“大師,你說廣大佛法可以普度眾生。而你又說戒賢法師比你更為精通佛法,你終其一生也恐怕無法追趕於他,我說的可對?”李恪看著他問道。
“對。”玄奘點了點頭,這是他說的話,他自然是敢承認的。
“那敢問大師,這戒日王朝總計將人按照所謂的種姓製度來區分,婆羅門,刹帝利,吠舍,首陀羅,將人分成了不同的等級,佛講究眾生平等,但是在這戒日王朝卻無法眾生平等,更何況還有不可接觸者階層,達利特。”
“而這些人又是數量最為廣大的,那請問,戒賢法師佛法如此高深,為何還沒有普度眾生呢?”李恪語氣平淡的反問道,“那既然連比大師你佛法更為高深的戒賢法師都無法做到廣大佛法,普度眾生。那大師你這行為又有何意義?”
玄奘:“……”
他差點被李恪一連串的反問給弄的不會了,他一路行來,自然是知道這戒日王朝的社會裏麵,數量最為廣大的賤民和首陀羅階層過的有多麽淒慘。
“殿下,國家不同,情況不同,更何況戒日王朝的國王和貴族信仰的並不是佛教。”玄奘無奈的開口道。
“哦,但是這裏是佛教的發源地,這裏的國家曾經信仰過佛教,既然佛教能夠普度眾生,那想必自然是國富民強,國富民強那為什麽國家還會滅亡?作為佛教的發源地,這裏曾經可是整個國家上至國王,下至萬民都信仰佛教。這是不是說明佛教沒什麽用處?全員信仰佛教反而對國家有害,對萬民有害?”李恪一臉好奇的問道。
玄奘:“……”
“殿下此言差矣,過去的王朝我們終究不知道情況如何,但如果貧僧努力廣大佛法的話,自然是可以普度眾生的。”玄奘深吸了一口氣道。
“那如果我和我父皇下令滅佛呢?就像是北魏北周時期的滅佛運動一樣。”李恪淡淡的看著他問道。
玄奘:“……”他抿了抿嘴唇一時間不知道該如何迴答這個問題,因為對麵這不是其他人,而是大唐的秦王,是一位皇子,他敢這麽說,就有可能是真的,這讓他如何迴答?
“我相信殿下既然見我,就不可能做出如此舉動。”玄奘深吸了一口氣。
“那說不準,大唐滅不滅佛那要看佛教對大唐有沒有用,換而言之,佛教對大唐皇室的統治有沒有用,如果弊大於利,那必然是要滅佛的。”李恪在就事論事,“所以,即便大師你精通佛法,最後對大唐無用,我依然要滅佛,敢問大師,你如何普度眾生?”
玄奘沉默,因為……這似乎不是以人力為轉移的,“那殿下所言,如何才能不滅佛?”玄奘深吸了一口氣,他的內心倒是沒動搖,但是他覺得自己不能被秦王殿下這麽問下去了,要是繼續問下去,他覺得他整個人都不好了。
所以他得主動進攻才行。
“當然是佛教對大唐有用,比如說大唐現在在不斷的擴張,在南洋,大唐新增了不少的領土,而這些土地上,有不少信眾都是信佛的,如果配合大唐官府宣傳,讓他們逐步的認同大唐,融入大唐,那大唐政府當然不會滅佛了,但是即便如此,佛教依然要處於大唐官方的管理之下。”李恪微笑著開口道。
“這不是佛。”玄奘嘴裏吐出了四個字。
“嗯,沒錯,這不是佛,至少不是你們佛經裏麵所描述的那種理想狀態的佛,但是這可以讓佛教存在下去,讓你們多信眾,讓你們有影響力。可以讓更多的人免於兵災,免於傷害,並且在大唐官府的統治之下,安居樂業,百姓和平,不再肆意造反起爭端。然後拯救萬民於水火之中。”李恪裂開嘴笑了笑。
“這不是佛,這是工具,是統治者的工具,這不是我心中的佛,我學習佛法,研究佛經,不是為了這個。”玄奘眉頭緊皺的開口道,他大概明白秦王殿下來這裏是為什麽了,原來是為了佛教成為統治階級的工具。
“對啊,我知道啊,你不是說研究佛法,是為了普度眾生嗎?既然是為了普度眾生,你跟隨統治者的腳步,就能拯救萬民於水火,就能普度眾生,沒準隨著時間流逝,後續的統治者也能信仰佛教。”
“但是如果你不這麽幹,你再研究佛法也沒用啊,你也不能普度眾生啊,你的終極目的不就是為了普度眾生嗎?如果不能普度眾生不能廣大佛法,這佛經,你研習有什麽用?滿足你自己嗎?如果隻是為了滿足你自己,為了你自己的話,那我無話可說,這是個人選擇。”李恪理所當然的點點頭道。
玄奘:“……”
這是一個駁論,一個他無法迴答的駁論。
“能不能成功,我不知道,但這是我的追求和願景,不管能不能實現,如果我做了有可能實現,但是我不做,那就永遠都實現不了。”玄奘麵色平靜,他從頭至尾沒有跟李恪講什麽佛法,談什麽佛經,聊什麽佛偈。
因為他知道眼前的秦王殿下完全沒了解過佛經,你跟他說這些,根本沒用。
秦王殿下的性格他多少是了解過一些的,他的一些莽夫事情,他在前往天竺的路上曾經聽說過不少。
“你看,那話題又繞迴來了,你要是在大唐任職,你就可以影響帝王,影響帝王,就可以救助百姓,救助百姓,又可以普度眾生,拯救萬民於水火,雖然他們未必處於水火當中。但你要是在這裏學什麽佛法,結果就是你什麽都做不了,你的一生都也許在做無用功。”
“大師你廣大佛法不是為了普度眾生嗎?現在既然可以普度眾生了,廣大不廣大佛法有什麽意義呢?如果非要執著於廣大佛法,而不普度眾生,是不是本末倒置,是不是犯了佛家的五戒呢?想必佛祖不是這樣的吧?”李恪看著他道。
玄奘看向了李恪,他都不知道殿下到底要幹什麽了。
但是不得不說,殿下的這些話,讓玄奘的腦海裏麵確實是不再平靜。
“對。”玄奘點了點頭,這是他說的話,他自然是敢承認的。
“那敢問大師,這戒日王朝總計將人按照所謂的種姓製度來區分,婆羅門,刹帝利,吠舍,首陀羅,將人分成了不同的等級,佛講究眾生平等,但是在這戒日王朝卻無法眾生平等,更何況還有不可接觸者階層,達利特。”
“而這些人又是數量最為廣大的,那請問,戒賢法師佛法如此高深,為何還沒有普度眾生呢?”李恪語氣平淡的反問道,“那既然連比大師你佛法更為高深的戒賢法師都無法做到廣大佛法,普度眾生。那大師你這行為又有何意義?”
玄奘:“……”
他差點被李恪一連串的反問給弄的不會了,他一路行來,自然是知道這戒日王朝的社會裏麵,數量最為廣大的賤民和首陀羅階層過的有多麽淒慘。
“殿下,國家不同,情況不同,更何況戒日王朝的國王和貴族信仰的並不是佛教。”玄奘無奈的開口道。
“哦,但是這裏是佛教的發源地,這裏的國家曾經信仰過佛教,既然佛教能夠普度眾生,那想必自然是國富民強,國富民強那為什麽國家還會滅亡?作為佛教的發源地,這裏曾經可是整個國家上至國王,下至萬民都信仰佛教。這是不是說明佛教沒什麽用處?全員信仰佛教反而對國家有害,對萬民有害?”李恪一臉好奇的問道。
玄奘:“……”
“殿下此言差矣,過去的王朝我們終究不知道情況如何,但如果貧僧努力廣大佛法的話,自然是可以普度眾生的。”玄奘深吸了一口氣道。
“那如果我和我父皇下令滅佛呢?就像是北魏北周時期的滅佛運動一樣。”李恪淡淡的看著他問道。
玄奘:“……”他抿了抿嘴唇一時間不知道該如何迴答這個問題,因為對麵這不是其他人,而是大唐的秦王,是一位皇子,他敢這麽說,就有可能是真的,這讓他如何迴答?
“我相信殿下既然見我,就不可能做出如此舉動。”玄奘深吸了一口氣。
“那說不準,大唐滅不滅佛那要看佛教對大唐有沒有用,換而言之,佛教對大唐皇室的統治有沒有用,如果弊大於利,那必然是要滅佛的。”李恪在就事論事,“所以,即便大師你精通佛法,最後對大唐無用,我依然要滅佛,敢問大師,你如何普度眾生?”
玄奘沉默,因為……這似乎不是以人力為轉移的,“那殿下所言,如何才能不滅佛?”玄奘深吸了一口氣,他的內心倒是沒動搖,但是他覺得自己不能被秦王殿下這麽問下去了,要是繼續問下去,他覺得他整個人都不好了。
所以他得主動進攻才行。
“當然是佛教對大唐有用,比如說大唐現在在不斷的擴張,在南洋,大唐新增了不少的領土,而這些土地上,有不少信眾都是信佛的,如果配合大唐官府宣傳,讓他們逐步的認同大唐,融入大唐,那大唐政府當然不會滅佛了,但是即便如此,佛教依然要處於大唐官方的管理之下。”李恪微笑著開口道。
“這不是佛。”玄奘嘴裏吐出了四個字。
“嗯,沒錯,這不是佛,至少不是你們佛經裏麵所描述的那種理想狀態的佛,但是這可以讓佛教存在下去,讓你們多信眾,讓你們有影響力。可以讓更多的人免於兵災,免於傷害,並且在大唐官府的統治之下,安居樂業,百姓和平,不再肆意造反起爭端。然後拯救萬民於水火之中。”李恪裂開嘴笑了笑。
“這不是佛,這是工具,是統治者的工具,這不是我心中的佛,我學習佛法,研究佛經,不是為了這個。”玄奘眉頭緊皺的開口道,他大概明白秦王殿下來這裏是為什麽了,原來是為了佛教成為統治階級的工具。
“對啊,我知道啊,你不是說研究佛法,是為了普度眾生嗎?既然是為了普度眾生,你跟隨統治者的腳步,就能拯救萬民於水火,就能普度眾生,沒準隨著時間流逝,後續的統治者也能信仰佛教。”
“但是如果你不這麽幹,你再研究佛法也沒用啊,你也不能普度眾生啊,你的終極目的不就是為了普度眾生嗎?如果不能普度眾生不能廣大佛法,這佛經,你研習有什麽用?滿足你自己嗎?如果隻是為了滿足你自己,為了你自己的話,那我無話可說,這是個人選擇。”李恪理所當然的點點頭道。
玄奘:“……”
這是一個駁論,一個他無法迴答的駁論。
“能不能成功,我不知道,但這是我的追求和願景,不管能不能實現,如果我做了有可能實現,但是我不做,那就永遠都實現不了。”玄奘麵色平靜,他從頭至尾沒有跟李恪講什麽佛法,談什麽佛經,聊什麽佛偈。
因為他知道眼前的秦王殿下完全沒了解過佛經,你跟他說這些,根本沒用。
秦王殿下的性格他多少是了解過一些的,他的一些莽夫事情,他在前往天竺的路上曾經聽說過不少。
“你看,那話題又繞迴來了,你要是在大唐任職,你就可以影響帝王,影響帝王,就可以救助百姓,救助百姓,又可以普度眾生,拯救萬民於水火,雖然他們未必處於水火當中。但你要是在這裏學什麽佛法,結果就是你什麽都做不了,你的一生都也許在做無用功。”
“大師你廣大佛法不是為了普度眾生嗎?現在既然可以普度眾生了,廣大不廣大佛法有什麽意義呢?如果非要執著於廣大佛法,而不普度眾生,是不是本末倒置,是不是犯了佛家的五戒呢?想必佛祖不是這樣的吧?”李恪看著他道。
玄奘看向了李恪,他都不知道殿下到底要幹什麽了。
但是不得不說,殿下的這些話,讓玄奘的腦海裏麵確實是不再平靜。