王大衛：“屯田進展得怎麽樣了？”
王厚：“已經有三萬多，快四萬人了。”
王大衛：“一頃是一百畝......平均一人二十五畝，夠嗎？”
王厚：“肯定不夠啊。大衛你沒種過地吧？開荒，頭幾年打不了多少糧食的。不過，咱們本來也沒打算讓他們在那兒種地養活自己啊！”
王大衛：“誰管屯田的事兒呢？”
王厚：“我幾個叔叔。”
王大衛：“你叔叔真多。”
王厚：“這幾個都是親的。這種事兒，我爹也隻敢用自家人。”
王大衛：“都是哪兒找的人？”
王厚：“大部分是關中來的，還有一部分是漢中的。還有就是廣銳軍和俞龍珂部的人。
廣銳軍的人都打散了，不過也沒多散，練兵還得靠他們，畢竟隻有他們才知道怎麽打仗。”
王大衛：“也就是說，練出來的兵，廣銳軍還是有很大話語權的，是吧？”
王厚：“對。”
王大衛：“他們什麽態度？我是說，打完之後，打下來的地方怎麽辦？王叔肯定希望直接歸大宋，這樣他就是妥妥的開疆拓土大功臣。
不過廣銳軍能同意嗎？他們剛造了老趙家的反，轉頭又給老趙家打下塊地。這事兒，怎麽辦？”
王厚：“我爹也沒想好呢，眼下就是讓俞龍珂部的人在裏麵製衡一下。這不是讓我找你倆商量商量嘛。”
王大衛：“俞龍珂是什麽意思？”
王厚：“他原本就支持我爹，不過，我看他更支持你。”
王大衛：“怎麽說？”
王厚：“俞龍珂最大的願望就是去汴梁做個富家翁，但是他放不下他的部眾。他要直接投宋，肯定得挨揍。
所以他當初就非常支持我爹的計劃，隻要大宋打下河州，他的地盤就被大宋包起來了，他就可以把他的人都扔給大宋，然後自己心安理得地去汴梁過好日子。
不過他心裏也清楚，就這麽扔給大宋，他的部眾也未必就能過上多好的日子。但是，他那時也沒有更好的辦法啊！
現在可就不一樣了，按照你的計劃，這次西征不是大宋的行動。所以他想入股，打下來之後，他的人起碼能說得上話，日子也能過得更好一點兒。
所以，他也派了三千人去屯田，說成股份也行，說是人質也行。”
曹七：“咱們西征不是要打他的同族嗎？”
王厚：“什麽同不同族的，那是咱們漢人的說法，人家自己根本不這麽看。
俞龍珂就認他手下那十幾萬人，其他的，都是外人。這破地方就這樣，也就是當年唃廝囉能勉強把他們聚在一起。”
王大衛：“這個俞龍珂會不會有野心？”
王厚：“不可能。他連現在這十幾萬人都整不明白，還野心？”
王大衛：“王叔就靠這麽兩撥都跟他不一條心的人......維持著？”
王厚：“可不是嘛！你有什麽主意？”
王大衛轉頭問曹七：“勳貴子弟呢？”
曹七：“還能怎麽樣？人你們也都見到了。有便宜就占，隻要不擔責任就行。如果能給自己家在西北這塊地方開枝散葉，那就夠了。楊家，知道嗎？”
王大衛：“哪個楊家？”
曹七：“楊業，楊延昭，楊文廣，你聽過嗎？”
王大衛：“聽過，聽過，這個聽過。他們家怎麽了？好像不怎麽跟你們一起玩啊！”
曹七：“楊家現在留在汴梁的人不多，大部分都在廣南西路。當初楊文廣跟隨狄青討伐儂智高，順便就在那裏又開了一份家業。
好多家都很羨慕，佩服人家目光長遠。”
王大衛：“開家業這事兒......他們會留下？”
曹七：“大部分還是得迴汴梁。不過，也有人會留下的。就像......劉五，沒準兒就會留下。”
王厚：“他是開家業還是分家啊？”
曹七：“那就隻有他們家自己知道了。”
王厚：“行了，大衛，你也了解得差不多了，有什麽主意？”
王大衛：“我還真有個想法，不過王叔得先退一步。
我先說說，我的想法是這樣的：這次西征，是屯田百姓自發的行為。王叔、我們、所有人事先全都不知道。他們起兵了，發現沒有統帥，於是找上了王叔。
王叔擔心這些老百姓白白送死，但是又勸阻不了，於是，隻能無奈地接受......他們的雇傭。對，是雇傭關係，我們都是。
打完之後，雇傭關係解除，王叔說話就沒用了，隻能眼睜睜看著他們立國。
不過王叔略施小計，把所有有威脅、有野心的人全部帶迴汴梁，包括大部分勳貴子弟、俞龍珂，其他的你讓王叔自己看著辦，留下一個群龍無首的局麵。”
王厚：“你等等，全都走了，連個做主的都沒有，這......”
王大衛：“你聽我接著說啊！沒人做主有沒有做主的搞法。
沒人做主就是大家都能做主，這得有好幾萬人，怎麽做主呢？選代表，代表自己做主。
大部分人愛當兵的當兵、愛種地的種地、愛放牧的放牧，都得生活，哪有功夫幹這些事兒？
選個代表，代表自己一下就得了。隻有那些不用自己掙錢就能吃飽的才有功夫跳出了當代表。
例如：你那幾個叔叔、跟著曹七來的某個管事。懂我意思吧？”
王厚和曹七連連點頭：“你接著說。”
王大衛：“代表大概得有個......百八十人吧。都是有任期的，五、六年就到期，然後重新選，幹得不好下次就沒人選你。
另外，這百八十個代表雖然權力最大，但是不管具體事兒，他們隻負責任命、監督、罷免負責具體事兒的人。
有幾個管具體事兒的人呢？我看要四個，參考你們大宋的製度，一個對應政事堂，管行政；一個對應樞密院，管軍事；一個對應三司，管財務；還有一個對應禦史台，我看可以擴大一下管轄範圍，管整個司法。
代表大會任命四個主官，下麵的人由主官自己任命。主官也有任期，畢竟他們隻是代表大會任命，代表都有任期，他們當然更得有。
代表大會除了這些事兒，還有重大事件的決定權。例如：要不要打仗？跟誰打？要不要加入大宋？”
王大衛停頓了一下，留給兩人思考時間，然後繼續說道：“這樣一來，王叔雖然沒有開疆拓土之功，但是還能做個大宋的王玄策，一人滅一國，聽著也挺牛的！
而且，王玄策滅的國距離大唐很遠，滅了也白滅。
王叔滅的這塊地方緊挨著大宋，汴梁如果想把這塊地方收了，可以派人來談判嘛！
至於怎麽談，那就不是我們的事兒了，肯定也不是王叔的事兒。”
王厚一擺手：“你先別說話，容我想想。”
王厚：“已經有三萬多，快四萬人了。”
王大衛：“一頃是一百畝......平均一人二十五畝，夠嗎？”
王厚：“肯定不夠啊。大衛你沒種過地吧？開荒，頭幾年打不了多少糧食的。不過，咱們本來也沒打算讓他們在那兒種地養活自己啊！”
王大衛：“誰管屯田的事兒呢？”
王厚：“我幾個叔叔。”
王大衛：“你叔叔真多。”
王厚：“這幾個都是親的。這種事兒，我爹也隻敢用自家人。”
王大衛：“都是哪兒找的人？”
王厚：“大部分是關中來的，還有一部分是漢中的。還有就是廣銳軍和俞龍珂部的人。
廣銳軍的人都打散了，不過也沒多散，練兵還得靠他們，畢竟隻有他們才知道怎麽打仗。”
王大衛：“也就是說，練出來的兵，廣銳軍還是有很大話語權的，是吧？”
王厚：“對。”
王大衛：“他們什麽態度？我是說，打完之後，打下來的地方怎麽辦？王叔肯定希望直接歸大宋，這樣他就是妥妥的開疆拓土大功臣。
不過廣銳軍能同意嗎？他們剛造了老趙家的反，轉頭又給老趙家打下塊地。這事兒，怎麽辦？”
王厚：“我爹也沒想好呢，眼下就是讓俞龍珂部的人在裏麵製衡一下。這不是讓我找你倆商量商量嘛。”
王大衛：“俞龍珂是什麽意思？”
王厚：“他原本就支持我爹，不過，我看他更支持你。”
王大衛：“怎麽說？”
王厚：“俞龍珂最大的願望就是去汴梁做個富家翁，但是他放不下他的部眾。他要直接投宋，肯定得挨揍。
所以他當初就非常支持我爹的計劃，隻要大宋打下河州，他的地盤就被大宋包起來了，他就可以把他的人都扔給大宋，然後自己心安理得地去汴梁過好日子。
不過他心裏也清楚，就這麽扔給大宋，他的部眾也未必就能過上多好的日子。但是，他那時也沒有更好的辦法啊！
現在可就不一樣了，按照你的計劃，這次西征不是大宋的行動。所以他想入股，打下來之後，他的人起碼能說得上話，日子也能過得更好一點兒。
所以，他也派了三千人去屯田，說成股份也行，說是人質也行。”
曹七：“咱們西征不是要打他的同族嗎？”
王厚：“什麽同不同族的，那是咱們漢人的說法，人家自己根本不這麽看。
俞龍珂就認他手下那十幾萬人，其他的，都是外人。這破地方就這樣，也就是當年唃廝囉能勉強把他們聚在一起。”
王大衛：“這個俞龍珂會不會有野心？”
王厚：“不可能。他連現在這十幾萬人都整不明白，還野心？”
王大衛：“王叔就靠這麽兩撥都跟他不一條心的人......維持著？”
王厚：“可不是嘛！你有什麽主意？”
王大衛轉頭問曹七：“勳貴子弟呢？”
曹七：“還能怎麽樣？人你們也都見到了。有便宜就占，隻要不擔責任就行。如果能給自己家在西北這塊地方開枝散葉，那就夠了。楊家，知道嗎？”
王大衛：“哪個楊家？”
曹七：“楊業，楊延昭，楊文廣，你聽過嗎？”
王大衛：“聽過，聽過，這個聽過。他們家怎麽了？好像不怎麽跟你們一起玩啊！”
曹七：“楊家現在留在汴梁的人不多，大部分都在廣南西路。當初楊文廣跟隨狄青討伐儂智高，順便就在那裏又開了一份家業。
好多家都很羨慕，佩服人家目光長遠。”
王大衛：“開家業這事兒......他們會留下？”
曹七：“大部分還是得迴汴梁。不過，也有人會留下的。就像......劉五，沒準兒就會留下。”
王厚：“他是開家業還是分家啊？”
曹七：“那就隻有他們家自己知道了。”
王厚：“行了，大衛，你也了解得差不多了，有什麽主意？”
王大衛：“我還真有個想法，不過王叔得先退一步。
我先說說，我的想法是這樣的：這次西征，是屯田百姓自發的行為。王叔、我們、所有人事先全都不知道。他們起兵了，發現沒有統帥，於是找上了王叔。
王叔擔心這些老百姓白白送死，但是又勸阻不了，於是，隻能無奈地接受......他們的雇傭。對，是雇傭關係，我們都是。
打完之後，雇傭關係解除，王叔說話就沒用了，隻能眼睜睜看著他們立國。
不過王叔略施小計，把所有有威脅、有野心的人全部帶迴汴梁，包括大部分勳貴子弟、俞龍珂，其他的你讓王叔自己看著辦，留下一個群龍無首的局麵。”
王厚：“你等等，全都走了，連個做主的都沒有，這......”
王大衛：“你聽我接著說啊！沒人做主有沒有做主的搞法。
沒人做主就是大家都能做主，這得有好幾萬人，怎麽做主呢？選代表，代表自己做主。
大部分人愛當兵的當兵、愛種地的種地、愛放牧的放牧，都得生活，哪有功夫幹這些事兒？
選個代表，代表自己一下就得了。隻有那些不用自己掙錢就能吃飽的才有功夫跳出了當代表。
例如：你那幾個叔叔、跟著曹七來的某個管事。懂我意思吧？”
王厚和曹七連連點頭：“你接著說。”
王大衛：“代表大概得有個......百八十人吧。都是有任期的，五、六年就到期，然後重新選，幹得不好下次就沒人選你。
另外，這百八十個代表雖然權力最大，但是不管具體事兒，他們隻負責任命、監督、罷免負責具體事兒的人。
有幾個管具體事兒的人呢？我看要四個，參考你們大宋的製度，一個對應政事堂，管行政；一個對應樞密院，管軍事；一個對應三司，管財務；還有一個對應禦史台，我看可以擴大一下管轄範圍，管整個司法。
代表大會任命四個主官，下麵的人由主官自己任命。主官也有任期，畢竟他們隻是代表大會任命，代表都有任期，他們當然更得有。
代表大會除了這些事兒，還有重大事件的決定權。例如：要不要打仗？跟誰打？要不要加入大宋？”
王大衛停頓了一下，留給兩人思考時間，然後繼續說道：“這樣一來，王叔雖然沒有開疆拓土之功，但是還能做個大宋的王玄策，一人滅一國，聽著也挺牛的！
而且，王玄策滅的國距離大唐很遠，滅了也白滅。
王叔滅的這塊地方緊挨著大宋，汴梁如果想把這塊地方收了，可以派人來談判嘛！
至於怎麽談，那就不是我們的事兒了，肯定也不是王叔的事兒。”
王厚一擺手：“你先別說話，容我想想。”