“坐。”李恪指了指自己旁邊的椅子,房玄齡來了,其他人都不可能過來惹眼。
等房玄齡坐下之後,李恪才問道:“有什麽事情,梁國公你就直說吧。”
“是這樣的,殿下,關於瀚海州的整體後續政策已經製定的差不多了,不過有一點想要詢問殿下,就是關於瀚海州以及周圍的這些牧民是采取跟青海相同的政策,還是說製定全新的政策?”房玄齡問道。
“你是指哪方麵?”李恪有些疑惑,這個之前不是討論過了嘛?整體而言肯定是跟青海一樣啊。
“是關於牧場的劃分這方麵,我們是按照青海州的方式,給所有的牧民劃分固定的牧場,讓他們來放牧羊群,讓這些牧民從遊牧轉為固定放牧,還是說製定全新的政策,依然支持他們遊牧?”房玄齡問道。
李恪皺了皺眉頭,這確實是個問題,整個瀚海州跟青海有些不同,首先薛延陀的人口要遠遠低於瀚海州附近的牧民人口。
其次就是青海州附近之前遊牧的主要區域就是河湟穀地,青海湖,赤海等地方,然後就是三江源附近。
準確的說,遊牧的區域不大,將牧民固定在這些地方之後,加上青海州前期的戰略位置,以及物資中轉位置,還有就是河湟穀地轉而開始種植糧食,所以青海州的糧食補充來得及。
但是瀚海州不同,瀚海州的牲畜數量按照薛延陀的人口來計算的話,至少在三千萬頭以上,這個數量的牲畜如果固定在當地的話,那麽冬天的幹草如何處理?
苜蓿草雖然是優質的牧草,但整個瀚海州符合條件能夠種植的區域並不多,這意味著冬天能夠補充的牧草數量就不是很多。
那這些牲畜所需要的牧草就是一個龐大的數字。
當然,分配土地,固定牧民居所,並不是不行,可以結合後世的一些分配方式,但這樣的工程量可不是一個小數字。
“我倒是有幾個辦法,不過我不太確定能不能執行下去。”李恪想了想,他也不是萬能的,到底能不能執行,這是一個未知數。
他也需要這個世界專業的人士來幫忙計算。
“這樣吧,田蒙還沒出發是吧?”李恪開口問道。
“沒有。”
“走吧,去找他們,順便讓人去找李嫣李尚書,就說我需要幾個專業的能夠計算的人手,另外,我讓石彧找幾個在青海州,來城外的秦王莊找我。”李恪無奈的開口道。
“是。”
通知的事情自然不用房玄齡去,交給了侍衛去通知,李恪則是帶著房玄齡迴到了秦王莊。
他有些無奈,哎,自己本來還準備在秦王莊玩幾天呢,結果,房玄齡找過來了,主要是這件事還隻有李恪能處理,這就讓人蛋疼了。
迴到秦王莊等了大概一個多小時,李恪所需要的人才才趕到了這裏,有比較擅長計算的人手也都在旁邊旁聽,田蒙自然也是過來了。
“是這樣的,是你們這些從青海迴來的,有沒有計算過養活一隻羊一匹馬一頭牛大概需要多少草場?給出一個大概的數字。”李恪開口問道。
“殿下,這個倒是不難,其實根據我們之前統計出來的吐穀渾的牛羊馬匹數量,以及我們現在統計出來的土地數量,就大概可以計算的出來。”一個人立刻開口道。
“你們給我一個大概的數字。”李恪直接開口道。
下麵幾個人立刻開始拿著相關的數據開始計算了起來,中間他們還討論了許多。
大概過了半個小時之後,才由其中的一個人開口道:“啟稟殿下,根據我們的計算,目前養活一隻牲畜所需要的草場麵積大約為1000-1500平方米。這是經過綜合計算的,實際上,如果是種植了苜蓿草這樣的優質草場,50平米就可以養活一隻羊。”
“但如果是純天然的草場,考慮到一些非常貧瘠的草原和水草豐茂的草原所需的麵積並不相同,另外牛羊馬吃的草料也並不相同,我們根據薛延陀原本的牧民的牛羊馬匹比例大概估算,草原上養活一頭牲畜的平均草場麵積要達到這個數字才能夠徹底養活。”這個人給李恪快速匯報道。
(這個數字是我參考了現實中蒙古國草場和牲畜數量大概計算出來的,因為蒙古國現在的大部分還維持著原始放牧的方式,而古代的水草要好於現代。如果是專業種植牧草的土地,肯定是遠遠小於這個數字。另外草場和草場之間的差別也是非常大的。)
“嗯。”李恪點了點頭,然後轉向房玄齡他們才開口道,“其實維持他們遊牧的方式和固定住處的方式各有優劣。”
“草原人之所以遊牧,其一就是因為他們夏天在一片牧場,而冬天的時候前往另外一片沒有遭受牛羊吃過的草場,冬天讓牛羊尋找幹草過活,基本都是追逐河流而活。”
“因為牛羊在草原上就相當於他們活命的物種。”
“其二就是草原上的牧民不可能單獨遊牧,也不可能幾個家庭遊牧,他們遊牧的群體往往相對規模較大。主要是為了防止草原上的大量野生動物,其次就是安全問題,草原之間各個小部落相互劫掠的事情也是經常發生。”李恪開口道。
“所以,如果讓他們遊牧的話,那麽一旦發生任何事情,想要找到人會非常難,這樣的話,他們對我們的統治歸屬感就會降低。”
李恪開口道,他在青海的時候跟吐穀渾的牧民仔細的了解過,這個時代跟後世的草原可是有很大的不同,最簡單的一點,這個時期的草原上,狼群的數量遠遠超過想象。
後世在大清末期都有四億人口,而草原上的人口也遠遠超過現在的大唐,即便這樣在建國之後在草原上還執行了大規模的清掃狼群的活動。
而在這個時代,可想而知狼群,以及其他野生動物的數量有多少。
而草原上的牧民為了保證自己和牲畜的安全,就不可能一戶人家單獨遊牧,至少也要幾戶人家一起放牧才行,否則無法保證安全。
另外一點就是,草原上總是會有天災人禍,就拿薛延陀來說,薛延陀名下有不知道多少小部落組成,這些小部落裏麵如果某個部落的牲畜出現了天災導致了大規模死亡,這個部落想要活下去,就會發生有可能偷襲周圍其他小部落,搶奪羊群,牛群,馬群的可能性。
而草原上各個部落之間的距離很遠,這些部落相互爭鬥,很多時候上麵的人根本無法阻止。
當然,除非萬不得已,同屬於一個大部落的小部落之間倒是也不會相互征討。
所以,如果維持現在的遊牧方式,大唐的一些政策就無法很好的執行,而李恪準備將後世內蒙的一些政策跟現在遊牧的一些政策結合起來。
等房玄齡坐下之後,李恪才問道:“有什麽事情,梁國公你就直說吧。”
“是這樣的,殿下,關於瀚海州的整體後續政策已經製定的差不多了,不過有一點想要詢問殿下,就是關於瀚海州以及周圍的這些牧民是采取跟青海相同的政策,還是說製定全新的政策?”房玄齡問道。
“你是指哪方麵?”李恪有些疑惑,這個之前不是討論過了嘛?整體而言肯定是跟青海一樣啊。
“是關於牧場的劃分這方麵,我們是按照青海州的方式,給所有的牧民劃分固定的牧場,讓他們來放牧羊群,讓這些牧民從遊牧轉為固定放牧,還是說製定全新的政策,依然支持他們遊牧?”房玄齡問道。
李恪皺了皺眉頭,這確實是個問題,整個瀚海州跟青海有些不同,首先薛延陀的人口要遠遠低於瀚海州附近的牧民人口。
其次就是青海州附近之前遊牧的主要區域就是河湟穀地,青海湖,赤海等地方,然後就是三江源附近。
準確的說,遊牧的區域不大,將牧民固定在這些地方之後,加上青海州前期的戰略位置,以及物資中轉位置,還有就是河湟穀地轉而開始種植糧食,所以青海州的糧食補充來得及。
但是瀚海州不同,瀚海州的牲畜數量按照薛延陀的人口來計算的話,至少在三千萬頭以上,這個數量的牲畜如果固定在當地的話,那麽冬天的幹草如何處理?
苜蓿草雖然是優質的牧草,但整個瀚海州符合條件能夠種植的區域並不多,這意味著冬天能夠補充的牧草數量就不是很多。
那這些牲畜所需要的牧草就是一個龐大的數字。
當然,分配土地,固定牧民居所,並不是不行,可以結合後世的一些分配方式,但這樣的工程量可不是一個小數字。
“我倒是有幾個辦法,不過我不太確定能不能執行下去。”李恪想了想,他也不是萬能的,到底能不能執行,這是一個未知數。
他也需要這個世界專業的人士來幫忙計算。
“這樣吧,田蒙還沒出發是吧?”李恪開口問道。
“沒有。”
“走吧,去找他們,順便讓人去找李嫣李尚書,就說我需要幾個專業的能夠計算的人手,另外,我讓石彧找幾個在青海州,來城外的秦王莊找我。”李恪無奈的開口道。
“是。”
通知的事情自然不用房玄齡去,交給了侍衛去通知,李恪則是帶著房玄齡迴到了秦王莊。
他有些無奈,哎,自己本來還準備在秦王莊玩幾天呢,結果,房玄齡找過來了,主要是這件事還隻有李恪能處理,這就讓人蛋疼了。
迴到秦王莊等了大概一個多小時,李恪所需要的人才才趕到了這裏,有比較擅長計算的人手也都在旁邊旁聽,田蒙自然也是過來了。
“是這樣的,是你們這些從青海迴來的,有沒有計算過養活一隻羊一匹馬一頭牛大概需要多少草場?給出一個大概的數字。”李恪開口問道。
“殿下,這個倒是不難,其實根據我們之前統計出來的吐穀渾的牛羊馬匹數量,以及我們現在統計出來的土地數量,就大概可以計算的出來。”一個人立刻開口道。
“你們給我一個大概的數字。”李恪直接開口道。
下麵幾個人立刻開始拿著相關的數據開始計算了起來,中間他們還討論了許多。
大概過了半個小時之後,才由其中的一個人開口道:“啟稟殿下,根據我們的計算,目前養活一隻牲畜所需要的草場麵積大約為1000-1500平方米。這是經過綜合計算的,實際上,如果是種植了苜蓿草這樣的優質草場,50平米就可以養活一隻羊。”
“但如果是純天然的草場,考慮到一些非常貧瘠的草原和水草豐茂的草原所需的麵積並不相同,另外牛羊馬吃的草料也並不相同,我們根據薛延陀原本的牧民的牛羊馬匹比例大概估算,草原上養活一頭牲畜的平均草場麵積要達到這個數字才能夠徹底養活。”這個人給李恪快速匯報道。
(這個數字是我參考了現實中蒙古國草場和牲畜數量大概計算出來的,因為蒙古國現在的大部分還維持著原始放牧的方式,而古代的水草要好於現代。如果是專業種植牧草的土地,肯定是遠遠小於這個數字。另外草場和草場之間的差別也是非常大的。)
“嗯。”李恪點了點頭,然後轉向房玄齡他們才開口道,“其實維持他們遊牧的方式和固定住處的方式各有優劣。”
“草原人之所以遊牧,其一就是因為他們夏天在一片牧場,而冬天的時候前往另外一片沒有遭受牛羊吃過的草場,冬天讓牛羊尋找幹草過活,基本都是追逐河流而活。”
“因為牛羊在草原上就相當於他們活命的物種。”
“其二就是草原上的牧民不可能單獨遊牧,也不可能幾個家庭遊牧,他們遊牧的群體往往相對規模較大。主要是為了防止草原上的大量野生動物,其次就是安全問題,草原之間各個小部落相互劫掠的事情也是經常發生。”李恪開口道。
“所以,如果讓他們遊牧的話,那麽一旦發生任何事情,想要找到人會非常難,這樣的話,他們對我們的統治歸屬感就會降低。”
李恪開口道,他在青海的時候跟吐穀渾的牧民仔細的了解過,這個時代跟後世的草原可是有很大的不同,最簡單的一點,這個時期的草原上,狼群的數量遠遠超過想象。
後世在大清末期都有四億人口,而草原上的人口也遠遠超過現在的大唐,即便這樣在建國之後在草原上還執行了大規模的清掃狼群的活動。
而在這個時代,可想而知狼群,以及其他野生動物的數量有多少。
而草原上的牧民為了保證自己和牲畜的安全,就不可能一戶人家單獨遊牧,至少也要幾戶人家一起放牧才行,否則無法保證安全。
另外一點就是,草原上總是會有天災人禍,就拿薛延陀來說,薛延陀名下有不知道多少小部落組成,這些小部落裏麵如果某個部落的牲畜出現了天災導致了大規模死亡,這個部落想要活下去,就會發生有可能偷襲周圍其他小部落,搶奪羊群,牛群,馬群的可能性。
而草原上各個部落之間的距離很遠,這些部落相互爭鬥,很多時候上麵的人根本無法阻止。
當然,除非萬不得已,同屬於一個大部落的小部落之間倒是也不會相互征討。
所以,如果維持現在的遊牧方式,大唐的一些政策就無法很好的執行,而李恪準備將後世內蒙的一些政策跟現在遊牧的一些政策結合起來。