銀一錢三分，還有糧食損耗二鬥.........”李梁圃越說聲音越低，最後直接跪倒在地。
朱元璋一拍桌案：“好你個李梁圃，竟敢貪汙至此！”
“你這隻碩鼠，不殺不足以平民憤！”
李梁圃跪倒在地，連連磕頭：“陛下！陛下！微臣那是謹記陛下的囑咐，斷然是不敢伸手的啊！”
“這些損耗，那都是實實在在的！”
朱標道：“父皇，淮河段一些河段狹窄，大船難以通過，那就必須換了小船，這才有過江銀、換船銀之說，而運輸途中，糧食也有鳥雀啄食，或是受潮發黴。”
“倒還真不是進了李大人的腰包。”
李梁圃真當朱標是大救星，感激的看了他一眼：“殿下所言甚是啊！微臣是一點不敢妄言，臣乃是一心為了大明！”
朱元璋撇了他一眼：“是與不是，朕自然會去查。”
“你還有什麽好說的！”
李梁圃擦了一把汗水，咬牙道：“糧食走海運固然不用換船，但海上風大浪大，怎麽可能隻需要四錢，隻怕是有人想要蒙蔽聖聽啊！”
茹太素聞言，頓時把臉一板：“李總督，說話可要講證據，你可有真憑實據！”
李梁圃道：“如今海運以沈家為甚，但即便沈萬三旗下商鋪，無論是絲綢還是茶葉，北方商鋪皆要比江南之地貴上五六兩銀子。”
“如今茹尚書卻是說海運一石糧食隻用四錢。”
“微臣隻怕茹尚書是被下麵的人騙了，若是陛下旨意一下，漕運改了海，而後又發現這其中花費不隻四錢，甚至還比漕運更多。”
“那時候隻怕陛下顏麵有損啊！”
“微臣這也是為了陛下考慮，為了朝廷考慮！”
茹太素看著李梁圃一副朝廷忠臣的模樣，頓時眉頭一皺。
“這點，微臣自然是試過之後，這才敢向陛下如此說。”
“就算陛下擔心，那可以先下旨先將部分改為海運，若是發現不妥，那再改為漕運，那自然也就不會有損朝廷顏麵了。”
朱元璋聞言，微微點頭，這個法子不至於太過冒險，很符合他的預期。
“好，那便先將兩成軍糧改為海運，若是切實可行，明年便可推廣開來。”朱元璋直接拍板做了決定。
“好了，你們都退下吧，陸淵與太子留下。”
等到人都退了出去，朱元璋道：“陸淵小子，聽聞這次你可是揪出了兩夥白蓮教餘孽！沒想到句容就在京畿之地，也隱藏著白蓮餘孽！咱如何能心安！”
陸淵道：“白蓮教不過疥癬之疾，他們靠得也隻是蒙蔽無知百姓，為其所用。”
“隻要加大宣傳，讓百姓有知識，有文化，必定能大大減少白蓮教的影響力，乃至將其消滅。”
朱元璋搖搖頭：“想要真正消滅這些老鼠，怕不是要花上十年，乃至二十年。”
“算了，不談這個！”
“之前咱還奇怪你小子要收那麽多的海帶，卻是弄出了味精！”
“這是好東西啊！一疊普通的青菜，用了味精，其美味也不必魚蝦差！”
“但這東西得來不易，怕是隻有達官顯貴才能用得起。”
陸淵道：“陛下，味精現在才開始生產，自然價格會比較高。”
“而等到海帶養殖鋪開，成本降低，工藝成熟之後，到時候普通百姓也能用得起。”
“哈哈，那就好！”朱元璋哈哈一笑。
“陸淵啊，你看，如今金陵已經通了鐵路，碼頭上的貨物直接就能運到城中。”
“而西山的工廠能生產藥物、火器、火炮、白糖，也為數萬百姓提供了崗位！”
“大明如今算是工業化國家嗎？”
陸淵微微一愣，沒想到老朱竟然會問這樣一個問題。
陸淵沉吟片刻才道：“現在還不是。”
“甚至可以說大明想要成為工業化國家，還有很長的一段路要走！”
朱標不由問道：“陸先生，工業化國家真有那麽厲害嗎？”
陸淵微微一笑：“工業國有著對農業國無可比擬的優勢。”
“首先，工業國擁有完備的工業體係，遇到戰爭，能夠快速生產出大量武器、裝備，武裝起一支軍隊。”
朱標不服地道：“那現在的大明也可以做到。”
“大明光京畿之地，便有冶鐵工場九十五座，各都司的冶鐵工場也不比這少，隻有一旨令下，便能為軍隊提供大量的武器裝備。”
陸淵並沒有質疑朱標的話。
現在大明不但有官營冶鐵場，還有大大小小的民間冶鐵場。
就在年初，老朱還因為庫存鐵器過多，而下令關停了三十多座官營冶鐵工場，減少礦場礦工，可見大明鐵器之多。
“殿下，敢問是西山工坊鐵器的產量高，還是京畿冶鐵工場的產量高？”陸淵問道。
“那自然是西山工坊產量高。”朱標不加思索的說道。
漕運之爭
陸淵嗬嗬一笑：“李大人，我們討論政事，又何必牽扯其他！”
“此一時彼一時也！”
“大明初立之時，定都金陵，自然對於海運的需求比較小。”
“便著手修複和重新開鑿整理了整個南北貫通的運河。”
“而沿途的眾多轉運倉庫和碼頭設施都讓眾多州縣獲利，逐漸讓更多人依托它們謀生盈利，這也讓許多人不願意讓出這個餡餅。”
李梁圃頓時臉色大變，指著陸淵道：“小子！休得胡言亂語！”
“老夫乃是為天下蒼生計，豈是為了一己私欲乎！”
李梁圃突然後背一寒，迎上了朱元璋那危險的目光，他頓時冷汗直冒。
隻是，此時已經退無可退！
若是後退，隻會死的更慘！
陸淵微微一笑：“我自然不是懷疑李總督，隻是我怕李大人被下麵人蒙蔽啊！”
“之前，茹尚書說了海運一石糧食運費隻需要四錢，那不知道走漕運的話，一石糧食要多少運費啊？”
“這........”李梁圃更是冷汗直冒，內心飛快盤算著。
“從蘇州府運糧往北方，需要漕運銀七錢........”
朱標此時上前一步：“李大人，恐怕不隻是這點花費吧！”
“這.........除此之外，還需過江銀兩錢，換船銀一錢三分，還有糧食損耗二鬥.........”李梁圃越說聲音越低，最後直接跪倒在地。
朱元璋一拍桌案：“好你個李梁圃，竟敢貪汙至此！”
“你這隻碩鼠，不殺不足以平民憤！”
李梁圃跪倒在地，連連磕頭：“陛下！陛下！微臣那是謹記陛下的囑咐，斷然是不敢伸手的啊！”
“這些損耗，那都是實實在在的！”
朱標道：“父皇，淮河段一些河段狹窄，大船難以通過，那就必須換了小船，這才有過江銀、換船銀之說，而運輸途中，糧食也有鳥雀啄食，或是受潮發黴。”
“倒還真不是進了李大人的腰包。”
李梁圃真當朱標是大救星，感激的看了他一眼：“殿下所言甚是啊！微臣是一點不敢妄言，臣乃是一心為了大明！”
朱元璋撇了他一眼：“是與不是，朕自然會去查。”
“你還有什麽好說的！”
李梁圃擦了一把汗水，咬牙道：“糧食走海運固然不用換船，但海上風大浪大，怎麽可能隻需要四錢，隻怕是有人想要蒙蔽聖聽啊！”
茹太素聞言，頓時把臉一板：“李總督，說話可要講證據，你可有真憑實據！”
李梁圃道：“如今海運以沈家為甚，但即便沈萬三旗下商鋪，無論是絲綢還是茶葉，北方商鋪皆要比江南之地貴上五六兩銀子。”
“如今茹尚書卻是說海運一石糧食隻用四錢。”
“微臣隻怕茹尚書是被下麵的人騙了，若是陛下旨意一下，漕運改了海，而後又發現這其中花費不隻四錢，甚至還比漕運更多。”
“那時候隻怕陛下顏麵有損啊！”
“微臣這也是為了陛下考慮，為了朝廷考慮！”
茹太素看著李梁圃一副朝廷忠臣的模樣，頓時眉頭一皺。
“這點，微臣自然是試過之後，這才敢向陛下如此說。”
“就算陛下擔心，那可以先下旨先將部分改為海運，若是發現不妥，那再改為漕運，那自然也就不會有損朝廷顏麵了。”
朱元璋聞言，微微點頭，這個法子不至於太過冒險，很符合他的預期。
“好，那便先將兩成軍糧改為海運，若是切實可行，明年便可推廣開來。”朱元璋直接拍板做了決定。
“好了，你們都退下吧，陸淵與太子留下。”
等到人都退了出去，朱元璋道：“陸淵小子，聽聞這次你可是揪出了兩夥白蓮教餘孽！沒想到句容就在京畿之地，也隱藏著白蓮餘孽！咱如何能心安！”
陸淵道：“白蓮教不過疥癬之疾，他們靠得也隻是蒙蔽無知百姓，為其所用。”
“隻要加大宣傳，讓百姓有知識，有文化，必定能大大減少白蓮教的影響力，乃至將其消滅。”
朱元璋搖搖頭：“想要真正消滅這些老鼠，怕不是要花上十年，乃至二十年。”
“算了，不談這個！”
“之前咱還奇怪你小子要收那麽多的海帶，卻是弄出了味精！”
“這是好東西啊！一疊普通的青菜，用了味精，其美味也不必魚蝦差！”
“但這東西得來不易，怕是隻有達官顯貴才能用得起。”
陸淵道：“陛下，味精現在才開始生產，自然價格會比較高。”
“而等到海帶養殖鋪開，成本降低，工藝成熟之後，到時候普通百姓也能用得起。”
“哈哈，那就好！”朱元璋哈哈一笑。
“陸淵啊，你看，如今金陵已經通了鐵路，碼頭上的貨物直接就能運到城中。”
“而西山的工廠能生產藥物、火器、火炮、白糖，也為數萬百姓提供了崗位！”
“大明如今算是工業化國家嗎？”
陸淵微微一愣，沒想到老朱竟然會問這樣一個問題。
陸淵沉吟片刻才道：“現在還不是。”
“甚至可以說大明想要成為工業化國家，還有很長的一段路要走！”
朱標不由問道：“陸先生，工業化國家真有那麽厲害嗎？”
陸淵微微一笑：“工業國有著對農業國無可比擬的優勢。”
“首先，工業國擁有完備的工業體係，遇到戰爭，能夠快速生產出大量武器、裝備，武裝起一支軍隊。”
朱標不服地道：“那現在的大明也可以做到。”
“大明光京畿之地，便有冶鐵工場九十五座，各都司的冶鐵工場也不比這少，隻有一旨令下，便能為軍隊提供大量的武器裝備。”
陸淵並沒有質疑朱標的話。
現在大明不但有官營冶鐵場，還有大大小小的民間冶鐵場。
就在年初，老朱還因為庫存鐵器過多，而下令關停了三十多座官營冶鐵工場，減少礦場礦工，可見大明鐵器之多。
“殿下，敢問是西山工坊鐵器的產量高，還是京畿冶鐵工場的產量高？”陸淵問道。
“那自然是西山工坊產量高。”朱標不加思索的說道。